Baujahrbedingte Unterschiede 164 Q4

[Jack Vincennes]

Hi,

wurden zwischen 1994 und 1997 (war glaube ich der Produktionszeitraum des 164 Q4) irgendwelche Dinge modifiziert und wenn ja, welche?

Grüße

J.V.

P.S. Weiß jemand, warum Alfa den Q4 eigentlich nicht in der "Super"-Variante auf den Markt gebracht hat? In der FL-Form kommt er zwar mehr sportlich und weniger gediegen daher, andererseits suggerierte Alfa mit der älteren Form ja auch das ältere Auto.

[Chris]

Original geschrieben von Jack Vincennes
wurden zwischen 1994 und 1997 (war glaube ich der Produktionszeitraum des 164 Q4) irgendwelche Dinge modifiziert und wenn ja, welche?


Der Q4 wurde eigentlich nur im Detail modifiziert. Alle Kleinigkeiten aufzulisten würde sicher einige Seiten füllen. Die wesentlichen Änderungen, wie z.B. Einführung des Beifahrerairbags und neue schönere Airbaglenkrad, betreffen sowieso alle 164er.


P.S. Weiß jemand, warum Alfa den Q4 eigentlich nicht in der "Super"-Variante auf den Markt gebracht hat?

Weil der Q4 ebenso wie der QV DIE Sportlimousine der 164er Baureihe war.


In der FL-Form kommt er zwar mehr sportlich und weniger gediegen daher, andererseits suggerierte Alfa mit der älteren Form ja auch das ältere Auto.

Siehe oben - vielleicht das ältere, aber dafür auch das sportlichere Auto. Ebenso wie ein 164 eigentlich aussehen sollte......

Gruß

Chris

[Jack Vincennes]

Danke, Chris!

Ich hatte mich bei einem Alfa-Händler mal für einen Q4 interessiert, und er pries ihn mir v.a. mit dem Hinweis auf das 96er Bj an: Damit sei die Störanfälligkeit insbesondere der Elektrik behoben, er sei wesentlich zuverlässiger als die 94er usw.

Dachte mir aber schon, daß es da wahrscheinlich nur graduelle Unterschiede gibt und die Argumentation zur Verkaufstaktik gehörte.

Glaubst Du eigentlich, daß die Q4 (auch 155, weniger 33 Permanent 4) mal zu den raren, gesuchten Alfas gehören werden? Ich meine, es gibt doch nur recht wenige und die meisten haben hohe Laufleistungen und sind nicht unbedingt pfleglich gewartet worden. Für einen richtig gut erhaltenen 75 QV muß man mittlerweile ja auch gutes Geld hinlegen, wenn man denn überhaupt noch einen findet. Oder werden die Q4 einmal den Weg des Alfasud Sprints gehen: Es gibt keine mehr, aber es will ihn auch keiner haben.

Beste Grüße

J.V.

[Chris]

Original geschrieben von Jack Vincennes
Ich hatte mich bei einem Alfa-Händler mal für einen Q4 interessiert, und er pries ihn mir v.a. mit dem Hinweis auf das 96er Bj an: Damit sei die Störanfälligkeit insbesondere der Elektrik behoben, er sei wesentlich zuverlässiger als die 94er usw.

Ja, das stimmt schon. Aber es sind wirklich nur immer mal Kleinigkeiten, die dann aber bis auf die wenigen wirklichen Q4-spezifischen Dinge, alle Modelle der 164-Baureihe betreffen.
Letztendlich ist das letzte Modell eines Typs - und das Modelljahr 1996 war das letzte des 164 - immer der bessere Kauf. Diese Modelle sind am ausgereiftesten. Das ist aber nicht nur bei Alfa und dem 164 so.


Dachte mir aber schon, daß es da wahrscheinlich nur graduelle Unterschiede gibt und die Argumentation zur Verkaufstaktik gehörte.

Ein 96er 164Q4 mit wenig Kilometern Laufleistung, der dazu noch checkheftgeplegt ist, ist einem von 1994 mit fast 200TKM und ohne Checkheft immer vorzuziehen. Wenn der Preis stimmt! Das gilt aber auch für alle anderen 164er........ Wobei ich persönlich die älteren Modelle, nicht nur aus Gewichtsgründen, vorziehe.


Glaubst Du eigentlich, daß die Q4 (auch 155, weniger 33 Permanent 4) mal zu den raren, gesuchten Alfas gehören werden? Ich meine, es gibt doch nur recht wenige und die meisten haben hohe Laufleistungen und sind nicht unbedingt pfleglich gewartet worden. Für einen richtig gut erhaltenen 75 QV muß man mittlerweile ja auch gutes Geld hinlegen, wenn man denn überhaupt noch einen findet. Oder werden die Q4 einmal den Weg des Alfasud Sprints gehen: Es gibt keine mehr, aber es will ihn auch keiner haben.


Schwierige Frage. Vom Q4 sollen weltweit nur rund 3.000 - 3.500 Stück verkauft worden sein. Wobei weltweit eigentlich eher auf Europa zu beziehen ist.
Gut möglich das der Q4 irgendwann einmal einen einen gewissen Klassikerstatus erlangen wird. Neben der zugegebenen guten Traktion, überwiegen beim Q4 aber eher die Nachteile:
- hohes Gewicht
- anfällige Antriebssteuerung
- gemessen am Gewicht zuwenig Leistung.

Alfa 155 Q4 und 33 Permante sind sicher rar, gehören aber nicht so zu den wirklich gesuchten Autos.
Vom 75 QV sind nur wenige überhaupt verkauft worden, viele sind verheizt oder als Teilträger für das "große" GTV6-Upgrade verwendet worden. (Für das kleine Upgrade hat man den 75 America genommen ;) ) Rost ist übrigens auch bei den letzten 75ern noch ein nicht zu verachtendes Thema gewesen......

Als echten Geheimtip der 164er Baureihe empfehle ich einen deutschen 164 QV 24V. Denn der QV 24V wurde in Deutschland gerade einmal 12 Monate ( 12/92 - 12/93 ) angeboten und dann zugunsten des Q4 ersatzlos aus dem Angebot gestrichen.
Hier ist zwar der Nachteil die schlechtere Traktion, aber alles andere kann der QV 24V erheblich besser als der Q4. Ist ja auch kein Wunder, trägt der Q4 ja bei gleicher Motorleistung rund 250 kg Mehrgewicht durch die Gegend........
Im Übrigen sind auch Unterhalt und eventuelle Reparaturen beim QV 24V günstiger als beim Q4. Bis auf das elektronisch geregelte Fahrwerk (und das gab es schon im QV 12V und war für den Super als Option erhältlich), sind alle technischen Bauteile mit denen der anderen V6-164 mehr oder weniger baugleich.

Wenn man aber einen Weg finden könnte, alle Q4 die auf dem Markt sind, in die USA zu verschiffen und dort offiziell zugelassen zu bekommen, dann wird der Q4 sicher recht schnell ein Klassiker. Die (164-fahrenden)-Amis sind nämlich verrückt nach dem Q4. :-]

Gruß

Chris

[Vito]

Ciao Chris,

also eigentlich will ich meinen Q4 gar nicht verkaufen, aber ich habe auch schon gehört und auch im Internet gesehen, daß die verrückten Ami´s wirklich ein Heidengeld für gute Q4´s bezahlen. Weißt Du mit welchen Problemen zu rechnen ist, falls man seinen Q4 wirklich in die USA verkaufen will ?

Gruß Vito

[Chris]

Original geschrieben von Vito
Ciao Chris,

also eigentlich will ich meinen Q4 gar nicht verkaufen, aber ich habe auch schon gehört und auch im Internet gesehen, daß die verrückten Ami´s wirklich ein Heidengeld für gute Q4´s bezahlen. Weißt Du mit welchen Problemen zu rechnen ist, falls man seinen Q4 wirklich in die USA verkaufen will ?

Gruß Vito

Department Of Transport = DOT. Das ist sowas wie das US-amerikanische Kraftfahrt Bundesamt (KBA). Nur eben mit viel größerem Einflußbereich. Im Grunde entspricht der Q4 zwar dem Q (so hieß der 164 QV 24V in den USA), aber es sind die vielen kleinen Details..... Z.B. ist die komplette europäische Beleuchtungsanlage nicht US-konform. Eine Rückrüstung der DE-Scheinwerfer auf die US-Scheinwerfer geht nicht ohne Umbau der Kotflügel. Die komplette Lichtschaltung ist anders.
Dazu kommen recht hohe Einfuhrzölle usw.
Es sind aber drei oder vier Q4 die in den USA laufen bekannt. Wahrscheinlich sind die über Angehörige der US-Army in die USA gekommen. Da gibt es wohl diverse Sonderrechte.......

Gruß

Chris