Alfa 147 1.9l Ducati Corse - Drehzahlschwankungen bei Tempomat-Fahrt

[ghostrider2190]

Hallo zusammen

habe in den letzten 2 Wochen mehrfach das Problem gehabt, dass bei Autbahnfahrt (120 km/h - Schweiz) mit Tempomat plötzlich die Drehzahl angefangen hat zu schwanken. Gemerkt hab ich das, da die Geschwindigkeit leicht gesunken ist und der Tempomat natürlich versucht hat nachzukorrigieren. Kurz beschleunigt, wieder langsamer geworden usw.

Heute hab ich während der Phase mal versucht Gas zu geben. 2x bis Anschlag durchgetreten --> nichts passiert. Beim 3. Mal normale Beschleunigung. Bei der Rückfahrt konnte ich's nicht wieder reproduzieren.

Was kann das sein. Bin absolute Auto-Laie. Sorry.

Alfa 147 Ducati Corse / 2009 / 45'000 km / immer schön alles Service gemacht / viel Autobahn (100 - 120 km/h)

Bin an eurer Meinung interessiert.
Danke und Gruss aus der Schweiz

[mchammer]

Hey, ich habe ein ähnliches Problem gehabt, allerdings nicht beim tempomat sondern normal auf der fahrt. kommt nur ab und zu. Warst du in der Werkstatt? Danke für die Info...
Gruss

[Earny]

Sporttaste dabei aktiviert?

[ghostrider2190]

Hallo zusammen, zuerst wurde das arg- Ventil gewechselt, war völlig verrußt. Der Garagen-Heini meinte nur, ich würd ihn wahrscheinlich zu untertourig fahren (100 km/h im 6. Gang - arbeitsweg).

Danach wurde vor 2 Wochen das Turbo- Ventil getauscht. Bisher ist es nicht wieder aufgetreten, aber ich konnte auch nicht so oft fahren.

Ist häufig, aber nicht immer unter sporttaste aufgetreten. Wieso fragst du? Interessiert mich so oder so mal, wie die Leistungssteigerung funktionniert.

Gruß

[mchammer]

arg- Ventil? ich hatte die sporttaste nicht aktiviert... ich hatte mal
als es unkritisch einmal vorkam in der werkstatt angesprochen, da hiess es er kann mal ruckeln wenn der filter abgereinigt wird... kein plan.... werde es bei nächster gelegenheit mal hinbringen und prüfen lassen... aber was du schreibst könnte bei mir passen, da ich auch oft versuche spritsparend zu fahren... danke schonmal für die infos...

[ghostrider2190]

das arg-ventil soll sich ja, gemäss div. Herren der Schöpfung -Damen nicht ausgeschlossen, rel. einfach selber ausbauen und anschauen lassen. Ich habs in der garage machen lassen, und, wie gesagt, war total verrusst.

Das neue Ventil, bzw. die neue Generation soll offenbar besser, im Sinne von stärker, sein, da es sich ja um ein elektro-magnetisches Ventil handelt und somit auch nicht mehr so anfällig auf die Verrussung sein.

Muss jetzt mal die nächsten Wochen abwarten, wie sich das Problem verhält. Bei mir ging das ganze ja soweit, dass ich beim Beschleunigen auf der Autobahn vom 4. in den 5. Gang bin und danach kompletter Leistungsverlust da war für ca. 5 - 10 sec. Auto wurde, trotz mehrmaligem Schalten und wieder Einkuppeln, beim durchgedrücktem GAspedal langsamer. Bin dann mal so richtung Pannenstreifen und nach, wie gesagt, 5-10 sec. plötzlich wieder volle Leistung da. Dabei aber keine Motorstörungslampe o.ä. War auch im Bordcomputer nichts gespeichert.

@earny: der zusammenhang mit der sporttaste würde mich schon noch interessieren. warum fragst du?

Gruss, ghostrider

[Earny]

Das Sport-Kennfeld soll ja etwas schlampig programmiert sein, sagt man.....!augenmach!

[ghostrider2190]

auf was würde sich denn deiner Meinung nach ein "schlampiges" Kennfeld auswirken?

hatte übrigens heute abend, wie denselben effekt, wenn auch für kürzer. Einfahrt autobahn, sporttaste an, 5. Gang, ca. 2500 rpm, plötzlich starkes ruckeln und vibrieren im auto und nur noch wenig, bis gar keine leistung mehr. ca. 3 sec später wie volle leistung.

irgendeine idee, was das sein kann?

[Earny]

Normalerweise werden die normalen abweichungen der einzelnen Zylinder über Korrekturmengen angeglichen (ist im Prinzip so wie die Klopfregelung beim Benziner). Im Sportmodus soll diese Korrektur wohl teilweise mit bugs sein, in der Folge läuft der motor dann unrund.

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Man müsste mal bei angleklemmter Diagnosesoftware den Fehler reproduzieren. Denn so findet man nix auf die Schnelle. Von festhängenden Drallklappen, über VTG-Vertellung, Ladedrucksenor bis HD-Pumpe ist da alles möglich.

[ghostrider2190]

da ich nicht das gefühl hab, dass sich meine liebe garage darauf einlässt ein paar stunden in der gegend rumzufahren ... lohnt sich die anschaffung eines solchen diagnose-interfaces?
Alfa Romeo Shop - Tuning, Styling, Fanartikel und Modellautos - OBD1/OBD2-Diagnose-Kit OBD1/OBD2 Diagnose-Kit 5184x / 51847 (http://shop.alfisti.net/Tuning-Styling/Alfa-145-146/Elektrik-Analyse/OBD1-OBD2-Diagnose-Kit::3820.html)

lassen sich die daten aufzeichnen? kann ja schlecht die ganze zeit auf den bildschirm starren ... oder was würdest du empfehlen?

[ghostrider2190]

Update:
Letzte Woche war das Problem nicht nur während weniger Sekunde da, sondern konstant während ca. 20min. Trotz Schaltens in andere Gänge oder kurz von der Autobahn runter und wieder rauf blieb das Problem mit dem Ruckeln und den Drehzahlschwankungen bzw. dem Leistungsverlust da.

Auffällig war, dass der momentane Verbrauch während dieser Zeit bei ca. 10l lag.

Hab ihn gestern in die Garage gebracht und oh Wunder, sie konnten es gestern erstmals selber erleben, wo sie ihn probegefahren haben. Vermutung liegt im Moment dabei, dass er während dieser Zeit nur auf 3 Zylindern unterwegs ist. Warum auch immer.

Macht das Sinn?

[Earny]

Jetzt wird es interesant.

Wurden denn die Service-Aktionen zu den Injektoren nicht gemacht?
(Thema lockere Stecker!!)




Das hatte ich mal vorausgesetzt bei einem 2007-2008er wagen....!augenmach!

[ghostrider2190]

da sind sie jetzt im moment offenbar dran. Der Wagen ist von 2008.

mal sehn, was heute rauskommt. meine garage meinte, sie melden sich heute.

[ghostrider2190]

Elektrisch ist bei den Injektoren alles i.O. und gemäss Bosch sollten diese nach ~ 55'000 km auch noch nicht ausfallen. Das Problem bei der Problemsuche ist halt, dass es nur sporadisch auftritt und daher immer schwer ist genau einzugrenzen.

--> Sie arbeiten weiterhin dran !thatsit! immerhin

[janini]

Das,was Earny wahrscheinlich meinte , ist eine Serviceaktion für die Stecker der Einspritzdüsen, welche nicht hundertprozentig auf den Anschlüssen sitzen und sich so lose ruckeln können. Dann bekommt der entsprechende Zylinder nicht vernünftig Kraftstoff eingespritzt. Vorgehen: während des Leerlaufs an den Steckern wackeln und auf Reaktion hoffen. Dann muss entsprechender Kabelbaum gestauscht werden.

[mchammer]

Hallo zusammen,

hatte mein Auto jetzt beim 60000km Service. Hatte das Problem erklärt, hatten auch was getestet, alle möglichen Filter gewechselt. Geholfen hats nicht. Berechnet wurde natürlich trotzdem alles.
Bei mir trat der Fehler bisher immer auf, wenn ich die Sporttaste nicht aktiv hatte. Meistens ist es nur recht kurz < 1 Minute. Teilweise auch länger.
Bin echt bischen ratlos...
Es wiederholt sich allerdings teilweise an den gleichen Stellen, hatte es jetzt ein paar mal auf dem Heimweg nach der Arbeit, so nach etwa 3 Minuten auf der Autobahn... dann an einer Stelle, so nach ca. 5-10 minuten Motorstart, wo es mit starken Kurven, sehr langsam und etwas holprig den Berg gochgeht... dort war es auch soweit, dass ich für einige Minuten nicht mehr fahren konnte, bzw. raus gefahren bin. nach einigen Minuten Motor aus und 50 m fahrt auf nem Feldweg (gerade Strecke) ging es dann wieder... Die längste Phase mit etwa 10 - 20 Minuten hatte ich auf der Autobahn, dort ging es dann schlagartig besser, als ich das Licht ausgemacht habe.... war aber wohl eher Zufall, bei den paar mal danach hatte das nichts geholfen...
Was mir teilweise aufgefallen ist, bei der aktuellen Verbrauchsanzeige, die normalerweise 2,0 l /100 km anzeigt, hatte ich ab und zu beobachtet, dass er obwohl das Gaspedal nicht betätigt wurde irgendwas um die 10 Liter angezeigt...
alles sehr komisch...
wenn jemand noch was schlaues weiss, wäre ich echt dankbar... Schönen Abend allen!