Kaufentscheidung 159er Diesel

[martin1985]

Hallo Leute.

Bin neu hier und interessiere mich für einen 159er SW mit dem 1.9er Diesel Motor und 150 PS.
Zur Zeit fahre ich einen A6 4b Quattro 2.5TDI mit 150PS
Kann mir jemand sagen wies mit der Fahrleistung des Alfas gegenüber meinem Audi aussieht?
Auf was ich achten muss, hab ich i der Suche schon durchgesehen. Wenns einer wird dann einer aus 2006 oder 2007.
Habe kein Problem damit selbst Hand anzulegen wenn was hinüber ist! Aber wie sieht es mit den Laufleistungen der Alfas aus? Mein Audi hat gute 210.000km am Tacho und geht eigentlich immer noch ganz gut und zieht schön weg!
Wie ist die Verarbeitung im Innenraum gegenüber einem Audi aus 2000? Kann mans etwa vergleichen?
Hatte mal einen 2001er 147er mit Benzin Motor (105PS) wenn der 159er Qualitätsmäßig in etwa so is wäre ich schon zufrieden..

Danke aus Österreich!

[allesalfa]

Moin,
so ganz bin ich nicht sicher mit Deinem Audi, den 2.5TDI als Quattro aus der C4 Reihe, gabs meines Wissens mit 140PS... aber egal...

Ich fahre u.a. den 156 SW als 2.4jtd mit 140Pferdchen von 2001, den hatte mein Vater gegen einen 159 SW als 1.9er jtdm mit 150 Pferdchen getauscht....ich kenen also beide Autos. Gut beide haben keinen Allrad, allerdings ist der 159er schwerer als der 156er.

So was soll ich sagen, der 2.4er kommt unterheraus einfach besser, man kann ihn schaltfauler fahren (was beim Diesel kein wirkliches Ding ist) der 1.9er muss mehr geschaltet und gedreht werden. Subjektiv hat man deswegen den Eindruck der 2.4er wäre in vielen Fahrsituationen fixer, isser aber nicht unbedingt. Der 1.9er mit seine 150Pferdchen, hat sogar etwas mehr Drehmoment und ist deswegen, wenn er entsprechend gefahren wird, kaum langsamer...

Was die Qualität der C4 Baureihe von Audi angeht, ähem, na ich hatte Anfang letzten Jahres mal einen solchen 2.5 TDI, aber als Limousine, für kurez Zeit als Ersatzwagen, während einer Inspektion. Der hatte 178.000 km auf der Uhr und war, nun ja, wie soll ichs sagen..., der war fertig, da hat echt alles geklappert drinnen und die Anzeigen waren wirr! Schaue ich mir dagegen unseren 156er mit der gleichen Laufleistung an, also der ist fast wie ein Jahreswagen (ist aber auch immer ein Frage der Pflege)...

Ich behaupte mal Du wirst evtl. den Allrad vermissen, ansonsten wirst Du mit dem 159er sicher glücklich werden, die Qualität stimmt, die Fahrleistungen sind auf dem Niveau Deines alten Autos und zudem sieht er umwerfend aus, was man von den Audis eher nicht sagen kann....(die sehen eh alle gleich aus)

Tschö
Christian

[Mumin]

Also motorisch musst du dir beim 159 mit dem 1,9 Jtdm keine Sorgen machen. Meiner hat jetzt 179.600 selbstgefahrene km auf dem Tacho und wenn alles so wäre wie der Motor, wäre der 159 nie solch ein Misserfolg am Markt geworden.

Die Fahrleistungen sind ein´gentlich wie zu Anfang ein wenig lauter ist er aber schon geworden. Der Verbrauch ist nicht revolutionär aber akzeptabel. Zwischen 5,6 und 7,5 kriegst du alles hin, viel mehr wird es aber auch nicht werden. Selbst bei schneller Autobahnfahrt.

Am Motor musste bisher, ausser normalem Service alle 30.000 km also 2*jährlich, nichts gemacht werden.

Vergiss bitte nicht, dass der 159 recht massiv ist. Da sind 150 PS keine Rennmotorisierung.

Ich würde genau diesen Motor sofort wieder wählen.

Über die Schwachstellen des 159 hast du dich ja sicher bereits informiert...

Grüße

Mumin

[Understatement]

Hi!

Zitat von martin1985

Bin neu hier und interessiere mich für einen 159er SW mit dem 1.9er Diesel Motor und 150 PS.
Zur Zeit fahre ich einen A6 4b Quattro 2.5TDI mit 150PS
Kann mir jemand sagen wies mit der Fahrleistung des Alfas gegenüber meinem Audi aussieht?

Vergiss den Alfa!

Der 2,5 TDI im damaligen A6/4b ist ungefähr vergleichbar mit einem ebenfalls damaligen Alfa 166 2,4 JTD in der 150PS Variante.

Wir haben hier ja einige Umsteiger im Forum, die vom damaligen 2,4 JTD mit 150PS auf einen 159 mit 1,9 JTDm und ebenfalls 150PS umgestiegen sind. Von denen wird keiner behaupten, dass die scheinbar identische PS Leistung auch nur annähernd die gleiche Performance vermittelt...

Gruß, Jörn

[b7turbo]

Zitat von allesalfa

Moin,
so ganz bin ich nicht sicher mit Deinem Audi, den 2.5TDI als Quattro aus der C4 Reihe, gabs meines Wissens mit 140PS... aber egal...

Es ist ja auch ein C5 (4B) , der erste mit dem besch***** 150 PS V6 TDI. Der alte 5-Ender ( war mit 140 PS am Ende) war qualitativ eine ganz andere Hausnummer. Ich hatte den als Kombi Quattro ( 163 PS)mal mit Multitronik...ehlend lahmarschig.

Ansonsten schließe ich mich Deinen Ausführungen an - je nach Wohnort ist der Allradantrieb schon etwas, auf das ich nicht verzichten wollen würde...ein Frontkratzer mit viel Drehmoment ist im Winter nicht gerade das optimalste Fahrzeug. Aber es gibt den 159 zur Not auch als Allradler - wenn auch deutlich seltener.

Gruß
H.

[Understatement]

Zitat von b7turbo

Ich hatte den als Kombi Quattro ( 163 PS)mal mit Multitronik...ehlend lahmarschig.

...das lag aber an der Multitronik. Die 2,5 TDI Maschine hat sicherlich ihre Macken, aber handgerührt ist die Performance eigentlich in allen PS Stufen jeweils OK ...für einen Uralt-Konzept-Verteilereinspritzpumpenmotor eigentlich recht erstaunlich!

Gruß, Jörn

[Plessy]

Zitat von martin1985

Hallo Leute.

Wie ist die Verarbeitung im Innenraum gegenüber einem Audi aus 2000? Kann mans etwa vergleichen?
Hatte mal einen 2001er 147er mit Benzin Motor (105PS) wenn der 159er Qualitätsmäßig in etwa so is wäre ich schon zufrieden..

Danke aus Österreich!

Hallo Martin,

Wie sich die "gefuehlte" Qualitaet eines 11 Jahre alten A6 zu einem 4 - 5 Jahre alten 159er verhaelt, kann ich dir nicht sagen. Da hilft nur Probefahrt und selbst "erfahren".

Allerdings kann ich dir sagen, dass ein 159er (2006er ~100tkm, Probefahrt) in der "gefuehlten" Qualitaet wesentlich besser anfuehlt ist als ein 156er (2002er ~140tkm, war mal mein Eigentum)!
(ich nehme einfach mal an, dass die "Qualitaet" eines 2001er 147er mit der eines 2002er 156er vergleichbar ist)

Gruss
Markus

PS:Ich habe mich dann fuer einen 2009er entschieden

[allesalfa]

Zitat von Understatement

.... dass die scheinbar identische PS Leistung auch nur annähernd die gleiche Performance vermittelt...

Moin Jörn,
ja genau, die gefühlte "Performance", dass schrieb ich oben schon, da liegen die schon auseinander.... andererseits hat der 1.9er 150PS gegenüber dem 2.4er 140PS sogar leicht mehr Drehmoment (320 zu 310 NM jeweils bei 2000/UMin), b.d. Beschleunigung geben sie sich nix (9,6 zu 9,5s auf 100/km/h), ebenso nicht in der Endgeschwindigkeit (208 zu 205 km/h)...

Seis drum,

tschö
Christian

[Giovanardi66]

Sorry, aber wer einen 159 1.9 JTDm einfach Mal uneingeschränkt weiter empfiehlt hat echt wenig Ahnung.

Das Gefasel von "gefühlter" Qualität nützt dem TE wenig, wenn er mit defektem Lenkgetriebe, AGR-Ventil, Wasserpumpe oder Riss im ZK in die Werkstatt muss.

Der 159 machte zwar nach aussen einen tollen qualitativen Eindruck - objektiv hatte die Kiste ständig Kaltlaufhusten, verlor Servoöl, hatte Probleme mit der AGR und schlussendlich fast einen Motorschaden wegen defekter WaPu.

Der 156er 2.4 10v hatte nichts dergleichen. Da war man fast schon froh, dass da Mal ne Standlichtbirne kaputt ging - sonst hätte man genauso gut einen Corolla fahren können!

[allesalfa]

Zitat von Giovanardi66

Sorry, aber wer einen 159 1.9 JTDm einfach Mal uneingeschränkt weiter empfiehlt hat echt wenig Ahnung.

Das Gefasel von "gefühlter" Qualität nützt dem TE wenig, wenn er mit defektem Lenkgetriebe, AGR-Ventil, Wasserpumpe oder Riss im ZK in die Werkstatt muss.

Der 159 machte zwar nach aussen einen tollen qualitativen Eindruck - objektiv hatte die Kiste ständig Kaltlaufhusten, verlor Servoöl, hatte Probleme mit der AGR und schlussendlich fast einen Motorschaden wegen defekter WaPu.

Sorry, aber wer aus eigener Unzufriedenheit heraus, vom Einzelfall auf die breite Masse schließt, dessen Urteilsvermögen würde ich wiederum in Zweifel ziehen!

Risse im ZK sind eher beim 159 2,4er jtdm vorgekommen (aber auch lange nicht bei jedem!), defekte Lenkgetriebe sind ein Thema, das allerdings inzwischen wohl auch gelöst ist, mit der AGR haben die meisten modernen Diesel so ihre Last, das ist kein alfatypisches Alleinstellungsmerkmal, Wasserpumpenprobleme hatte ich das letzte mal bei einem Auto mit Propeller drauf und behaupte jetzt auch nicht, alle BMWs hätten Wapu-Probleme....

Im Augenblick läuft mein 2,4jtdm im 166 völlig problemlos, während der A6 3.0 TDI quattro Avant meines Schwiegervaters für bald doppelt so viel Geld bei gleicher Laufleistung schon den zweiten Schaden am Motor hat... so what?

[Plessy]

Hallo,

Zitat von Giovanardi66

Das Gefasel von "gefühlter" Qualität nützt dem TE wenig, wenn er mit defektem Lenkgetriebe, AGR-Ventil, Wasserpumpe oder Riss im ZK in die Werkstatt muss.

"gefühlte" Qualität triffts doch recht gut...
...vor allem wenn er danach fragt.

Zitat von martin1985

Wie ist die Verarbeitung im Innenraum gegenüber einem Audi aus 2000? Kann mans etwa vergleichen?
Hatte mal einen 2001er 147er mit Benzin Motor (105PS) wenn der 159er Qualitätsmäßig in etwa so is wäre ich schon zufrieden..

Anscheinen kennt er auch die SuFu...

Zitat von martin1985

Auf was ich achten muss, hab ich i der Suche schon durchgesehen. Wenns einer wird dann einer aus 2006 oder 2007.
Habe kein Problem damit selbst Hand anzulegen wenn was hinüber ist!

Gruß
Markus

[b7turbo]

Zitat von Understatement

...das lag aber an der Multitronik. Die 2,5 TDI Maschine hat sicherlich ihre Macken, aber handgerührt ist die Performance eigentlich in allen PS Stufen jeweils OK ...für einen Uralt-Konzept-Verteilereinspritzpumpenmotor eigentlich recht erstaunlich!

Gruß, Jörn

Ja, das kann sein. Wobei die VP44 gar nicht so schlecht war, sowohl im alten 320D und im Opel DTI hatte ich damit Probleme...einzig das STG-Problem ist bekannt, weil von Bosch dumm gelöst.

Motorisch hatte die Kiste aber ganz andere Schwachstellen, alleine die Nockenwellen können einen mit schmalerem Budget ruinieren :-)

Insofern finde ich die bekannten Mängel am JTD eigentlich recht harmlos, allein wenn ich sehe, wieviele gute BMW Diesel ich wegen Drallklappen sterben sah...

Ich überlege momentan auch einen 156 2,4 JTD(m) aus dem letzten Baujahr zu kaufen...eben, weil es keine haltbaren Audi mit Quattro in meinem Budget mehr gibt. Die haltbaren sind zu alt, und die neueren sind anfällig. Da verzichte ich lieber auf den Allradantrieb :-)

Gruß
H.

[Mumin]

@ giovannardi:
man kann den 1,9 Jtdm natürlich auch kaputtfahren oder kaputtpflegen. Ich fahre derzeit den 3. 1,9 er, 2 davon Unijet. Zusammen jetzt 780.000 km.

Meine haben problemlos gehalten.

/Mumin

[martin1985]

Hallo Leute,

Danke erstmal für die vielen Antworten. Mein Audi ist natürlich die V6 Maschine mit den 150PS.
Es klappert und scheppert auch nix daran, nur fangt es jetzt an das ein Teil nach dem anderen eingeht. Alleine das ABS Steuergerät kostete mich im Tausch gebraucht 300€!
Nockenwellen und Einspritzpumpe wurden ja auch schon gemacht, zum Glück noch vom Vorbesitzer!
Was ich will ist ein Elegantes sparsames Fahrzeug und da ist mir eben der 159er ins Auge gestoßen. Der 2.4er ist mir glaube ich in der Erhaltung zu teuer.
Ich fahre nicht soviel, viell. 10tsd km/Jahr und da cruise ich nur durch die Ortschaften wenn ich nach Wien fahre.
Mir wird nix anderes über bleiben als einen mal Probe zu fahren und schauen was das Gefühl sagt!
Ich hab mir schon einen 407er Peugeot und den letzten Passat angesehen, da kann in Sachen Qualität keiner mithalten, weder mitn Audi, noch 159er.
Hab mir aber am Montag bei einem Händler einen angesehen und war sehr beieindruckt von dem Wagen! Er sieht ja auch mächtig aus:-)

Was mir fehlen würde wäre aber der Allrad, ich habe zu mir nach Hause eine sehr steile Straße die im Winter spät geräumt wird, da wars mitn Quattro bis jetzt ein Kinderspiel!
Der Crosswagon gefällt mir nicht so ganz! Ich glaube aber ich könnte darauf verzichten auf den Allrad, fürn Notfall hab ich ja noch einen VW T3 Syncr

Werd mal den 159er Probefahrn und euch dann berichten!

[empella]

Zitat von martin1985

Hallo Leute,

Danke erstmal für die vielen Antworten. Mein Audi ist natürlich die V6 Maschine mit den 150PS.
Es klappert und scheppert auch nix daran, nur fangt es jetzt an das ein Teil nach dem anderen eingeht. Alleine das ABS Steuergerät kostete mich im Tausch gebraucht 300€!
Nockenwellen und Einspritzpumpe wurden ja auch schon gemacht, zum Glück noch vom Vorbesitzer!
Was ich will ist ein Elegantes sparsames Fahrzeug und da ist mir eben der 159er ins Auge gestoßen. Der 2.4er ist mir glaube ich in der Erhaltung zu teuer.
Ich fahre nicht soviel, viell. 10tsd km/Jahr und da cruise ich nur durch die Ortschaften wenn ich nach Wien fahre.
Mir wird nix anderes über bleiben als einen mal Probe zu fahren und schauen was das Gefühl sagt!
Ich hab mir schon einen 407er Peugeot und den letzten Passat angesehen, da kann in Sachen Qualität keiner mithalten, weder mitn Audi, noch 159er.
Hab mir aber am Montag bei einem Händler einen angesehen und war sehr beieindruckt von dem Wagen! Er sieht ja auch mächtig aus:-)

Was mir fehlen würde wäre aber der Allrad, ich habe zu mir nach Hause eine sehr steile Straße die im Winter spät geräumt wird, da wars mitn Quattro bis jetzt ein Kinderspiel!
Der Crosswagon gefällt mir nicht so ganz! Ich glaube aber ich könnte darauf verzichten auf den Allrad, fürn Notfall hab ich ja noch einen VW T3 Syncr

Werd mal den 159er Probefahrn und euch dann berichten!

Wenn Du nur 10kkm im Jahr fährst brauchst Du aber auch keinen Diesel. Wenn Du Allrad willst dann nimm doch gleich den 3,2l Q4.
Den Motor bringst Du nicht kaputt und günstig in der Anschaffung wären die ohnehin. Das bischen an Mehrkosten wegen des Durschts macht der Fahrspass wieder wett.