147 GTA für Kurzstrecke / Alltag

[GTArre]

Hallo zusammen,

ich bin absoluter Alfa-Neuling und auch noch nie einen gefahren. Aber ich weiß trotzdem, dass ich einen haben will, am liebsten den oben genannten. Alternativ vielleicht auch ein 156 GTA.

Ein paar Fragen hätte ich allerdings noch, zu denen ich über die Suche noch keine Antwort gefunden habe:

1. Wie viel sollte man für einen guten 147 GTA ausgeben? Kann man schon für 10.000 Euro was Ordentliches bekommen oder wie viel sollte man dafür veranschlagen? Die Wartungshistorie sollte natürlich passen.

2. Bis zu welcher Laufleistung sollte man einen kaufen, wenn er noch mindestens ~ 4 Jahre halten soll? (bei ca. 12.000 km jährlich)

3. Verkraftet der V6 auch täglichen Kurzstreckenbetrieb ohne richtiges Warmfahren problemlos, wenn man ihn pfleglich behandelt (ok, leichter Widerspruch)? Echten Auslauf würde er nur am Wochenende bekommen.

4. Beim Getriebe würde auch Selespeed in Frage kommen, aber ich habe im Netz öfters gelesen, dass die bei ~60.000 km gerne mal teuer repariert werden wollen. Was ist davon zu halten?

LPG-Umrüstung habe ich mal ins Auge gefasst, aber bei unter 15.000 km im Jahr lohnt sich das vielleicht gar nicht. Aber der Motor wäre ja gasfest, wie ich hier so gelesen habe.

Viele Grüße

[GTArre]

Wie schaut es denn aus, kann mir jemand vielleicht mehr zum GTA erzählen?

[El Mariachi]

Zitat von GTArre

1. Wie viel sollte man für einen guten 147 GTA ausgeben? Kann man schon für 10.000 Euro was Ordentliches bekommen oder wie viel sollte man dafür veranschlagen? Die Wartungshistorie sollte natürlich passen.

Kommt drauf an, was an Sonderausstattung drin sein soll und ob Selespeed oder Handschaltung. Kann man ohne genauere Angaben nicht pauschalisieren.

Zitat von GTArre

2. Bis zu welcher Laufleistung sollte man einen kaufen, wenn er noch mindestens ~ 4 Jahre halten soll? (bei ca. 12.000 km jährlich)

Ist relativ egal, wenn der Wagen gepflegt wurde und keinen Wartungsstau hat. Idealerweise sollte der Zahnriemen kürzlich gewechselt worden sein.

Zitat von GTArre

3. Verkraftet der V6 auch täglichen Kurzstreckenbetrieb ohne richtiges Warmfahren problemlos, wenn man ihn pfleglich behandelt (ok, leichter Widerspruch)? Echten Auslauf würde er nur am Wochenende bekommen.

Ne, geht garnicht. Der V6 muß ungedingt mindestens 20km warmgefahren werden, sonst bekommt er einen Schnupfen.
Wenn Du den Schlüssel rumdrehst und voll aufs Gas latschst, verkraftet der Motor das eher suboptimal. Ansonsten... völlig egal. Einsteigen, verünftig fahren, gut is.

Zitat von GTArre

4. Beim Getriebe würde auch Selespeed in Frage kommen, aber ich habe im Netz öfters gelesen, dass die bei ~60.000 km gerne mal teuer repariert werden wollen. Was ist davon zu halten?

Selespeed im GTA macht richtig Laune, da die Schaltzeiten (im Vergleich zum normalen 147) angenehm kurz sind. Die Reparatur der Selespeed-Einheit kann jedoch ganz schön ins Geld gehen. Ich persönlich hätte es beim Neuwagen mitgeordert, beim Gebrauchten ohne Garantie würd ichs lassen.

Zitat von GTArre

LPG-Umrüstung habe ich mal ins Auge gefasst, aber bei unter 15.000 km im Jahr lohnt sich das vielleicht gar nicht. Aber der Motor wäre ja gasfest, wie ich hier so gelesen habe.

Verbirgt sich dahinter eine Frage?

[GTArre]

Zitat von El Mariachi

Kommt drauf an, was an Sonderausstattung drin sein soll und ob Selespeed oder Handschaltung. Kann man ohne genauere Angaben nicht pauschalisieren.


Ist relativ egal, wenn der Wagen gepflegt wurde und keinen Wartungsstau hat. Idealerweise sollte der Zahnriemen kürzlich gewechselt worden sein.


Ne, geht garnicht. Der V6 muß ungedingt mindestens 20km warmgefahren werden, sonst bekommt er einen Schnupfen.
Wenn Du den Schlüssel rumdrehst und voll aufs Gas latschst, verkraftet der Motor das eher suboptimal. Ansonsten... völlig egal. Einsteigen, verünftig fahren, gut is.


Selespeed im GTA macht richtig Laune, da die Schaltzeiten (im Vergleich zum normalen 147) angenehm kurz sind. Die Reparatur der Selespeed-Einheit kann jedoch ganz schön ins Geld gehen. Ich persönlich hätte es beim Neuwagen mitgeordert, beim Gebrauchten ohne Garantie würd ichs lassen.



Verbirgt sich dahinter eine Frage?

Also an Sonderausstattung bräuchte ich Klimaautomatik, Sitzheizung und evtl. Xenon (muss aber nicht). Selespeed ist auch kein Muss. Gute Händler-Angebote für den Handschalter habe ich für um die 15.000 € gesehen (sogar mit frischem Zahnriemenwechsel), das wäre auch noch in Ordnung für mich.

Zur Kurzstrecke: Das sind unter der Woche weniger als 20 km für Hin- und Rückweg insgesamt (pro Tag), also nicht das angenehmste für so einen schönen Motor. Aber draufgetreten wird sowieso erst wenn das Öl warm ist, also dann wohl hauptsächlich am WE.

Das mit dem Autogas war eher so eine Feststellung für mich, zu der ich hoffte, keine anderslautenden Meinungen zu hören. Für die vielen Kurzstreckenfahrten habe ich mal 16 l im Schnitt veranschlagt....kommt das in etwa hin?

Achja, soweit ich das hier im Forum gelesen habe, lässt sich die Diff-Sperre von Alfa selbst ohne (relativ) großen finanziellen Aufwand bewerkstelligen, oder? Das wäre schon ein nettes Extra.

[Giovanardi66]

Zitat von GTArre

Zur Kurzstrecke: Das sind unter der Woche weniger als 20 km für Hin- und Rückweg insgesamt (pro Tag), also nicht das angenehmste für so einen schönen Motor. Aber draufgetreten wird sowieso erst wenn das Öl warm ist, also dann wohl hauptsächlich am WE.

Pah, wir hatten 147 GTA und GT 3.2 zu Hause... Die wurden damals die meiste Zeit von meinem alten Herrn zum Büro und zurück bewegt (5km/Weg).
Hatten deswegen in insgesamt 6 Jahren niemals Probleme...

Problematischer wärs da mit nem Diesel...
Der 3.2 produziert auch derart viel Abwärme, dass er sehr schnell warm wird

[GTArre]

Zitat von Giovanardi66

Pah, wir hatten 147 GTA und GT 3.2 zu Hause... Die wurden damals die meiste Zeit von meinem alten Herrn zum Büro und zurück bewegt (5km/Weg).
Hatten deswegen in insgesamt 6 Jahren niemals Probleme...

Problematischer wärs da mit nem Diesel...
Der 3.2 produziert auch derart viel Abwärme, dass er sehr schnell warm wird

Schön zu hören, eine Sorge weniger.

Diesel habe ich momentan, aber ohne DPF zum Glück. Sonst wäre der schon längst zugesetzt. Ich bin bisher hauptsächlich 2-l-Sauger gefahren. Mein TDI ist zwar echt flott und sparsam etc., aber Motorcharakteristik und Sound sind absolut nicht mein Fall.

[GTArre]

Zitat von GTArre

Für die vielen Kurzstreckenfahrten habe ich mal 16 l im Schnitt veranschlagt....kommt das in etwa hin?

Achja, soweit ich das hier im Forum gelesen habe, lässt sich die Diff-Sperre von Alfa selbst ohne (relativ) großen finanziellen Aufwand bewerkstelligen, oder? Das wäre schon ein nettes Extra.

Ich bin mal dreist und zitiere mich selbst. Wie sieht es denn aus mit Kurzstreckenverbrauch und Diff-Sperre im 147 GTA?

[Achim NRW]

Zitat von GTArre

... Wie sieht es denn aus mit Kurzstreckenverbrauch und Diff-Sperre im 147 GTA?

Im wirklichen Kurzstreckenmodus mit kaltem Motor solltest Du zur Sicherheit etwas großzügiger kalkulieren .

Zum Q2 kann ich nicht viel sagen, ich hab keines. Ob man es braucht, darüber kann man trefflich streiten. Ich wollte es verbauen, habe jedoch Abstand genommen nachdem ich es erlebt habe . Ob der finanzielle Aufwand groß und/oder gerechtfertigt erscheint liegt dabei wohl am eigenen Standpunkt bzw. im Auge des Betrachters.

LPG lohnt sich, bei der angestrebten Jahresfahrleistung und dem überwiegenden Kurzstreckenmodus, wohl eher nicht. Dem Motor wäre es allerdings egal. Frag Deinen Geldbeutel und überlege, wann Du evtl. Investitionen wieder eingespielt hast.

[Giovanardi66]

Zitat von Achim NRW

Im wirklichen Kurzstreckenmodus mit kaltem Motor solltest Du zur Sicherheit etwas großzügiger kalkulieren .

Wenn er jeden Tag nur 5-10km damit fährt, und ihn im kalten Zustand nicht über 3500 dreht, dann kommt er auch mit 11-13l aus - locker!

16l+ fliessen nur in der Stadt durch, oder bei zügigen Fahrten auf der AB, ab 180km/h aufwärts...

PS: Zu Q2 gibts genug Freds. Suche mal nach "156GTA+Q2"

[Achim NRW]

Ich wohne und arbeite in einer Stadt.

Die Konsumgewohnheiten des Arese V6 sind mir schon seit Jahren hinlänglich aus eigener Erfahrung bekannt. Daher erscheinen mir die von Dir genannten Verbrauchswerte im reinen Kurzstrecken bzw. Kaltlaufmodus etwas gewagt. Schön wenn Du solche Erfahrungen machen konntest.

Da mir die Standortbenennung 53 n/a des TE nicht wirklich geläufig ist, möglicherweise - sofern in D - ist der Großraum Bonn gemeint, evtl. aber auch irgendein Kuhkaff am A.... der Welt, ist mir auch nicht wirklich klar unter welchen Bedingungen er seine Kurzstreckenfahrten abhalten möchte. Sollte ich etwas überlesen haben ? Evtl. ist es gar nicht mal so falsch, den TE darauf hinzuweisen nicht zu knapp zu kalkulieren.

Wenn ich weiter oben schrieb das ich zum Q2 nicht viel sagen kann, so meinte ich damit aus eigener Erfahrung. Wie Du sicherlich gelesen hast, habe ich dieses Thema als nicht erstrebenswert abgehakt. Die dazu existenten Threads sind mir aber hinlänglich bekannt.

Trotzdem Dankeschön für die Nennung der nötigen Suchbegriffe. Ist schließlich nicht alltäglich ....

[GTArre]

Zitat von Achim NRW

Zum Q2 kann ich nicht viel sagen, ich hab keines. Ob man es braucht, darüber kann man trefflich streiten. Ich wollte es verbauen, habe jedoch Abstand genommen nachdem ich es erlebt habe . Ob der finanzielle Aufwand groß und/oder gerechtfertigt erscheint liegt dabei wohl am eigenen Standpunkt bzw. im Auge des Betrachters.

LPG lohnt sich, bei der angestrebten Jahresfahrleistung und dem überwiegenden Kurzstreckenmodus, wohl eher nicht. Dem Motor wäre es allerdings egal. Frag Deinen Geldbeutel und überlege, wann Du evtl. Investitionen wieder eingespielt hast.

Am besten probiere ich selbst mal aus, ob ich das Diff brauche oder nicht. Allerdings gibt es kaum 147 GTA mit Diff auf dem Markt.
LPG müsste man dann mal sehen. Mit dem GTA werde ich bestimmt eher mal spaßeshalber durch die Gegend fahren als mit einem TDI....

Zitat von Giovanardi66

Wenn er jeden Tag nur 5-10km damit fährt, und ihn im kalten Zustand nicht über 3500 dreht, dann kommt er auch mit 11-13l aus - locker!

16l+ fliessen nur in der Stadt durch, oder bei zügigen Fahrten auf der AB, ab 180km/h aufwärts...

Bei mir ist es die schlimmste Kombination, nur Stadt UND Kurzstrecke. Mit meinem 206 RC kam ich schon locker auf 11 l auf der Strecke.

Zitat von Achim NRW

Ich wohne und arbeite in einer Stadt.

Die Konsumgewohnheiten des Arese V6 sind mir schon seit Jahren hinlänglich aus eigener Erfahrung bekannt. Daher erscheinen mir die von Dir genannten Verbrauchswerte im reinen Kurzstrecken bzw. Kaltlaufmodus etwas gewagt. Schön wenn Du solche Erfahrungen machen konntest.

Da mir die Standortbenennung 53 n/a des TE nicht wirklich geläufig ist, möglicherweise - sofern in D - ist der Großraum Bonn gemeint, evtl. aber auch irgendein Kuhkaff am A.... der Welt, ist mir auch nicht wirklich klar unter welchen Bedingungen er seine Kurzstreckenfahrten abhalten möchte. Sollte ich etwas überlesen haben ? Evtl. ist es gar nicht mal so falsch, den TE darauf hinzuweisen nicht zu knapp zu kalkulieren.

Großraum Köln passt schon. Ich bin auch direkt ansprechbar übrigens.

[Earny]

Das Problem ist, dass 95% der angebotenen GTA echte Blender sind.


Von außen endweder endveredelt oder frisch poliert. Unterm Blech naja....
Von daher haben sich auch 95% der Eigner gescheut, 600 € für das Q2 auszugeben. Lieber krasse Tüten..Zieht man dann den Messtab vom getriebeöl...Ach, dass das Öl ganz schwarz ist, sehe ich zum ersten Mal usw...




Noch Fragen?

[Giovanardi66]

Zitat von Achim NRW

Trotzdem Dankeschön für die Nennung der nötigen Suchbegriffe. Ist schließlich nicht alltäglich ....

Sorry, das mit dem Q2 ging eigentlich an den TE!
Hatte nur in Erinnerung, dass es zum 156 GTA einen ellenlangen und recht guten Fred gibt.
Ausserdem schadet es nie die SUFU einmal zu oft zu erwähnen

Zitat von GTArre

LPG müsste man dann mal sehen. Mit dem GTA werde ich bestimmt eher mal spaßeshalber durch die Gegend fahren als mit einem TDI....

Bei mir ist es die schlimmste Kombination, nur Stadt UND Kurzstrecke. Mit meinem 206 RC kam ich schon locker auf 11 l auf der Strecke.

Lass das mit LPG bleiben - echt jetzt! Du fährst offensichtlich zu wenig, und in der Kaltlaufphase fährt er ja sowieso noch auf Benzin. Da du ja grösstenteils auf deiner Strecke mit nem kalten Auto rum fährst, wirst du nur einen Teil auf Gas fahren können. Meiner Meinung nach zu wenig, als dass sich dies lohnen würde.

Zum zweiten: Mit dieser Kombination wirst du vermutlich tatsächlich eher 13-15l verbrauchen... Dies ist aber wie so oft vom Fahrstil und Gasfuss abhängig.

Ansonsten würd ich mir statt LPG eher ne Standheizung gönnen - da hast du sicherlich mehr davon. Und der Motor wird dir das vielleicht auch ein wenig danken!

[GTArre]

Zitat von Giovanardi66

Lass das mit LPG bleiben - echt jetzt! Du fährst offensichtlich zu wenig, und in der Kaltlaufphase fährt er ja sowieso noch auf Benzin. Da du ja grösstenteils auf deiner Strecke mit nem kalten Auto rum fährst, wirst du nur einen Teil auf Gas fahren können. Meiner Meinung nach zu wenig, als dass sich dies lohnen würde.

Zum zweiten: Mit dieser Kombination wirst du vermutlich tatsächlich eher 13-15l verbrauchen... Dies ist aber wie so oft vom Fahrstil und Gasfuss abhängig.

Ansonsten würd ich mir statt LPG eher ne Standheizung gönnen - da hast du sicherlich mehr davon. Und der Motor wird dir das vielleicht auch ein wenig danken!

Stimmt. Selber auf LPG umrüsten dürfte sich bei mir nicht rechnen. Einen ordentlichen GTA mit ebenso ordentlichem LPG-Umbau würde ich aber natürlich nehmen.

Der Verbrauch geht noch in Ordnung für den Anwendungszweck finde ich. Heizen ist auf der Strecke sowieso nicht drin, da lande ich eher am unteren Ende.

Webasto hat gerade die Standheizung im Angebot mit Einbau etc. Bin auch schon schwer am überlegen.

[redtshirt]

Ich hab 3,5 Jahre nach einem 147GTA Selespeed gesucht. Es war ganz schön schwer einen Orginalen ohne Tuning von 2005 zu finden. Die meisten sind gut ausgestattet. Wichtig ist die korrekte Wartung, das richtige Öl. am besten auf eine Bühne fahren und das Teil von unten ansehen, dann siehste was los ist. Aber 95% sind keine Blender. Da hab ich andere Erfahrungen gemacht aber einen getunten habe ich mir nie angesehen.