Klingeln bei Bassimpulsen

LogLux · #1 13.08.2010, 13:33

Buon giorno Alfisti,

ich habe in meinem Alfa 159, 2.0 JTDM (BJ2010) das Bose System. Klingt ja soweit alles ganz vernünftig, aber leider gibt es doch ein kleines Problem:

Als Freund der elektronischen Musik habe ich feststellen müßen, dass bei Bassimpulsen (manche Stücke fangen ja nur mit einer Basedrum an und da fällt es sehr auf), ein leichtes metallisches Klingeln zu vernehmen ist. Das ist ein einzelner "Pling" - Ton, der bei jedem Impuls zu hören ist. Der Hochtöner kann es ja nicht sein und die Lautsprecher sind auch nicht defekt, weil das Gesamtklangbild in Ordnung ist.

Das ganz ist teilweise recht nervig und ich war auch schon beim Freundlichen, der aber stellte nur fest, dass man da was hört und es vorne rechts und hinten am stärksten auftritt. Er meinte, wenn ein einzelnen Speaker defekt wäre, dann könnte er den ja wechseln, aber in diesem Fall wüßte er nicht, was er tun soll?!

Hat evtl. einer von Euch schonmal das gleiche Problem gehabt? Ist evtl. die Endstufe nicht in Ordnung? Mir geht das irgendwie ganz schön auf den Zeiger und schließlich holt man sich ja kein Bose, um dann ein Pling, Pling zu vernehmen und dann damit leben zu müssen.

Viele Grüße
LogLux

Amore156 · #2 13.08.2010, 14:03

..Bose ist "pling, pling", bei ~ 10€ pro Lautsprecher kannst Du keinen audiophilen Klang erwarten.

Das einzige was Du machen kannst, einem CarHifi Spezialisten (Finger weg von den Media-Ketten) aufsuchen und dort mal Deine "Anlage" durchmessen.
Er kann Dir dann sagen, ob die Bose am "Ende" ist, oder ob tatsächlich was defekt ist.

Grüße
Amore156

LogLux · #3 13.08.2010, 14:26

Naja, beim Testen des Wagens mit dem Vorführfahrzeug war von dem "Pling" nix zu hören. Ist ein Leasing Fahrzeug, da kann ich leider keine andere Anlage einbauen lassen, sonst hätte ich das direkt gemacht.

Das kein audiophiler Klang zu erwarten war, das wußte ich schon von Anfang an. Bin im Heim-Bereich Hifi verwöhnt, von daher.

Gruß
LogLux

johnengerd · #4 13.08.2010, 14:30

Das gleiche Phänomen habe ich bei elektronischer Musik auch bemerkt, allerdings zunächst bei der originalen nicht Bose-Anlage. Das "Klingeln" tritt meines Erachtens nur in einem gewissen Frequenzband auf (bei mittleren und hohen Bässen).

Ich habe meine Anlage mittlerweile aufgerüstet, d.h. neue Front Speaker samt Endstufe (danke nochmal an Amore156 und sepsn für die vielen Tipps). Leider ist das "Klingeln" in den Boxen dadurch nicht verschwunden.

Somit bliebe als Ursache ja nur noch das Radio. Ein Radiotausch kommt aber für die meisten aufgrund der Blue&Me-Funktionalität bestimmt nicht in Frage, zumindest nicht für mich. Ein "Spezialist" oder ein selbst ernannter einer bekannten HiFi-Kette war komplett ahnungslos und konnte noch nichteinmal eine Diagnose stellen. Ich werde wenn ich dann mal Zeit finde einen von Amore156 empfohlenen Hifi-Spezi aufsuchen und mal hören ob er eine Idee hat. Auf dauer nervt das beiläufige Klimpern.

Berichte bitte mal weiter falls du das Problem irgendwie lösen konntest.

LogLux · #5 13.08.2010, 14:39

Zitat:

Zitat von johnengerd

Das gleiche Phänomen habe ich bei elektronischer Musik auch bemerkt, allerdings zunächst bei der originalen nicht Bose-Anlage. Das "Klingeln" tritt meines Erachtens nur in einem gewissen Frequenzband auf (bei mittleren und hohen Bässen).

Genau das habe ih auch festgestellt! Allerdings müßte das dann ja theoretisch bei allen Radios so sein, bzw. einer bestimmten Charge. Wie gesagt, beim Vorführfahrzeug hab ich davon nix gehört. Muß beim nächsten Besuch beim Freundlichen mal einen anderen Alfa antesten und den mit Musik füttern. Der Händler meinte, er hätte das auch noch nie so gehört. Seine Test-CD hat auch erstmal kein "pling" aus dem Ding rausgeholt, weil er mit extrem niedrigen Frequenzen dran war. Das einzige was da Pling machte, das waren meine Ohren!

Amore156 · #6 13.08.2010, 15:42

@ was meinst Du mit "mittlere und hohe" Bässe ?

Passiert es auch bei allen Lautstärken ?

versucht es mal mit dieser "Test-CD" : [Download] EPICENTER - Audio Tool Disc - Bass Test CD - Musik Talk - Tech Talk - CarHifi Forum / Autohifi Forum / Hifi Forum um den Bereich der niedrigen Frequenzen fest
zulegen.

Ich höre alles quer-beet (von Techno, Pop, Rock, Classik) und konnte bei mir und meiner Serien-HU nix negatives feststellen.

Viel Erfolg

johnengerd · #7 13.08.2010, 16:07

Hi Amore156,

Zitat:

Zitat von Amore156

@ was meinst Du mit "mittlere und hohe" Bässe ?
Passiert es auch bei allen Lautstärken ?

Hmm, bei tiefen Bässen, die aus dem Sub kommen klingelt nichts. Bei Bässen im höheren Herzbereich (kann die Frequenz nur schwer schätzen, sagen wir mal ab 300 Hz) klinkelt es bei jedem Bassschlag.
Die Lautstärke ist dabei egal. Ich werde das aber nochmal mit der Test-CD ausprobieren und hier berichten.

Zitat:

Zitat von Amore156

Viel Erfolg

Danke und ein schönes Wochenende!

Amore156 · #8 16.08.2010, 09:03

dazu fallen mir folgende Punkte ein :
kann es ein, dass die/die Lautsprecher :
- die LS-Ringe aus Kunstoff/Plastik sind ?
- nicht fest genug auf den LS-Ringen fest geschraubt sind ?
- die LS-Ringe selbst nicht fest mit der Karosserie verbunden sind ?
- das Schutzgiter "lose" ist und dadurch vibriert ?
- die Dämmung nicht optimal ist ?
- die Anschlußkabel "verdreht" sind ?

Amore156

sepsn · #9 16.08.2010, 13:49

Hi,

ich will ja nicht vorgreifen, aber:

Zitat:

Zitat von Amore156

kann es ein, dass die/die Lautsprecher :
- die LS-Ringe aus Kunstoff/Plastik sind ?
- nicht fest genug auf den LS-Ringen fest geschraubt sind ?
- die LS-Ringe selbst nicht fest mit der Karosserie verbunden sind ?
- das Schutzgiter "lose" ist und dadurch vibriert ?
- die Dämmung nicht optimal ist ?

JA.

Ich kann jetzt "klingelt" nicht genau zuordnen. Aber die Vermutung von Amore, dass hier etwas vibriert und mitschwingt würde ich auch als erstes überprüfen.

johnengerd · #10 17.08.2010, 14:42

Hallo,

grundsätzlich machen eure Vermutungen Sinn aber das "Klingeln" trat schon bei der originalen Soundanlage auf und auch bei geringer Lautstärke, so daß ich eure Vermutungen fast ausschliessen kann.

Ich kam leider noch nicht dazu die Test-CD abzuspielen, werde aber berichten, sobald ich dies getan habe.

Ich kann auch mal probieren einen Musikausschnitt mit meinem Telefon aufzuzeichnen. Vielleicht hört man das Geräusch raus, so daß man sich ein besseres Bild machen kann.

Viele Grüße!

sepsn · #11 17.08.2010, 15:09

Da ja der Lautsprecher ansich nicht klingeln kann, würde ich so vorgehen:
-> Türverkleidung ab und mal schauen was los ist
-> (wenn nichts gefunden) sicherheitshalber die TMT raus und testen
-> (wenn nichts gefunden und noch immer das klingeln da ist) alternativen Radio testen

Viel mehr Ursachen fallen mir nicht mehr ein.

Amore156 · #12 17.08.2010, 15:25

Zitat:

Zitat von sepsn

Da ja der Lautsprecher ansich nicht klingeln kann, würde ich so vorgehen:
-> Türverkleidung ab und mal schauen was los ist
-> (wenn nichts gefunden) sicherheitshalber die TMT raus und testen
-> (wenn nichts gefunden und noch immer das klingeln da ist) alternativen Radio testen

Viel mehr Ursachen fallen mir nicht mehr ein.

..Ergänzung, die TMTs mal untereinander tauschen..

LogLux · #13 18.08.2010, 11:39

Das würde in meinem Fall nichts bringen, weil das Klingeln nicht aus dem Bereich der Türen kommt, sondern aus dem Speaker im Armaturenbrett. Das erklärt auch, warum das Klingeln nur ab einer bestimmten Frequenz auftritt, da sicherlich die Systeme im Armaturenbrett durch Frequenzweichen vom Rest getrennt sind.

Ich habe die Test CD noch nicht laufen lassen, kann daher den Frequenzbereich nicht eingrenzen. Ist aber sicherlich kein Tiefbassbereich, weil:

1) Die Test CD vom freundlichen beim Tiefbassbereich kein Klingeln hervorgerufen hat.
2) Die Speaker im Armaturenbrett nicht für den Tiefbass zuständig sind

Es klingt auch nicht nach einem Geräusch, welches mechanisch produziert wird (durch lockere Speaker oder ähnliches). Ich würde eher einen Fehler am Radio vermuten?! Ich muß der Sache nochmals nachgehen, habe aber im Moment kaum Zeit hier zu testen.

johnengerd · #14 18.08.2010, 22:48

Zitat:

Zitat von LogLux

Das würde in meinem Fall nichts bringen, weil das Klingeln nicht aus dem Bereich der Türen kommt, sondern aus dem Speaker im Armaturenbrett.

Das ist auch mein Gefühl. Ich bin mir so gut wie sicher, daß wir das gleiche Problem haben.

Amore156 · #15 19.08.2010, 09:06

Hi,
nun, im Armaturenbrett sind nur die Hochtöner... !!
d.h. ab ~ 2.500 Hz fangen sie erst an zu spielen, d.h. da isse nix mit "tiefen" Frequenzen..normalerweise..
Kann natürlich auch sein, dass die sauteuren HTs (~ €3,00 per Stück) bzw. die tolle Weiche (angelöteter Kondensator) defekt sind...

Zu "Testzwecken" würd ich einfach mal die HTs ausbauen unter einander tauschen.
Das testen dann im "ausgebauten" Zustand.
Wandert der Fehler, ist es euindeutig, bleibt der Fehler dann wirds tatsächlich am Radio liegen.

Das LS-Gitter, mit den darin eingebetteten HTs, lässt sich leicht entfernen.
Einfach mit festen "Fingern" und "sanfter" Gewalt das Ende welches, näher am Fahrer ist, nach oben ziehen, dann zum Fahrer hin "rausziehen"
Die Gitter sind vorne (also zum Fahrer "geklipst") und zur Scheibe nur "Reingeschoben"..

Viel Erfolg.