Kaufempfehlung 156 JTD

Fireblader · #1 23.07.2011, 21:27

Hallo liebes Alfa-Forum,

wie man sehen kann, bin relativ neu hier, da ich gerade auf der Suche nach einem 156er Alfa bin. Aufgrund dessen,dass mein Studium nun zuende geht, bin ich auf der Suche nach einem Alltagsauto, welches täglich etwa 130km absolvieren müsste. Deshalb fällt die Auswahl auch auf einen Diesel, da dieser einfach deutlich kostengünstiger ist.

Erfahrungen habe ich soweit keine im Alfa Bereich. Schrauben kann ich auf jedenfall, da mein Golf 1 Cabrio auf jedenfall stehen bleibt (wehe ich höre jetzt etwas schlechtes :P).

Ich habe ein 156er ins Auge gefasst, hier mal ein paar Daten:
Typ: 156 SW 1.9 JTD
Bj: 01/2000
Km: 198.000
Austattung: Leder rot, Sitzheizung, JVC Radio, 17 Zoll original Alfa Felgen auf fast neuen Sommerreifen
Wartungsarbeiten: Zahnriemen vor 6.000 2 Monaten neu, neue Kupplung, Antriebswellen, Glühkerzen und Bremsen
HU bis 12/2012

Was meint ihr kann man dafür ausgeben und kann man so ein 1.9JTD bei angenommenen regelmäßigen Wartungsarbeiten (was sich bei diesem Fahrzeug schon einmal recht gut anhört) noch kaufen?

Understatement · #2 23.07.2011, 23:27

Hallo!

Der genannte 1,9 JTD ist ja in dem Baujahr in jedem Fall ein 2-Ventiler und der gehört zu den fast unkaputtbaren Motoren ...bei guter Wartung kann der viele 100.000km abspulen. Bei Baujahr 2000 sollte es ja schon der Euro 3 sein, der auch den besseren Turbolader hat.

Gegenüber Deinen bisherigen Autoschrauberfahrungen solltest Du Dich vielleicht noch vorsorglich ein wenig mit VTG Turboladern und Common Rail Einspritzanlagen beschäftigen, denn das sie die Dinge, die teuer werden würden, wenn mal was ist und Du es in einer Werkstatt machen lassen mußt ...aber relativ günstig selber machen köntest...

Gruß, Jörn

Fireblader · #3 24.07.2011, 00:21

Das hört sich ja schon einmal gut an.
Und was kann man für den von mir dargestellten 156er ungefähr ausgeben?

Earny · #4 24.07.2011, 07:38

Der Wagen hat 105 oder 115Ps? Bei dem Bj ist es m.E. eher der alte 105er.

Eigentlich auch egal, denn mehr als einen dreistelligen Betrag würde ich für sowas nicht ausgeben.

Fireblader · #5 24.07.2011, 08:18

Uiii, das dürfte schwierig werden einen Verkäufer zu überzeugen, dass sein Auto weniger als 1000 Wert ist. 105 PS hat er auf jedenfall, das stimmt.
Hat des denn ein Grund warum so wenig, da ich für 1000 noch keinen gefunden habe ^^

75 Evo · #6 24.07.2011, 10:59

1000,- halte ich für einen intakten durchschnittlich gepflegten auch für etwas wenig, meiner Ansicht nach werden so zwischen 2-2,8 reell sein. Gerd

Understatement · #7 24.07.2011, 11:32

Zitat:

Zitat von Earny

Der Wagen hat 105 oder 115Ps? Bei dem Bj ist es m.E. eher der alte 105er.

Eigentlich auch egal, denn mehr als einen dreistelligen Betrag würde ich für sowas nicht ausgeben.

Zitat:

Zitat von Fireblader

Uiii, das dürfte schwierig werden einen Verkäufer zu überzeugen, dass sein Auto weniger als 1000 Wert ist. 105 PS hat er auf jedenfall, das stimmt.
Hat des denn ein Grund warum so wenig, da ich für 1000 noch keinen gefunden habe ^^

105 PS wären es, wenn es noch die Euro 2 Version (rote Plakette, nicht aufrüstbar) ist, die im Jahr 2000 aber schon einen "Haldenwagen" dargestellt hätte. Da dieser noch den alten Turbolader hat, würde ich auch höchstens 1500,- Euro dafür ausgeben. Das ist eigentlich ein typischer "Exportwagen" (wegen der roten Plakette) für den die Aufkäufer i.r.R. nicht einmal die 1000,- ausgeben.

Es sollte mindestens die 110PS Euro 3 Version (gelbe Plakette und problemlos umrüstbar auf grüne Plakette) ab 2000 sein. Dafür könnte man auch 2500,- Euro ausgeben.

Gruß, Jörn

zweitakter · #8 24.07.2011, 15:34

Das stimmt, rote Plakete ist mittlerweile doch ein bisschen zu wenig. Obwohl ich ja auch mit gelb herumfahre und bis jetzt immer noch prima zurecht komme. Das muß aber jeder selbst entscheiden. Würde mich schlicht nach einem anderen Fahrzeug umsehen oder wirklich auch nur nen 1000er hinlegen. Das was mir jedoch sehr sehr gut gefallen würde, wäre das rote Leder. Das hätte ich auch gerne gehabt. Aber man kann nun mal nicht alles haben, wenn man gebraucht kauft und es womöglich noch sehr eilig hat ein Auto zu finden.

Fireblader · #9 24.07.2011, 19:36

Also meint ihr die 199.000 sind zuviel oder ich darf einfach nur max 1500 oder so ausgeben? Laut dem Verkäufer ist es der 77kw Motor mit Euro 3!
Wichtig ist mir ja auch der Verbrauch und stimmt das, dass der 1.9er so zwischen 5-7 Liter verbraucht?

Understatement · #10 24.07.2011, 20:32

Hi!

Zitat:

Zitat von Fireblader

Also meint ihr die 199.000 sind zuviel oder ich darf einfach nur max 1500 oder so ausgeben? Laut dem Verkäufer ist es der 77kw Motor mit Euro 3!
Wichtig ist mir ja auch der Verbrauch und stimmt das, dass der 1.9er so zwischen 5-7 Liter verbraucht?

Die Kilometer sind kein Problem, wenn er gut gewartet ist.

Bei der Version gab es tatsächlich für ganz wenige Monate den 77kW mit Euro 3. Wenn es tatsächlich so ein Exemplar ist, dann spricht nichts gegen den Kauf. Die Aussage zum Verbrauch kommt so hin ...aber auch hier gillt, dass es vom Wartungszustand abhängt.

Wenn es die 105 PS Version, aber Euro 3 ist, dann ist vielleicht der Mittelweg, also ca. 2000,- ein akzeptabler Preis. Immerhin wäre er im Notfall sogar auf eine grüne Plakette aufrüstbar, was viele, um Jahre neuere, 2,4 JTD z..B nicht sind.

Gruß, Jörn

PS: Ich fahre einen 2,4 JTD von 2002 auch mit durchschnittlich 6L/100km

Fireblader · #11 24.07.2011, 21:02

Dann werde ich mal versuchen mit dem Verkäufer zu verhandeln.
Irgend ein guten 1.9er muss ich ja demnächst mal finden... :(

Ich habe noch ein anderen an der Angel. Der ist auch Bj 2000, Euro3 mit 77kw Motor und erst 115000 runter. Jedoch noch den ersten Zahnriemen. Kann man so einen trotzdem kaufen und den schnell wechseln oder allgemein die Finger von lassen? Sonst wurde angeblich alles gemacht, von neuen Bremsen, Ölwechsel etc.

Understatement · #12 25.07.2011, 12:25

Hi!

Also grundsätzlich ist ein Wagen mit 115.000km einem mit fast 200.000km vorzuziehen! ...aber den besagten 2000er mit erstem Zahnriemen würde ich nur noch auf dem Anhänger bewegen ...das Risiko, dass er z.B. bei einer Überführungsfahrt reißt, ist einfach sehr hoch!

11 Jahre sind nicht einmal beim Meister alles Klassen, was geringen Zahnriemenverschleiß bei Common Rail Dieseln angeht: PSA (Peugeot/Citroen), im Toleranzbereich. (und die vertragen mit 10 Jahren schon das Doppelte von Fiat/Alfa)

Gruß, Jörn

Fireblader · #13 25.07.2011, 13:48

Das Überführen wäre kein Problem, da der Verkäufer den Wagen sogar vorbei bringen würde. Das Problem ist natürlich, dass die Autos zwar beide gleich teuer sind, zu dem mit 115.000 jedoch der neue Zahnriemen dazu kommt, im November schon TÜV ist und die Heck- sowie Frontschürze ein Riss hat. Somit müssen die wahrscheinlich Neu und das dürfte auch nicht ganz billig werden?

Der mit knapp 200.000 hat gerade Zahnriemen neu, Kupplung und Glühkerzen. TÜV ist erst im Oktober 2012 und es muss keine Schürze oder so heil gemacht werden.

Zwischen den beiden Entscheidungen stehe ich jetzt gerade :(

Understatement · #14 25.07.2011, 14:11

Hi!

Eine Fragestellung ist, wieviel Du selber machen kannst?

Der Zahnriemen plus Keilrippenriemen, alle Rollen und Spanner, sowie Wasserpumpe kosten bei dem Modell Material ca. 200,- Euro ...aber 400-600,- Euro, wenn Du es machen lassen mußt (*). Die Stoßstangen kann man sicherlich irgendwann/irgendwo von einem Schlachtfahrzeug billig bekommen. TÜV sollte auch kein Problem sein.

Bei dem Wagen mit der getauschten Kupplung würde mich genau diese getauschte Kupplung stören ...man kann bei dem 105PS eine Kupplung nämlich nicht innerhalb von 200.000km kaputt kriegen (beim 16V mit 140/150PS geht das hingegen spielend), außer man fährt total scheiße, oder hatte mal Chiptuning (Box etc.) drin.

Gruß, Jörn

(*) Ich hoffe, Du hast das mit dem Zahnriemen richtig verstanden: Mit 11 Jahren kannst Du den nicht einmal mehr anlassen ...der Verkäufer müßte ihn Dir genau dort hinstellen, wo Du (oder wer auch immer) den Riemen machen kann, ohne ihn nochmal anlassen zu müssen ...der Teufel ist nämlich ein Eichhörnchen ...Du wärst nicht der erste, wo es der Verkäufer noch schafft, den Wagen mit total überfälligem ZR abzukippen und dem der Riemen beim nächsten Anlassen reißt!!! (und das ist dann Dein Problem!)

Fireblader · #15 25.07.2011, 14:20

Ich habe ein guten Kumpel der selber auch Alfa fährt und mir bei allen Sachen helfen kann. Möglich wäre es, den Wagen direkt bei ihm auf die Hebebühne nach der Probefahrt zu fahren.
Das mit der Kupplung wusste ich jetzt nicht. Ich dachte eigentlich, dass es nach knapp 200.000km schon gut hinkommen kann, dass diese runter ist.
Die Stoßstangen habe ich leider noch nirgends wirklich günstig gesehen. Gute 200-300 für die hintere Stoßstange ist da keine Seltenheit.

Also sollte ich aufgrund des km-Unterschieds eher zum 115.000er tendieren udn den ZR sofort wechseln? Der andere ist halt optisch ein bisschen ansprechender mit 17 Zöllern und z.B. roten Leder. Ein angebliches Sportpaket sollen beide haben, wobei ich ehrlich gesagt nie wirklich ein unterschied zum normalen sehe