Kaufberatung 156 SW

[BravaSX]

Hallo,

da mein Weggefährte, ein Fiat Marea 2.0 20V nach 13 Jahren langsam schwächelt ( ABS Steuergerät kaputt, Auspuff durch, Achsen kommen, nächstes Jahr TÜV ) bin ich auf der Suche nach nen anderen. Dabei wurde mir von einem Händler 3 Alfa 156 Sportwagen angeboten.

* 1x 156 SW 2.0 JTS Progression, EZ 2003 mit 61000km für 8000 Euro ( inkl. Bose Soundsystem )
* 1x 156 SW 1.8 16V JTS Progression, EZ 2004 mit 56000km für 7900 Euro
* 1x 156 SW 2.0 JTS Distinctive, EZ 2002 mit nur 14600 km für 8600 Euro

Die Fahrzeuge habe ich noch nicht gesehen.

Jetzt wollte ich erstmal fragen wann offiziell das Facelift war, denn der Verkäufer sagte mir Ende 2003, im Internet finde ich schon Aussagen zu 2002.
Sollte man beim Anschauen auf irgendwas bestimmtes bei den 156er schauen, gibt es gravierende Kinderkrankheiten? Wie liegt denn so der Verbrauch der Motoren? Mein 147PS 2.0 20V im Marea liegt zwischen 7,2 ( bei Urlaubsfahrten z.b. ) und 9 Liter.

Bei einschlägigen Autoseiten finde ich 156er in meiner Region von 4000 bis 12000 Euro, die KM Stände sind aber bei fast allen weiter über 70000km. Sind diese daher vom Preis ok?

Der Händler gibt nur 1 Jahr Gebrauchtwagengarantie.

Danke

[marlow]

Zitat von BravaSX

mir von einem Händler 3 Alfa 156 Sportwagen angeboten.

Sportwagen So ein kleiner Verschreiber kann so kurz vor Freitag ungeahnte Folgen haben

Zitat von BravaSX

Jetzt wollte ich erstmal fragen wann offiziell das Facelift war, denn der Verkäufer sagte mir Ende 2003, im Internet finde ich schon Aussagen zu 2002.
Sollte man beim Anschauen auf irgendwas bestimmtes bei den 156er schauen, gibt es gravierende Kinderkrankheiten? Wie liegt denn so der Verbrauch der Motoren? Mein 147PS 2.0 20V im Marea liegt zwischen 7,2 ( bei Urlaubsfahrten z.b. ) und 9 Liter.

Du bist schon lange hier im Forum, Du solltest wissen wie man die gewünschten Informationen findet.

Zitat von BravaSX

Bei einschlägigen Autoseiten finde ich 156er in meiner Region von 4000 bis 12000 Euro, die KM Stände sind aber bei fast allen weiter über 70000km. S

Hast Du Leipzig mit in die Suche einbezogen? Wenn nicht, solltest du es machen

Zitat von BravaSX

Der Händler gibt nur 1 Jahr Gebrauchtwagengarantie.

Warum nur? 1 Jahr ist doch üblich und normal.

[Visconti]

Zitat von BravaSX

Jetzt wollte ich erstmal fragen wann offiziell das Facelift war, denn der Verkäufer sagte mir Ende 2003, im Internet finde ich schon Aussagen zu 2002.

Es gab kurz aufeinander folgend zwei Facelifts. Die Serie II (also 1. FL) ist in der Tat aus 2002 und ist neben kleineren Retuschen außen (u.a. ab Werk in Wagenfarbe lackierte Spiegel) vor allem am modifizierten Interieur zu erkennen. Die Serie III (also 2. FL) stammt aus Ende 2003 und erhielt neben dem Interieur der Serie II die modifizierte Front.

Front Serie III:



Front Serie II:



Interieur Serie II/III:

Zitat von BravaSX

Sollte man beim Anschauen auf irgendwas bestimmtes bei den 156er schauen, gibt es gravierende Kinderkrankheiten? Wie liegt denn so der Verbrauch der Motoren? Mein 147PS 2.0 20V im Marea liegt zwischen 7,2 ( bei Urlaubsfahrten z.b. ) und 9 Liter.

Alles via Suche zu finden. In Kürze: Schwachstellen sind Buchsen der Querlenker, mangelnde Wartung (vor allem Zahnriemen), Fahren mit zu wenig Öl, Kühler, Kupplung und z.T. ist auch Rost ein Thema (Bodengruppe, Scheibenrahmen). Die JTS haben zudem Probleme mit der Leistungsabgabe, die kaum dem entspricht, was auf dem Papier steht. Ich würde daher immer den TS 16V (wie z.B. den 1800er) vorziehen.

Zitat von BravaSX

Der Händler gibt nur 1 Jahr Gebrauchtwagengarantie.

Erst einmal ist der (gewerbliche) Verkäufer zu mindestens einem Jahr Gewährleistung gesetzlich verpflichtet, es sei denn, Du bist kein privater Käufer. Eine einjährige Gebrauchtwagengarantie wäre eine freiwillige Mehrleistung.

Gruß
Jan

[BravaSX]

Die JTS haben zudem Probleme mit der Leistungsabgabe, die kaum dem entspricht, was auf dem Papier steht. Ich würde daher immer den TS 16V (wie z.B. den 1800er) vorziehen.

Du meinst, dass die Leistung ( 160 PS ) überhaupt nicht stimmt? Wie hoch ist denn die fehlende Leistung?

Der angebotene 1.8er ist ein TS, hatte oben JTS geschrieben. Die beiden 2.0er sind JTS Motoren. Aber so wie ich gelesen habe gibt es JTS Motor eh nur für den 2.0er

[Visconti]

Zitat von BravaSX

Du meinst, dass die Leistung ( 160 PS ) überhaupt nicht stimmt? Wie hoch ist denn die fehlende Leistung?

Dazu gibt es hier einen oder sogar zwei gewaltige Threads. Auch mit Messprotokollen. Der JTS-Kopf war offensichtlich weder auf dem Modulare-Block (wie im 156) noch auf dem Opel-Block (wie im 159) ein besonders guter Griff...

Zitat von BravaSX

Der angebotene 1.8er ist ein TS, hatte oben JTS geschrieben. Die beiden 2.0er sind JTS Motoren. Aber so wie ich gelesen habe gibt es JTS Motor eh nur für den 2.0er

Korrekt. Alle 1800er im 156 sind TS 16V!

Gruß
Jan

[buxir]

Hallo, also ich bin zwar neu hier aber fahren jetzt den 3. alfa und der ist ein 156 so wie du ihn dir anschaust. Der einzige und entscheidende unterschied ist der motor! Meiner hat mit sein 1,6 und 120 deutlich zu wenig dampf! Ansonsten bin ich vollkommen zufrieden mit dem facelift!
Aber dazu muss ich sagen das deine auswahl an Alfa, mir ein wenig überteuert erscheint.

[stehplatz]

Hallo zusammen,

also erstmal was vorwegnehme..! Was das angeht nen JTS schlecht zumachen. Bin der meinung das nicht alle Fahrzeuge dieser Gruppe überhaupt auf eine linie gleich zustellen sind. Kommt ja immer noch auf die Pflege und Wartung an .
Da Ich selber ein besitze und bis auf eine defekten Kat eigentlich keine größeren Problem gestossen bin . Kann ich sie dir nur empfehlen die drei ausgewählten Fahrzeuge. Grad mit der wenigen laufleistung , sollte es nix zumeckern geben. Es gibt ja auch nicht unbeding bessere TS oder JTD ...
Bin immer hin seit 15j. Alfa und Fiat fahrer , ich glaube das selbst nen BMW oder ähnliches nicht unbedingt die besseren Fahrzeuge sind. Meiner Meinung nach sind sie gut , aber anschauen und dann Urteil bilden ...

Gruß Steven

[Visconti]

Zitat von stehplatz

also erstmal was vorwegnehme..! Was das angeht nen JTS schlecht zumachen. Bin der meinung das nicht alle Fahrzeuge dieser Gruppe überhaupt auf eine linie gleich zustellen sind. Kommt ja immer noch auf die Pflege und Wartung an .

Das hat mit Pflege und Wartung mal kaum etwas zu tun, was weiter oben beschrieben werden sollte. Es handelt sich darum, dass die Modulare-JTS lange Zeit ab Werk kaum auch nur in die Nähe ihrer versprochenen Leistung kamen. Ob der Hersteller das je in den Griff bekommen hat, wage ich zu bezweifeln, trotz dessen, dass sicher viele JTS auch vernünftig laufen. Dass sich der Hersteller nie traute, die JTS-Technik flächendeckend einzusetzen, sondern bei wichtigen Volumenmodellen wie dem 147 oder Prestige-Modellen wie dem 166 beim TS blieb, spricht eigentlich Bände.

Gruß
Jan

[Amore156]

Hi,
Fact ist, dass die JTS des ersten Baujahres arge Probleme hatten die angegebene Leistung von 166PS auch zu bringen.

Hierrüber gibt es reichlich Lesestoff, von Leistungsdiagrammen bis hinn zu Wandlung.

I.d.R. ist das Problem in der Motronic zu suchen, Gründe liegen u.a. an Euro4. der 2.0TS erfüllt halt "nur" Euro2 bzw. Euro3.

Die JTS Motoren aus '03 wären mein Favorit, ab diesem Jahr hat AR die Motronic in den Griff bekommen.

Meine Empfehlung :
- 156'er mit JTS (166PS) aus Bj. '03 !

Entscheiden musst Du allerdings, am besten beide (2.0 und 1.8er) probefahren..


Bzgl. "Garantie": wie Jan schreibt...
Verkauf von "gewerblich" an Privat, ist der Händler gesetzlich verpflichtet Dir 1-Jahr Gewährleistung zu geben (wobei nach 6-Monate eine Beweislastumkehr eintritt).
Garantie ist wiederum eine freiwillige Sache, die wiederum ist nur interessesant ab dem 6-Monat für Dich. Grund siehe oben.

Bei Verkauf von Händler zu Händler, kann der gew.Verkäufer die Sachmängelhaftung ausschließen.
Ebenso wenn ein "Privatmann" den Wagen verakuft.
Daher sieht mann oft in den Anziegen (nur an Händler, im Kundeauftrag, etc.), damit können die Händler i.d.R. sich aus der Haftung raushalten.


Grüße

[Neuling2011]

Hallo erst einmal an alle hier. Ich bin erst seit heute Alfa fahrer und hoffe einen guten Grif getan zu haben. Ich habe den 156 Sportwagon Progression mit 1970 ccm und 166PS. Bezahlt habe ich 5500,00 Euro mit 99360 km. Was sagt Ihr? Ein guter kauf. Probefahrt war astrein (bis auf dem Radlager hinten rechts, wird aber vom Händler gemacht).

[1905232]

Zitat von Amore156

I.d.R. ist das Problem in der Motronic zu suchen, Gründe liegen u.a. an Euro4. der 2.0TS erfüllt halt "nur" Euro2 bzw. Euro3.

Mein 147 hat Euro4. Distinctive Serie II BJ / EZ 01.2006

Soll natürlich nicht heißen dass das auch für die 156er gilt, sondern nur dass der 2.0TS dafür gut ist.


mfg Gunter

[Amore156]

@ Günther : es geht ja auch um den 156'er, hier haben sie den TS in 2002 'rausgeschmissen
Warum er aber beim 147'er und 166'er noch drinn ist..spricht "Bände"..wie Visconti zu sagen pflegt..

@ Neuling2011 : Glückwunsch zum Kauf, nur so als TIP, wann wurde der ZR getauscht ?
Die Intervalle kennste ja, oder ?


Auszug aus der int. AR-Mitteilung :

Motoren Twin Spark und 2.0 JTS: Ersatz alle 60.000 Km oder

- alle 5 Jahre, unabhängig vom Kilometerstand und den Benutzungsbedingung des Fahrzeuges.

- alle 4 Jahre bei erschwertem Betrieb, d.h. bei Einsatz des Fahrzeugs unter einer der folgenden Bedingungen:
-Stadtverkehr mit langem Betrieb im Leerlauf;
-häufige Fahrten auf sehr verstaubten oder mit Sand und/oder Salz bedeckten Straßen.

Grüße und viel Freude am fahren

[1905232]

Zitat von Amore156

@ Günther

Bitte um Korrektur.

mfg Gunter

[Amore156]

..ich korrigiere...

Gunter anstatt Günther..

[Neuling2011]

Hallo,

vielen Dank für den Tip mit dem Zahnriemen, werde ich gleich morgen nochmal überprüfen.