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Zurück   Alfa Romeo Forum > Themen Foren > Fragen zum Gebrauchtwagenkauf

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  #16  
Alt 18.11.2009, 20:37
Pipo123 Pipo123 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Dec 2005 - Wohnort: 81xx südlich von Graz
Alfa Romeo: 04-11 147 JTD; jetzt: Bravo T-Jet
AW: Alfa 156 Gebrauchtwagen

Zitat:
Zitat von CRF 450R Beitrag anzeigen
Und nicht zu vergessen die CO2 Strafsteuer für über 180g/km!!!!!

Das sind bei einem 2.0TS mit ca. 220g/ km zusätzlich €1000,-

Anbei der Auszug aus der Gesetzesnovellierung:

Ab Juli 2008:
* Bei der Neuzulassung eines Pkw (in der Regel Neuwagenkauf, aber
auch bei Eigenimport eines Gebrauchtwagens) wird zusätzlich zur
Normverbrauchsabgabe (NoVA) ein Bonus bzw. Malus, je nach Abgaswerten
des Pkw, fällig. Für Pkw bis 120g CO2/km beträgt der Bonus 300 Euro,
zwischen 120 und 180g CO2/km ändert sich nichts, ab 180g CO2/km wird
ein Malus von 25 Euro pro zusätzlichem Gramm CO2 verrechnet. Ab 2010
wird diese Grenze auf 160 Gramm abgesenkt. Alternativantriebe
bekommen einen Bonus von 500 Euro, unterliegen aber ebenfalls, je
nach CO2-Ausstoß, dem Bonus-Malus-System. Auch die vorzeitige
Erfüllung von anderen Schadstoffgrenzwerten (NOx, Partikel) wird mit
einem Bonus belohnt.

Gruß

Andreas
Das stimmt so nicht ganz.

Du verweist auf § 6a (1) Z2 lit a NoVAG, darin wird das Bonus Malus System normiert. Allerdings muss man das auch genau lesen, wenn das Gebrauchtfahrzeug nämlich im Gemeinschaftsgebiet schon einmal zugelassen war vor dem 1.7.08, so findet das Bonus- Malus System keine Anwendung.

Da es sich um einen 156 handelt, findet das Bonus- Malus System keinesfalls Anwendung. (Der sollte im Normalfall ja schon vor dem 1.7.08 zugelassen worden sein)

Die "normale" Nova ist aber natürlich trotzdem zu bezahlen.
Wenn ich mich recht entsinne ist der Durchschnittsverbrauch beim 2.0 TS mit 9.0 l angegeben. Diesen Betrag um 3 Liter vermindert ergibt 6l; Dieses x 2 = 12 % Nova auf den nachgewiesenen Kaufpreis des Autos aus dem Gemeinschaftsgebiet.


Edit: Hier noch zusätzlich den Erlass des BMF https://findok.bmf.gv.at/findok/docC...bBehoerde=BMF#

Gruß

Philipp

Geändert von Pipo123 (18.11.2009 um 20:43 Uhr)
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  #17  
Alt 19.11.2009, 09:49
CRF 450R CRF 450R ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2008 - Wohnort: 6063 Rum/ Tirol
Alfa Romeo: Alfa Romeo von CRF 450R GTV 916 2.0TS ES Bj.02 ex-> jetzt GTV 916 3.0 ES Bj. 02
AW: Alfa 156 Gebrauchtwagen

Zitat:
Zitat von Pipo123 Beitrag anzeigen
Das stimmt so nicht ganz.

Du verweist auf § 6a (1) Z2 lit a NoVAG, darin wird das Bonus Malus System normiert. Allerdings muss man das auch genau lesen, wenn das Gebrauchtfahrzeug nämlich im Gemeinschaftsgebiet schon einmal zugelassen war vor dem 1.7.08, so findet das Bonus- Malus System keine Anwendung.

Da es sich um einen 156 handelt, findet das Bonus- Malus System keinesfalls Anwendung. (Der sollte im Normalfall ja schon vor dem 1.7.08 zugelassen worden sein)

Die "normale" Nova ist aber natürlich trotzdem zu bezahlen.
Wenn ich mich recht entsinne ist der Durchschnittsverbrauch beim 2.0 TS mit 9.0 l angegeben. Diesen Betrag um 3 Liter vermindert ergibt 6l; Dieses x 2 = 12 % Nova auf den nachgewiesenen Kaufpreis des Autos aus dem Gemeinschaftsgebiet.


Edit: Hier noch zusätzlich den Erlass des BMF https://findok.bmf.gv.at/findok/docC...bBehoerde=BMF#

Gruß

Philipp
Du hast recht!!!

Habe gerade gelesen, dass die EU dieses Gesetz gekippt hat!! Jetzt kann man wieder importieren, ohne arm zu werden.

Habe übrigens 2007 meinen 916GTV 2.0TS aus Deutschland geholt. Es waren wie Du richtig geschrieben hast, 12% Nova.

Anbei noch der Link bezüglich Gesetzesänderung

ÖAMTC - Der Österreichische Automobil-, Motorrad- und Touring Club

Gruß

Andreas
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  #18  
Alt 19.11.2009, 10:52
Pipo123 Pipo123 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Dec 2005 - Wohnort: 81xx südlich von Graz
Alfa Romeo: 04-11 147 JTD; jetzt: Bravo T-Jet
AW: Alfa 156 Gebrauchtwagen

Zitat:
Zitat von CRF 450R Beitrag anzeigen
Du hast recht!!!

Habe gerade gelesen, dass die EU dieses Gesetz gekippt hat!! Jetzt kann man wieder importieren, ohne arm zu werden.
Wie gesagt, dies gilt nur wenn das Auto schon vor dem 1.7.08 zugelassen war. Wenn ich heute einen Jahreswagen kaufe, dann muss ich sehrwohl das Bonus- Malus System anwenden.

Das grundsätzliche Bonus- Malus System ist noch nicht vom EuGH als gemeinschaftswidrig erkannt worden.

Gruß Philipp
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  #19  
Alt 19.11.2009, 12:33
peet182 peet182 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2009 - Wohnort: 1060 Wien
Alfa Romeo: /
AW: Alfa 156 Gebrauchtwagen

na wenn das wirklich stimmt, dann würd sichs ja echt auszahlen weiß vllt irgendwer was da noch für zusätzliche Kosten anfallen? Man muss es ja soweit ich weiß irgendwie in die Genehmigungsdatenbank eintragen lassen oder so?
Nach oben Mit Zitat antworten
  #20  
Alt 19.11.2009, 12:38
Pipo123 Pipo123 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Dec 2005 - Wohnort: 81xx südlich von Graz
Alfa Romeo: 04-11 147 JTD; jetzt: Bravo T-Jet
AW: Alfa 156 Gebrauchtwagen

Zitat:
Zitat von peet182 Beitrag anzeigen
weiß vllt irgendwer was da noch für zusätzliche Kosten anfallen? Man muss es ja soweit ich weiß irgendwie in die Genehmigungsdatenbank eintragen lassen oder so?
Jemand der in der Lage ist in einem Forum zu posten, sollte doch auch in der Lage sein google zu benutzen oder?


Wobei es hier ja noch einfacher ist, man sollte halt mal post 17 lesen.



Gruß Philipp
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  #21  
Alt 19.11.2009, 12:43
CRF 450R CRF 450R ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2008 - Wohnort: 6063 Rum/ Tirol
Alfa Romeo: Alfa Romeo von CRF 450R GTV 916 2.0TS ES Bj.02 ex-> jetzt GTV 916 3.0 ES Bj. 02
AW: Alfa 156 Gebrauchtwagen

Zitat:
Zitat von peet182 Beitrag anzeigen
na wenn das wirklich stimmt, dann würd sichs ja echt auszahlen weiß vllt irgendwer was da noch für zusätzliche Kosten anfallen? Man muss es ja soweit ich weiß irgendwie in die Genehmigungsdatenbank eintragen lassen oder so?
Wie es heute ist, kann ich Dir leider nicht sagen.
Im April 2007 hatte ich folgende ca. Kosten beim Import meines GTV:

Überstellungskennzeichen aus D ca. € 150,-
Typisierung/Einzelgenehmigung beim TÜV in Innsbruck ca. € 120,-
Nova 12% (beim 2.0TS) € xy
Zusätzliche Kosten wie z.B. die Anreise und Spritkosten nicht mitgerechnet.

Gruß

Andreas
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  #22  
Alt 19.11.2009, 15:07
peet182 peet182 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2009 - Wohnort: 1060 Wien
Alfa Romeo: /
AW: Alfa 156 Gebrauchtwagen

natürlich hab ich die Beschreibung auf der ÖAMTC Seite schon gelesen, hab aber nirgends gefunden wieviel die Typisierung und die Überstellugskennzeichen ca kosten...
danke CRF450R für die Auflistung
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  #23  
Alt 23.11.2009, 15:37
pugamer pugamer ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Nov 2005 - Wohnort: 8181 oststeiermark
Alfa Romeo: spider 2.0 bj 85,156 2,4bj 98,166 2,4 jtd 20v bj 05, giuletta1,6
AW: Alfa 156 Gebrauchtwagen

Zitat:
Zitat von CRF 450R Beitrag anzeigen
Und nicht zu vergessen die CO2 Strafsteuer für über 180g/km!!!!!

Das sind bei einem 2.0TS mit ca. 220g/ km zusätzlich €1000,-

Anbei der Auszug aus der Gesetzesnovellierung:

Ab Juli 2008:
* Bei der Neuzulassung eines Pkw (in der Regel Neuwagenkauf, aber
auch bei Eigenimport eines Gebrauchtwagens) wird zusätzlich zur
Normverbrauchsabgabe (NoVA) ein Bonus bzw. Malus, je nach Abgaswerten
des Pkw, fällig. Für Pkw bis 120g CO2/km beträgt der Bonus 300 Euro,
zwischen 120 und 180g CO2/km ändert sich nichts, ab 180g CO2/km wird
ein Malus von 25 Euro pro zusätzlichem Gramm CO2 verrechnet. Ab 2010
wird diese Grenze auf 160 Gramm abgesenkt. Alternativantriebe
bekommen einen Bonus von 500 Euro, unterliegen aber ebenfalls, je
nach CO2-Ausstoß, dem Bonus-Malus-System. Auch die vorzeitige
Erfüllung von anderen Schadstoffgrenzwerten (NOx, Partikel) wird mit
einem Bonus belohnt.

Gruß

Andreas

diese strafsteuer ist gefallen!



liebe grüße
werner
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  #24  
Alt 23.11.2009, 15:38
Pipo123 Pipo123 ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Dec 2005 - Wohnort: 81xx südlich von Graz
Alfa Romeo: 04-11 147 JTD; jetzt: Bravo T-Jet
AW: Alfa 156 Gebrauchtwagen

Zitat:
Zitat von pugamer Beitrag anzeigen
diese strafsteuer ist gefallen!



liebe grüße
werner
Zeig mal die gesetzlichen Normen dafür.


Gruß Philipp
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  #25  
Alt 30.01.2010, 18:46
CRF 450R CRF 450R ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2008 - Wohnort: 6063 Rum/ Tirol
Alfa Romeo: Alfa Romeo von CRF 450R GTV 916 2.0TS ES Bj.02 ex-> jetzt GTV 916 3.0 ES Bj. 02
AW: Alfa 156 Gebrauchtwagen

Hallo zusammen,
habe meinen 916 2.0TS Sportiva verkauft und möchte jetzt einen 3.0 24V aus Deutschland holen. Habe den neuen Text aus der Öamtc-Page reinkopiert. Was heißt das jetzt? Was kostet mich dann ein 3.0 24V zuzüglich zur normalen Nova? Habe keine Ahnung.... Ursprünglich wurde die CO2 Strafsteuer wieder abgeschafft und nun seit 12-2009 diese Novellierung.

3. Änderung der Bonus-Malus-Regelung
Seit 1. Juli 2008 wird kein Bonus mehr verrechnet, der Malus bleibt mit einem Fixbetrag von 300,- pro Fahrzeug aufrecht (kein Ablaufdatum).

Die genannten Beträge sind noch ohne Mwst. – für die Errechnung der Gesamtbelastung müssen daher noch 20% dazugerechnet werden.
Achtung: Hinsichtlich der Bonus-Malus-Regelung müssen nach einem Urteil des Europäischen Gerichtshofes Gebrauchtfahrzeuge, die vor dem 1. Juli 2008 im übrigen Gemeinschaftsgebiet der EU bereits zugelassen waren, anders behandelt werden. Das Finanzministerium hat mit einem Erlass vom 17.12.2009 bezüglich Gebrauchtwagen, die vor dem 1. Juli 2008 im übrigen Gemeinschaftsgebiet der EU bereits zugelassen waren und nun in Österreich angemeldet werden sollen, folgendes festgehalten: Die Bonus-Malus-Regelung entfällt nicht wie bisher ganz. Die Steuerpflicht wird aber aliquot im Verhältnis Neupreis/(Eurotax-) Wert berechnet und somit unter Umständen erheblich reduziert.


Danke und Grüße

Geändert von CRF 450R (30.01.2010 um 18:56 Uhr)
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  #26  
Alt 30.01.2010, 20:37
Pipo123 Pipo123 ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Dec 2005 - Wohnort: 81xx südlich von Graz
Alfa Romeo: 04-11 147 JTD; jetzt: Bravo T-Jet
AW: Alfa 156 Gebrauchtwagen

Zitat:
Zitat von CRF 450R Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,
habe meinen 916 2.0TS Sportiva verkauft und möchte jetzt einen 3.0 24V aus Deutschland holen. Habe den neuen Text aus der Öamtc-Page reinkopiert. Was heißt das jetzt? Was kostet mich dann ein 3.0 24V zuzüglich zur normalen Nova? Habe keine Ahnung.... Ursprünglich wurde die CO2 Strafsteuer wieder abgeschafft und nun seit 12-2009 diese Novellierung.

3. Änderung der Bonus-Malus-Regelung
Seit 1. Juli 2008 wird kein Bonus mehr verrechnet, der Malus bleibt mit einem Fixbetrag von 300,- pro Fahrzeug aufrecht (kein Ablaufdatum).

Die genannten Beträge sind noch ohne Mwst. – für die Errechnung der Gesamtbelastung müssen daher noch 20% dazugerechnet werden.
Achtung: Hinsichtlich der Bonus-Malus-Regelung müssen nach einem Urteil des Europäischen Gerichtshofes Gebrauchtfahrzeuge, die vor dem 1. Juli 2008 im übrigen Gemeinschaftsgebiet der EU bereits zugelassen waren, anders behandelt werden. Das Finanzministerium hat mit einem Erlass vom 17.12.2009 bezüglich Gebrauchtwagen, die vor dem 1. Juli 2008 im übrigen Gemeinschaftsgebiet der EU bereits zugelassen waren und nun in Österreich angemeldet werden sollen, folgendes festgehalten: Die Bonus-Malus-Regelung entfällt nicht wie bisher ganz. Die Steuerpflicht wird aber aliquot im Verhältnis Neupreis/(Eurotax-) Wert berechnet und somit unter Umständen erheblich reduziert.


Danke und Grüße

Ja, das ist wohl vorläufig so, argumentiert wurde ja damit, dass dies lediglich aus Umweltschutzerwägungen geschehen ist, somit soll es laut BMF ja auch nicht gemeinschaftswidrig sein.

Hier ist genau aufgeschlüsselt wie es jetzt zu berechnen ist, ist auch ein schönes Beispiel dabei.

https://findok.bmf.gv.at/findok/show...-IV%2F9%2F2009


Gruß Philipp
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  #27  
Alt 30.01.2010, 23:52
CRF 450R CRF 450R ist derzeit abgemeldet
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Alfa Romeo: Alfa Romeo von CRF 450R GTV 916 2.0TS ES Bj.02 ex-> jetzt GTV 916 3.0 ES Bj. 02
AW: Alfa 156 Gebrauchtwagen

Zitat:
Zitat von Pipo123 Beitrag anzeigen
Ja, das ist wohl vorläufig so, argumentiert wurde ja damit, dass dies lediglich aus Umweltschutzerwägungen geschehen ist, somit soll es laut BMF ja auch nicht gemeinschaftswidrig sein.

Hier ist genau aufgeschlüsselt wie es jetzt zu berechnen ist, ist auch ein schönes Beispiel dabei.

Gruß Philipp
Hallo Philipp,

danke für Deine Info. Da Österreich ja die Vorgaben der Co2- Reduktion nicht schafft, der vermutlich letzte Strohhalm an dem sich die Politiker klammern(eigentlich bringt es dem Fiskus zusätzliche Kohle-> es geht wahrscheinlich nur um das!!). In meinen Augen reine Show.... Es lebe Österreich...dieser verdammte Bananenstaat. Um den Co2 Ausstoß im österreichischen Straßenverkehr zu verringern, sollte besser der Transitverkehr eingebremst werden und nicht die eigenen Leute verarscht werden. Ich wandere aus.....................
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  #28  
Alt 11.03.2010, 12:21
el_tigre el_tigre ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2007 - Wohnort: 45 Phyrn Eisenwurzen
Alfa Romeo: Alfa Romeo von el_tigre 156 20V, Arese Spider 916 3.0 V6
AW: Alfa 156 Gebrauchtwagen

Zitat:
Zitat von CRF 450R Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,
habe meinen 916 2.0TS Sportiva verkauft und möchte jetzt einen 3.0 24V aus Deutschland holen. Habe den neuen Text aus der Öamtc-Page reinkopiert. Was heißt das jetzt? Was kostet mich dann ein 3.0 24V zuzüglich zur normalen Nova? Habe keine Ahnung.... Ursprünglich wurde die CO2 Strafsteuer wieder abgeschafft und nun seit 12-2009 diese Novellierung.
Habe genau das gleiche Problem bzw. möchte ich diesen Sommer schon mit meinem zukünftigen Spider (3.0 oder 3.2) cruisen, gibt es nun dieses Bonus Malus System nicht mehr, dass heißt es wäre nur die Nova zu zahlen + die 300 Euro CO2 Steuer

Bitte um Aufklärung.

Zitat:
Zitat von CRF 450R Beitrag anzeigen
Die Bonus-Malus-Regelung entfällt nicht wie bisher ganz. Die Steuerpflicht wird aber aliquot im Verhältnis Neupreis/(Eurotax-) Wert berechnet und somit unter Umständen erheblich reduziert.
Also sie entfällt nicht, hmm?

Vielleicht kann Pipo123 den Link noch einmal aktualisieren, wäre echt nett, funktioniert nicht mehr. Dankeschön

Geändert von el_tigre (11.03.2010 um 12:25 Uhr)
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  #29  
Alt 11.03.2010, 13:14
Pipo123 Pipo123 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Dec 2005 - Wohnort: 81xx südlich von Graz
Alfa Romeo: 04-11 147 JTD; jetzt: Bravo T-Jet
AW: Alfa 156 Gebrauchtwagen

Zitat:
Zitat von el_tigre Beitrag anzeigen
Habe genau das gleiche Problem bzw. möchte ich diesen Sommer schon mit meinem zukünftigen Spider (3.0 oder 3.2) cruisen, gibt es nun dieses Bonus Malus System nicht mehr, dass heißt es wäre nur die Nova zu zahlen + die 300 Euro CO2 Steuer

Bitte um Aufklärung.



Also sie entfällt nicht, hmm?

Vielleicht kann Pipo123 den Link noch einmal aktualisieren, wäre echt nett, funktioniert nicht mehr. Dankeschön
Seit 23.12.2009 muss nun auch für ältere Fahrzeuge wieder Malus bezahlt werden, allerdings nicht ganz so viel wie für neuere.

Hier der Link mit einem Beispiel, da kannst du selbst rechnen und sehen ob es sich für dich lohnt oder nicht:

https://findok.bmf.gv.at/findok/docC...bBehoerde=BMF#



Gruß Philipp
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  #30  
Alt 11.03.2010, 13:59
el_tigre el_tigre ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2007 - Wohnort: 45 Phyrn Eisenwurzen
Alfa Romeo: Alfa Romeo von el_tigre 156 20V, Arese Spider 916 3.0 V6
AW: Alfa 156 Gebrauchtwagen

Ich habe mir einmal einen durchgerechnet und lasse auch euch an meinem geistigen Erguss teilhaben...

Es geht um einen...

Alfa Romeo (na sowas ) Spider 3.0 V6 (192PS, also kein 24V)
el. Ver, schwarz, Leder beige...

03/2000
96.700km


VP. lt. Angebot 5999€

Die tarifmäßige Nova erschreckte mich ja noch nicht mit 715€ (gerechnet mit Eurotax Mittelwert von 6500€), doch dann kommt die CO2 Steuer von 2625€ [105 (265-160)x25€] hinzu.

Kommen wir auf einen Kaufpreis letztendlich von 9339€ (Sprit, Zeit nicht inkludiert)

Fazit: Lohnt sich absolut nicht einen Spider mit einem CO2-Emissionswert von 265 g/km (kombiniert) aus Deutschland zu importieren!
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