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Zurück   Alfa Romeo Forum > Themen Foren > Fragen zum Gebrauchtwagenkauf

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  #1  
Alt 11.03.2010, 19:21
ironalfa ironalfa ist derzeit abgemeldet
neu hier
 
Dabei seit: Mar 2010 - Wohnort: 13467 berlin
Alfa Romeo: 156 ps116
Arrow bitte infos zum 156 JTD

moin
ich möchte mir nächste woche ein bj2002 156 JTD holen
und hätte gern ein paar infos worauf ich achten sollte bzw wie die diesel motoren bei alfa sind
hab gehört da soll es öfters mal ein problemchen gegen
fahzeug ist vom händler mit scheckheft
kilometerstand ist bei132000tkm
würde mich über rat und tat freuen #danke im voraus
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  #2  
Alt 11.03.2010, 22:00
garulfo garulfo ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Nov 2006 - Wohnort: 51069 Köln
Alfa Romeo: Spider V6 24V + 156 SW 1,9 JTD
AW: bitte infos zum 156 JTD

Zitat:
Zitat von ironalfa Beitrag anzeigen
...ein paar infos worauf ich achten sollte ...
1. Erst die Suche verwenden, dann posten!

2. Zahnriemen (muss bei den Dieseln alle 100.000 KM oder alle 5 Jahre - je nachdem was früher eintritt - erneuert werden ).

3. Querlenker. Defekt äußert sich in Quitschgeräuschen beim Einfedern.

4. LMM geht gerne mal über den Bach. Rucklen, wenig Leistung, hoher Verbrauch und ev. Rußentwicklung sind die unschönen Folgen.

5. Dichtigkeit von Turbo- und Ladeluftschlauch. Da gibt's gern mal Risse etc. Motor zischt und zieht dann nicht richtig.

6. Bremsscheiben. Sind ab Werk von eher bescheidener Qualität und können sich nach starker Beanspruchung verziehen. Bremse 'rubbelt' dann.

7. Kupplung kann - insbesondere bei den stärkeren Dieseln - verschlissen sein und bei Vollgas durchrutschen.

8. Beibt das Kupplungspedal hängen und kommt nicht richtig zurück ist oft der Kupplungsgeberzylinder im Sack.

Ansonsten sind die Alfa-Treckeraggregate zuverlässige (wenn auch nicht bei allen im Forum gern gesehene) Motoren

Grüße, Garulfo
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  #3  
Alt 12.03.2010, 13:47
Heckiwazong Heckiwazong ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2006 - Wohnort: 44879 Bochum
Alfa Romeo: Guilia, Spider, 2x 155, 156 SW;147
AW: bitte infos zum 156 JTD

Zitat:
Zitat von garulfo Beitrag anzeigen
1. Erst die Suche verwenden, dann posten!

2. Zahnriemen (muss bei den Dieseln alle 100.000 KM oder alle 5 Jahre - je nachdem was früher eintritt - erneuert werden ).

3. Querlenker. Defekt äußert sich in Quitschgeräuschen beim Einfedern.

4. LMM geht gerne mal über den Bach. Rucklen, wenig Leistung, hoher Verbrauch und ev. Rußentwicklung sind die unschönen Folgen.

5. Dichtigkeit von Turbo- und Ladeluftschlauch. Da gibt's gern mal Risse etc. Motor zischt und zieht dann nicht richtig.

6. Bremsscheiben. Sind ab Werk von eher bescheidener Qualität und können sich nach starker Beanspruchung verziehen. Bremse 'rubbelt' dann.

Genauso ist es.

7. Kupplung kann - insbesondere bei den stärkeren Dieseln - verschlissen sein und bei Vollgas durchrutschen.

8. Beibt das Kupplungspedal hängen und kommt nicht richtig zurück ist oft der Kupplungsgeberzylinder im Sack.

Ansonsten sind die Alfa-Treckeraggregate zuverlässige (wenn auch nicht bei allen im Forum gern gesehene) Motoren

Grüße, Garulfo
Genauso ist es. Hin und wieder gibt es auch noch Probleme mit dem AGR-Ventil.

Bei meinem 156 1,9 JTDM 16V habe ich den Zahnriemen bei 100.000 km und die Bremsscheiben, Querlenker, LMM und Turboschlauch bei 150.000 km erneuert. Sonst hatte ich nie Probleme. Der Wagen fährt wie am ersten Tag.

Und... Alfas rosten auch nicht mehr so stark.


Gruß

Dirk
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  #4  
Alt 12.03.2010, 14:00
scottel scottel ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2005 - Wohnort: 14641 Wustermark
Alfa Romeo: 156 SW JTS , Alfa 145 JTD, Giulietta 116
AW: bitte infos zum 156 JTD

Da du aus Berlin kommst:

Bedenke bitte dass es kaum Partikelfilter gibt.

ICH würde mir momentan keinen Diesel ohne grüne Plakette kaufen.

Gruß

Thomas
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  #5  
Alt 12.03.2010, 23:31
Understatement Understatement ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2007 - Wohnort: 00 n/a
Alfa Romeo: 156 SW 2.4 JTD FL1
AW: bitte infos zum 156 JTD

Zitat:
Zitat von scottel Beitrag anzeigen
Da du aus Berlin kommst:

Bedenke bitte dass es kaum Partikelfilter gibt.

ICH würde mir momentan keinen Diesel ohne grüne Plakette kaufen.

Gruß

Thomas
...wenn man mal vom Crosswagon (und 156 Sportwagon Q4) absieht, bei dem dieses Forum die Möglichkeit, einen Partikelfilter zu verbauen getötet hat, dann hat man beim 1.9 JTD (egal ob 8V, oder 16V) eigentlich keine Probleme, einen Partikelfilter in Euro 3 Fahrzeuge nachrüsten zu lassen und die grüne Plakette zu bekommen. Nur mit den 2.4ern gibt es da ein echtes Problem!

Gruß, Jörn
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  #6  
Alt 13.03.2010, 04:40
ironalfa ironalfa ist derzeit abgemeldet
neu hier
 
Dabei seit: Mar 2010 - Wohnort: 13467 berlin
Alfa Romeo: 156 ps116
daumen hoch AW: bitte infos zum 156 JTD

hey vielen lieben dank für eure tips
werde das berücksichtigen
ja ich schwanke noch ob diesel oder benziner
habe da ein sehr gutes angebot vom händler
150ps diesel scheckheft farbe ein traum im tadellosen zustand
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  #7  
Alt 13.03.2010, 12:41
janini janini ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: May 2002 - Wohnort: 0000 n/a
Alfa Romeo: mal dieser, mal jener
AW: bitte infos zum 156 JTD

Zitat:
Zitat von Understatement Beitrag anzeigen
bei dem dieses Forum die Möglichkeit, einen Partikelfilter zu verbauen getötet hat,
Den Teil des Satzes habe ich drei mal gelesen und nicht verstanden...
Kannst du mir den erklären?

(Das ist völlig ironiefrei gemeint)
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  #8  
Alt 15.03.2010, 16:39
Understatement Understatement ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2007 - Wohnort: 00 n/a
Alfa Romeo: 156 SW 2.4 JTD FL1
AW: bitte infos zum 156 JTD

Zitat:
Zitat von janini Beitrag anzeigen
Den Teil des Satzes habe ich drei mal gelesen und nicht verstanden...
Kannst du mir den erklären?

(Das ist völlig ironiefrei gemeint)
...die Fiat Niederlassung Berlin "hatte" einen guten Draht zum Tüv und hat für einige Crosswagon und Sportwagon Q4 eine Eintragung eines Partikelfilters bekommen, der in der ABE des Filterherstellers NICHT für diese Fahrzeuge, sondern nur für die "normalen" 1.9er, abgenommen war. (Einschweißen und Abnahme wegen identischer Motordaten)

...alle Leute wurde gebeten das nicht breitzutreten!

Einige Voll.... wollten sich aber gerne profilieren und haben hier Thread damit eröffnet und auch immer schön wieder nach oben geholt.

Es kam, wie es kommen mußte ...die Referate in den Ministerien haben Wind davon bekommen (ja genau, diese Webseite ist in der Dienstanweisung benannt!) und haben ein Papier erzeugt, dass alle Prüfstellen anweist, sowas zu unterlassen.

DANKE
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Die folgenden 2 User bedanken sich bei Understatement für den hilfreichen Beitrag
  #9  
Alt 22.03.2010, 21:48
italo001 italo001 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Feb 2004 - Wohnort: 31 n/a
Alfa Romeo: habe keinen
AW: bitte infos zum 156 JTD

im Grunde sind die Schuld die das hier öffentlich verbreitet haben...so was würde ich nur unter PN verbreiten.

italo
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  #10  
Alt 22.03.2010, 22:04
buchholf buchholf ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Jul 2002 - Wohnort: 322xx Eulenland
Alfa Romeo: Fiat939 5Zylinder ölbefeuert
AW: bitte infos zum 156 JTD

Zitat:
Zitat von italo001 Beitrag anzeigen
im Grunde sind die Schuld die das hier öffentlich verbreitet haben...so was würde ich nur unter PN verbreiten.

italo
Könntest Du aber gar nicht. Kostet nämlich Geld.
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  #11  
Alt 22.03.2010, 22:36
italo001 italo001 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Feb 2004 - Wohnort: 31 n/a
Alfa Romeo: habe keinen
AW: bitte infos zum 156 JTD

Zitat:
Zitat von buchholf Beitrag anzeigen
Könntest Du aber gar nicht. Kostet nämlich Geld.
es gibt auch genügend hier die hier sowas meineemaiatmail.irgendwo austauschen und das kostet kein Geld....

italo
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  #12  
Alt 22.03.2010, 23:39
buchholf buchholf ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Jul 2002 - Wohnort: 322xx Eulenland
Alfa Romeo: Fiat939 5Zylinder ölbefeuert
AW: bitte infos zum 156 JTD

PN und e-mail ist also das gleiche... warum würdest Du die oben erwähnte Info dann nicht mailen?
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  #13  
Alt 15.04.2010, 21:29
jens3133 jens3133 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2005 - Wohnort: 83024 Rosenheim
Alfa Romeo: Alfa 156 Sportwagon 2,4 jtd 2001
AW: bitte infos zum 156 JTD

Ciao Bella,

ich habe auch einen 156 2,4 jtd Stationwagon gekauft.
Die Daten:
* Erstzulassung 12.2000 (also 9 Jahre alt)
* 103kw/140ps
* 5 Zylinder
* 10 Ventiler
* 4 Airbags
* Lederausstattung in Top Zustand
* 167.000km beim Kauf
* Tüv bis 04/2010


Mein Resumee nach 4 Wochen und 5000km:

* unbedingt die technischen Hinweise hier im Forum beachten (hätte ich tun sollen)

*meiner ist technisch top
- kein Ölverlust
- Getriebe ist dicht
- LMM war frisch getauscht
- AGR werkelt wie es soll
- Top Durchzug unten- und obenrum
- keine quietschenden Querlenker
- keine unerwünschten Geräusche aus Aggregaten oder Motor
- Top Soundsystem (Lautsprecher)
- Luftfiltergehäuse war "vermurkst"
-> 2 Schrauben fest
-> 2 Kunststoffösen am Luftfilterdeckel ausgerissen

* Der Lack ist in Ordnung
- aufpoliert sieht er wirklich top aus

* Für ein Auto mit der Motorleistung, der Spritzigkeit und Drehfreudigkeit
ein extrem guter Verbrauch. Ich liege bei 5,7l /100km bei 5000km
Fahrleistung. Dokumentiert bei "Spritmonitor punkt de"

* Fahrspaß pur, wie schon beim 145er. Macht süchtig!!!


Nun zu den unschönen Dingen:
-----------------------------

Auf meinen ersten 5000km kam schon 2 mal das Anspringen des Motormanagement. O.k. ich musste mich umstellen, meinen Volvo Diesel durfte ich untertouriger fahren ohne das er rummuckt. Seit ich den Alfa höher drehe ist das Motormanagementproblem weg. Posts dazu gibt es hier ja zur genüge.

War heute in der Werkstatt, weil ich Samstag Tüv machen wollte. Daraus wird nichts, obwohl der Mechaniker (ein alter Italo-Skeptiker) voll des Lobes war, weil er an technischen Defekten nichts finden konnte.
Nur der Endtopf sah zwar tüv-würdig aus, allerdings übersteht der keine weiteren 2 Jahre. Unbedingt auf Rostprobleme an der Abgasanlage achten, scheint ein Problem zu sein!

Und dann kam der Klopper:

Unter dem Beifahrersitz war eine kleine Rostbeule, genau an der Stelle, an der die Sitzkonsole des Beifahrersitzes angeschweist ist. Also ein wenig geprokelt ... ein wenig mehr geprokelt ... mittleres Rostrieseln ... leichtes knirschen an weiteren Stellen des Bodenbleches ... weiterprokeln ...

Nach 10 Minuten hatten wirs dann: Ich habe nun ein rechteckiges Loch im Bedenblech, es zeichnet genau die Form nach, an der von oben die Sitzkonsole eingeschweist war. Größe: Etwa 40-45cm X 20cm

Da kannst du während der Fahrt deinen Hausmüll drüber entsorgen, eimerweise! Ich muss jetzt aufpassen, dass nachts keine Katzen in mein Auto einsteigen. Aber gut, der Sound ist jetzt natürlich deutlich "direkter". Klar, läßt sich schweisen, macht aber kein gutes Grundgefühl und kostet Zeit oder Geld (Werkstatt).

Bei genauerer Betrachtung gibt es noch einige Stellen, an der der Unterboden zukünftige Probleme erwarten läßt.

Ansonsten: Kein bischen Rost im Sichtbereich, wenn das Auto auf der Straße steht.


Mein Fazit:
----------

Für ein 9 Jahre altes Auto ist der Rostfraß zu groß. Gut, er geht noch mal durch den Tüv, aber Nacharbeiten am Unterboden sind mit 100% Sicherheit notwendig. Der Tüv-Gang 2012 wird zum Alptraum!

Dazu die üblichen Dauerprobleme mit AGR, LMM, Motormanagement. Ich werde Alfa nun leider endgültig verlassen und den 156, sobald er Tüv hat wieder verkaufen. Schon beim 145er war Korrosion ein Thema (Motorträger völlig durchgerostet) uns Alfa hat leider nichts draus gelernt.

Ein besonderer Spaß war auch der Luftfilterwechsel, das Ding ist so blöd eingebaut, dass ich 1 Stunde benötigt habe bis er drin war. Bei meinem Volvo V70 TDI dauert das 5 Minuten.

Da ich im Jahr 60.000km fahre ist mir Alfa deutlich zu unzuverlässig. Ein Ausfall des Autos ist für mich fatal und einen zweiten Wagen zur Sicherheit kann und will ich mir nicht leisten.
Eigentlich wollte ich meinen alten V70 ins Altenteil lassen, da der Zahnriemen ansteht, die Dieselpumpe verstellt war, die Hinterachse poltert. ABER: Der V70 ist zwar 13 Jahre alt, hat aber null Rost, weder am Unterboden, noch im Sichtbereich. Er fährt mit der ersten Kupplung rum (die rutscht auch nicht), hat den ersten Auspuff, den ersten Motor. Springt immer an und fährt und fährt und fährt ...

... mit jetzt 460.000km auf der Uhr.

Sorry Volvo, ich übe mich in Demut!

Schade Alfa, mein zweiter Versuch auf "spotivo" zu wechseln ist leider erneut kläglich gescheitert. Das Thema Alfa ist damit für mich leider durch.


CIAO BELLA auch wenn es weh tut!

P.s.: Hätte Alfa bzw. Fiat doch Volvo aufgekauft, was hätte das für Autos geben können, zuverlässig, spritzig, Spass pur
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  #14  
Alt 16.04.2010, 08:58
scottel scottel ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2005 - Wohnort: 14641 Wustermark
Alfa Romeo: 156 SW JTS , Alfa 145 JTD, Giulietta 116
AW: bitte infos zum 156 JTD

Zitat:
Zitat von jens3133 Beitrag anzeigen
ich habe auch einen 156 2,4 jtd Stationwagon gekauft.
Wenn man schon ein Auto beschreibt bzw. benennent dann doch bitte richtig:

es heisst 156 Sportwagon !!!


Des weiteren leuchtet mir nicht ein dass man, wenn man 60.000 km im jahr fährt und ein _zuverlässiges_ Auto braucht, man einen gebrauchten kauft der schon 167.000 km auf der Uhr hat und eine abgelaufene HU !.

Der Verkäufer wird schon gewusst haben warum... sowas geht mir nicht in den Kopf dass du dann auch noch über das Auto und die Marke meckerst.

Im übrigen: wo war dein Auto jetzt gerade unzuverlässig ? Ich konnte es leider nicht erkennen.


Gruß

Thomas
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  #15  
Alt 31.08.2010, 15:13
jens3133 jens3133 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2005 - Wohnort: 83024 Rosenheim
Alfa Romeo: Alfa 156 Sportwagon 2,4 jtd 2001
AW: bitte infos zum 156 JTD

Hallo,

ich habe mal wieder vorbeigeschaut und kann nur sagen:

Wenn Euer einziges Problem "Sportswagon" oder "Stationwagon" ist, dann seid ihr wirklich glückliche Menschen.

Übrigens hatte das GFahrzeug sowohl Tüv, als auch AU. Der wenig intelligente Hinweis das der Vorbesitzer schon wusste, dass es Probleme mit der AU gäbe würde im Umkehrschluss bedeuten, dass alle Autobesitzer, die ihr Fahrzeug gebraucht ohne Tüv verkaufen massive Mängel an ihren Fahrzeugen haben. Dem ist ja wohl meist nicht so.

Heutzutage sind 167.000km für ein modernes Auto kein Problem mehr. Bei allen Herstellern könnt ihr die bekommen. Ich hatte einen ...

Peugot 205 am Ende mit deutlich über 260.000km
VW Passat über 270.000 (Diesel)
Und jetzt meinen V70 mit inzwischen 482.000km

Einfach mal bei autoscout24 schauen z.B. bei Volvo V70 und mal wundern wie groß die km Leistungen sind. Dito bei Audis und VWs mit Dieselmotoren.

Mein Problem mit dem Alfa:

Alfa 156
---------------
- kindsgroße Löcher im Unterboden
- ständig anspringendes Motormanagement mit Rodeo-Effekt
- relativ maue Verarbeitung des Innenraumes

Alfa 145
--------------
- durchgegammelter Motorträger (noch bei keinem anderen Auto erlebt)
- Motorschaden bei 145.000km (auch kein wirkliches Meisterstück)

Ich gönne euch allen die Freude mit euren Alfas. Kein Thema, wenn aber jemand nach Erfahrungen mit gebrauchten Alfas fragt, dann darf man sicherlich seine leider negativen Erfahrunge berichten dürfen.

So long Jens
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