Spider 916 Lautsprecher kein High End an Travelpilot

[topper]

Hallo zusammen

bin nun seit 1 Woche glücklicher Spider 916 Fahrer 3.0 V6. Leider ist bist auf das Blaupunkt Travelpilot DX R 70 mit 10 Fach Wechsler wohl alles Original.

Jetzt möchte ich die Lautsprecher tauschen und eventuell auch etwas mehr Bass. Das Ganze wurde ja schon etliche Male durchgekaut allerdings habe ich noch ein paar Fragezeiche bzw. andere Anforderungen.

Ich höre ca 50% Rock, 30 Hip Hop und 20 % House. Ich möchte maximal 300 Euro ausgeben und das Travelpilot auf jedenfall behalten. Das ist so schön Retro und wie ich finde kein schlechtes Radio.

Die SuFu habe ich genutzt dennoch noch keinen definitiven Hinweis gefunden welches 5 x 7" Speakersystem passt. Ich möchte nichts basteln.

Meine Vorstellungen sind:

5 x 7" für vorne bis max 100 Euro und es sollte Passgenau sein.

Den hinteren Lautsprecher der ja kein Subwoofer ist würde ich gerne belassen oder durch einen höherwertigen austauschen jedoch finde ich nirgends solche LS die man einzeln kaufen kann. Habt Ihr einen Vorschlag?
Alternativ würde ich auch gerne die 2 Paar Kabel von dem hinteren LS auch an einen kleineren 2/1 Verstärker anschliessen um dann quasi über eine Schleife von dem Verstäker den mittleren LS bestreiben sowie einen kleinen Subwoofer. Wenn ich diesen Pioneer Problemlöser nehme konsumiert dieser beide leitungen oder? Somit könnte ich die mittlere Box für den Klang nicht mehr benutzen oder?

Weiss jemand ob der Travelpilot einen Sub-out hat? Habe im Netz gesucht aber nichts gefunden. Das Teil ist wohl schon zu alt.

Wenn das alles Mist ist und mit meinem zugegeben schmalen Budget etwas besseres möglich ist lasst es mich bitte wissen.

Vielen Dank schonmal im voraus.

Topper

[topper]

Hilfeeee es klingt schrecklich

Habe mir heute ein Paar LS von Audiosystem 507 beim Händler geholt 5x7 und die auch mit etwas fummelen und anschneiden der Verkleidung und der Abdeckung passend bekommen.

Nun klingt es aber alles viel zu hoch da ja der Spider Original HT noch dran hängt.

Habe in den älteren Post gelesen das den viele einfach drinne lassen aber mir ist das zu schrill. Der LS von Audiosystem soll ja nicht schlecht sein.

Hat jemand ne Idee wie ich den HT abhängen kann ohne ihn zu zerstören?

Habe in der Su-Fu nichts dazu gefunden.

Viele Grüsse
Topper

[Amore156]

Hi,

Die AS können gut "pegeln" und sind eigentlich nicht schlecht, sofern mann den "schrillen" Hochtöner mag.

Hast Du eine Weiche, hier kannst Du die Hochtöner "absenken"..ich hatte meine damals um -12dB abgesenkt.

Die orig. LS sind absoluter "Müll"...raus damit !

Wichtig :
- den Equilizer am Radio auf "Standard" einstellen, also alle Höhen, Bässe, Loudness etc. alles aus !!

€ 300,00 wird knapp, wenn Du "neues" kaufen willst..

Empfehlenswerte 5*7 Combo-Systeme ("Set" beinhaltet : einen Tiefmitteltöner(Tür), ein Hochtöner sowie eine passende Weiche pro Seite) wären z.b. :
- Rainbow SLC 238.25 (€150,00)
- Hertz ESK-570 Energy 5x7 (€180,00)

Um ein Frontsystem anzutreiben benötigst Du min. einen 2-Kanal Verstärker (je Seite ein Kanal "Stereo").
Möchtest Du noch einen Sub "anfeuern", dann benötigst Du einen weiteren 2-Kanal Amp, oder aber eine 4-Kanal (hängt vom SUB ab..)

2-Kanal AMP z.b. :
- Carpower HBP-1502 : €100,00
- Hertz EP-2 : € 120,00

Ganz wichtig, die Türen Dämmen, sonst schwingt sie schön mit und der Klang wird fürchterlich verfälscht...

Fassen wir also mal zusammen :
- LS-System : €150,00
- 2-Kanal AMP : € 100,00
- Dämmung : € 50,00
- Anschlusskabel und Kleinmaterial : € 50,00

Gesamt : €300,00 (ohne Sub und bei Eigenleistung)

zur Verkabelung :
- vom Radio (Line-out) Cinchkabel zum Verstärker(AMP)
- vom AMP LS-Kabel (i.d.R. 2Ü2.5qmm ) zu den Weichen
- von den Weichen (2.5 bzw. 15.qmm ) zu den Lautsprechern
- dazu kommt noch der Stromanschluß (Plus und Masse Kabel) für den Verstärker (ist meistens in einem sog. "Kabelset" vorhanden)

Hast Du mal daran Gedacht einen "Adapter" auf 16.5cm zu kaufen ?
Hier gibts einfach mehr Möglichkeiten an LS-Combo's..

Fragen ?!?!

Grüße
Amore156

[topper]

Ciao Amore

vielen Dank für deine antwort das ist sehr verständlich un detailiert.

Leider habe ich dann wohl schon einen Fehler gemacht durch den kauf des Coax von AS die haben 5x7 und auch einigermassen gepasst. Leider musste ich die beiden Haltenasen abzwicken und kann sie deshalb nimmer umtauschen.

Ja ich finde den Hochton auch sehr aufdringlich, habe das bisher auf die Tatsache geschoben das die Original HT ja noch drin sind un mitlaufen.
Weist du wo ich diese abklemmen kann? Ich möchte auf keinen Fall die Türverkleidung abbauen.

Mitlerweile habe ich verstanden das ich wohl kaum um einen Verstärker herumkomme auch wenn ich das eigentlich nie wollte weil der Schpider ja sowieso schon so wenig Platz bietet und die Batterie ja auch recht weit hinten ist.

Habe bisher gehofft das die LS vorne eine Verbeserung bringen würden was jedoch nicht der Fall ist. Viel zu hoch und leise wenn ich das radio 3/4 aufdrehe verzerren die LS wohl wegen zu wenig Leistung aus dem Radio.

Handschuhfachplatz brauch ich auf jedenfall den Stauraum auch und Kofferrauch für die Ausflüge in die Cinque Terre sowieso :-)


Würde es etwas bringen LS mit weniger Nennaufname in Watt zu installieren?

Vg
Topper

[Amore156]

ciao,

aso, coaxe...oh weeh....dann haste ja zwei Höchtoner pro Seite im Einsatz.
Kein Wunder dass sie die Ohren quälen..

Coaxe sind für Deine Wünsche leider eine völlige Fehlinvestition.

Der Tiefmitteltöner (TMT) sollte in der Tür, relativ weit unten sitzen und der Hochtöner idealerweise auf "Brusthöhe"..

Nu ja, die "Watt" Angaben sind eigentlich nur was fürs Auge..mehr nicht..
Der Lautsprecher wird ja mit Strom versorgt, dieses wiederum setzt der Lautsprecher durch Schwingungen in Töne um.

Viel wichtiger ist, je höher der Wirkungsgrad eines Lautsprechers ist, desto "lauter" kann er spielen..
z.b. die Rainbow, sie haben nen Wirkungsgrad von 90dB 1W/1m und sind somit auch super für den Anschluß an normale Radios.

In Verbindung mit einer Dämmung der Türen wirst Du schon merklich was "hören".
Hierfür musst Du die Verkleidung abbauen (dauert nur wenige Minuten).
Das dämmen selbst hat mann in ca. 2-Stunden "pro Seite" erledigt.

Die meisten Radios haben selten mehr als 4*10W RMS..daher ist es kein Wunder, dass bei 3/4 sie schon an Ihre Leistungsgrenze kommen und anfangen zu "clippen".

Hier bringt oft ein "kleiner" Verstärker wahre Wunder (z.b. 2*50W RMS)

Bzgl. Lautsprecherkabel, hier müsstest Du auf jedenfall neue legen.
Denn, es gibt nur ein Kabel (pro Seite) welches vom Radio zum LS in die Tür geht. Von da aus geht dann ein Kabel weiter zum Hochtöner.
Die "Weiche" ist ein angelöter Kondensator am Hochtöner.

Für eine Combo benötigst Du aber pro Lautsprecher ein eigenes Kabel (min. 2*1,5qmm), denn in der Weiche erfolgt die Trenung der Frequenzen.
So ist sichergestellt, dass auch nur die Frequenzen an den Lautsprechern ankommen, die auch gespielt werden können.
(z.b. für den TMT Freq.-Bereich von 60-4000Hz, und für den HT von 3500-20.000Hz).

Alterantiv kanns Du :
- die Weiche in die Tür bauen
- das orig. LS-Kabel, welches in die Tür geht als "Eingang" für die Weichen nutzen, die vom AMP kommen
- kurze neue LS-Kabel zum TMT und zum HT legen.

Bei dem Spider isses doch prima, der Verstärker kann platzsparend hinter der Verkleidung angebracht werden und der Weg von der Batterie zum AMP ist relativ kurz (max. 1.5m)
Du müsstes also "nur" noch :
- das Cinchkabel vom Radio nach hinten ziehen
- die LS-Kabel (2 Stück a 2*2.5qmm) nach vorne zu den Weichen (diese werden entweder in der Mittelkonsole oder in der Tür verbaut) ziehen
- Strom & Masse kommt von der Batterie

Nun liegst an Dir, welche "Option" Du machst...

a.
- neue LS-Combo direkt an orig. Radio incl. Dämmung, Aufwand ca. 2-3 Stunden pro Seite

Ergebniss: um einiges besser als das orignale Set

b. - neue LS incl. Amp, Dämmung, Verkabelung, etc. Dauer ca. 6-8 Stunden pro Seite.

Ergebniss : um ein vielfaches besser als das orignale, wirst Duch wundern welche Instrumente Du auf einmal raushören kannst.


Apropo Geld, nach oben sind natürlich keine Grenzen

Grüße

[topper]

Grazie Amore

so langsam komme ich auf den Trichter das ich das mal auf dien schnelle nichts hinbekomme wollte eigentlich keinen Aufwand inverstieren und auch nicht basteln oder so. Da ich die Coax nun schon habe und auch nicht mehr zurückgeben kann, wäre es möglich den HT einfach an den Käbelchen zu durchtrennen und den original des spiders zu benutzen?

is zwar sicher nicht optimal aber wohl der wenigstes stress.

wo meinst du hinter der verkleidung den Verstärker? Das verstaufach hinter dem sitz? wo die Batterie ist?
da wäre bei mir der wechsler drinne der ist auch noch sehr doof voll in der mitte installiert und nimmt massig platz weg.

bekomme ich die original spider ht irgendwie raus ohne die tür abzumachen?

ich kenne mich wenn ich das mache hält das nimmer richtig :-) und es knarzt schon genung im autole heheh

grazie per tutto

topper

[Amore156]

Hmm,
nu ja, ich würde eher versuchen den orig. HT zu "deaktivieren"..
Denn der HT im AS-LS sind aufeinander abgestimmt.

Wenns eh "knarzt", dann rann an den "Speck"...einen Kreuzschlitz und einen 6'er Imbus sollten für die Demontage der Seitenverkleidung reichen

4-6 Stunden "arbeit" iss doch echt nicht viel, im Gegenzug wirste mit viel besserem Klang verwöhnt und kannst nebenbei das "klappern" abstellen.

Ich dachte, hinten im Kofferraum, links od. recht hinter den "Teppichen"..
Hier sollte für einen kleinen smarten AMP Platz genug sein.
Oder gar unter dem Fahrer-/Beifahrersitz...
Eine andere Alterntive wäre, den AMP in die Reserveradmulde zu verbauen.. In meinem SW habe ich es aus PLatzgründen so gelöst, ich brauch den Kofferraum..

[markusw]

Zitat von Amore156

Eine andere Alterntive wäre, den AMP in die Reserveradmulde zu verbauen.. In meinem SW habe ich es aus PLatzgründen so gelöst, ich brauch den Kofferraum..

Eher die ungünstigste Variante, da ja der Spider an sich keine Reserveradwanne hat, lediglich eine Vertiefung über die man dann noch ein Brett legen müsste.
Der optimalste Platz für den Amp ist hinter den Sitzen im Staufach. Eine sehr schöne Lösung habe ich mal bei Feeelix' Spider gesehen: hinterm Fahrersitz der Amp und hinterm Beifahrersitz ein Sub.

Gruß
Markus

P.S.: Jetzt haste mich doch noch angefixt. Bisher war mir Musik im Spider relativ egal. Aber jetzt.........

[topper]

Na das muss ich erstmal mit der Regierung diskutieren :-)

Kostet wie Handtaschen oder ähnliches
Aber ich weiss jetzt auf jedenfall das ich mit wenig Aufwand und geringen Finanzen nicht hinkomme.

Das knarzen kommt nicht aus der Tür das ist überall :-)


Werde erstmal wieder die Original Ls einsetzten und versuchen die As in der Bucht zu verkloppen.

Vielen Dank für deine Tips und Hilfe ist wirklich ein klasse Forum hier.


Viele Grüsse topper

[enzo3588]

Zitat von topper

wirklich ein klasse Forum hier.
Viele Grüsse topper

.. noch besser ist es, man nutzt es vorher!

[topper]

das werde ich in zukunft machen

[Amore156]

@ markusw : hmm, echt, keine "Reserverradmulde" in herkömlichen Sinne ?
..wo wird denn das Rad verstaut ?
Es reichen ja ca. 10cm..höher sind die Verstärker nicht..

Hinter den Sitzen ist es auch ein Möglichkeit, hinten kann ja eh keiner im Spider sitzen

@ topper : jopp, versuch Dein Glück mit dem Verkauf..
Somit haste auch Zeit über die Konfigs nachzudenken.

Eine Möglichkeit wäre, es in zwei Schritten zu machen..

Schritt 1:
- Türen dämmen, neue Lautsprecher einbauen
Schritt 2:
- Verstärker einbauen

Grüße

[topper]

Hi amore
bin schon dran :-)

Momentan Suche ich ein neues Radio der Retro Travelpilot fliegt raus. Der Wechseler nimmt zuviel Platz. Die Regierung hat das Budget aufgestockt.
Ok dafür muss ich nächsten Sommer in den Urlaub ausserhalb der Heimat

Plan sieht aus:

Neues Radio

Neue Türlautsprecher und ein kleiner Sub in den Stauraum alles an einer 4 Kanalenstufe welche in den Stauraum kommt da der Wechsler ja raus ist wird Platz sein.

Türen Dämmen hole ich mir mal ein paar Angebote ein, irgendwie traue ich mich da nicht ran habe mir auf youtube Videos reingezogen und empfinde das als zu kompliziert. Was mir nicht klar ist wie die Scheibe daann noch zugehen soll respektive all die Löcher die da dicht gestopft werden haben doch sicherlich eine Funktion. Und die Dämmung an sich trägt doch auf, Versteh nicht das die Originalabdeckung dann noch passen soll. Werde mal sehen was der Profi dafür will.

Hast du noch einen Vorschlag für das Radio wenn möglich sollte es grün leucten wie die Instrumente beim Spider. Mp3 und USB Anschluss und vor allem einen sehr guten Radiotuner das war meiner Ansicht nach immer ein Schwachpunkt bei Nachrüstradios im Vergleich zu den Werksanlagen.

Gruss Topper

[markusw]

Zitat von Amore156

@ markusw : hmm, echt, keine "Reserverradmulde" in herkömlichen Sinne ?

Nö

..wo wird denn das Rad verstaut ?

Welches Rad?
Ursprünglich war mal eine senkrechte Halterung im Kofferraum vorgesehen. Die meisten Spider fahren aber nur so'n Reifenkit spazieren..

Hinter den Sitzen ist es auch ein Möglichkeit, hinten kann ja eh keiner im Spider sitzen

Eben, alles im Staufach einbauen und du siehst von außen nix, kommst aber durch die Klappe immer noch gut ran. Und du hast gleich die Batterie nebenan - also besser geht's nicht.

Gruß
Markus

[sepsn]

Zitat von topper

Türen Dämmen hole ich mir mal ein paar Angebote ein, irgendwie traue ich mich da nicht ran habe mir auf youtube Videos reingezogen und empfinde das als zu kompliziert. Was mir nicht klar ist wie die Scheibe daann noch zugehen soll respektive all die Löcher die da dicht gestopft werden haben doch sicherlich eine Funktion. Und die Dämmung an sich trägt doch auf, Versteh nicht das die Originalabdeckung dann noch passen soll. Werde mal sehen was der Profi dafür will.

Dämmung beeinflusst die Scheibe ja nicht (die läuft eh nicht 2mm neben dem Blech).
Die Löcher haben schon eine Funktion -> du kommst mit den Händen in die Tür (ja, das funktioniert im Notfall auch danach, wenn eine Matte wieder runter kommt). Gibt auch Autos, die eine gesamte "Abdeckung" über diesen Löchern haben... aber was soll ich sagen, man spart halt wo man kann.
Auch die Originalabdeckung liegt ja nicht am Blech (außer am Rand, wo du deswegen eh nicht dämmst) auf -> somit auch überhaupt kein Problem.

Wenn du es doch selbst versuchst (was ich dir rate), dann helfen wir dir hier schon weiter...