Vollständige Version anzeigen : Wann steigt ihr auf Winterreifen um ?
Hallo zusammen,
langsam wirds kalt !kalt!. aber nur morgens.
Deswegen die Frage: Theoretisch sollte man doch bei unter 7 Grad auf Winterreifen umsteigen ? Das is ja morgens wenn ich zur arbeit schon der Fall, nur abends sind halt noch so 10-15 Grad. Ist das "gesund" für die Reifen ?
oliver_kellers
09.10.2002, 20:38
!hello!
schon umgestellt, meine Sommer 225er sind bei <= 7° morgens sehr ruppig zu meiner bella.
Olli
Hi,
werde auch in den nächsten Tagen auf Winterräder umstellen. Ist immerhin schon ganz schön kalt morgens und abends (heute morgen 3.5° lt. Bordcomputer. Denke es ist an der Zeit.
Gruß
146er
Hi
Ich werd die WR erst Anfang November draufmachen.Bin allerdings nicht jeden Tag auf meine Bella angewiesen.(Seelisch natürlich schon):)
Twin Spark
09.10.2002, 21:44
Hab auch in den vergangenen Jahren nie vor November die Winterpneus aufgezogen, muß mir dieses Jahr aber erstmal welche zulegen. Ich denke mal das diese temperaturdifferenzen den Sommerreifen nix ausmachen dürfte, solange die Straße trocken bleibt.
Original geschrieben von Twin Spark
Ich denke mal das diese temperaturdifferenzen den Sommerreifen nix ausmachen dürfte, solange die Straße trocken bleibt.
Falsch, oder besser gesagt richtig, aber....
Klar macht es den Sommerreifen nix aus, bei niedrigen Temps gefahren zu werden, aber Winterreifen bieten den Sommerreifen einen TracktionsVorteil, der so ab 7°C eintritt.
Kommt natürlich auf die Reifenmarke-sowie grösse an.
Ein 215/20R17 ist sicher bei 5°C besser als ein 185/65R15 Runderneuert aber M+S zugelassen, aber bei 205/55R16 Blizzak LM22 wird es glaub ich schon interessant.
Marcus
Edit
Ach ja, ich ziehe die ab Nov. drauf, werd aber Goodyear Eagle Ultra Grip GW3 drauf machen, falls es irgendjemanden interessiert.
Carabinieri
09.10.2002, 22:23
Nächste oder übernächste Woche kommen die kleinen 16er drauf :-{
Naja, besser als herumschleudern....und die Yokohamas sind empfehlenswert!
Happy drifting! (durfte heute bei -0,5 Grad schon eiskratzen!)
tja, ich tausche erst in der nacht vom 30. november auf den 1. dezember die räder - mitsamt dem auto. =-)
buona notte spider! ZZZ
buon giorno trentatre! !freu!
feeelix
Buon Giorno !hello!
ich werde irgendwann im Laufe der nächsten Woche die Reifen wechseln (Urlaub, hehe!).
Ich wohne auf ca. 650 Meter Höhe, da wird's in der Früh schon etwas http://www.plauder-smilies.de/square/sqcold.gif, aber solange es trocken ist und nicht regnet oder schneit geht's noch mit den Sommerreifen.
Reifenwechsel mach ich übrigens selber, als Training für evtl. Platzer.
Hi,
ich fahre seit 24 jahren Auto und hatte noch nie Winterreifen (wir haben hier auf dem platten Land auch sehr selten Schnee). Ich werde meiner Bella aber Ende Oktober einen Satz gönnen. Die 215er sind bei kalter und nasser Straße schon ein wenig schlüpfrig. Ich werde wohl 185er auf Stahlfelgen nehmen.
Gruß Rolf
Alfista166
10.10.2002, 09:52
Ciao Alfisti,
ich halte diese Winterreifen-Manie auch für ein wenig überzogen. Klar haben Winterreifen bei niedrigen Temperaturen mehr Grip. Aber über Unfall oder Nicht-Unfall entscheiden in den wenigsten Fällen die Winterreifen, sondern meistens das Hirn des Fahrers. ;)
In diesem Sinne viel Spaß mit Euren Belli (schreibt man das wirklich so ?)
Gruß Jens
die dinger heißen mit recht nicht "schneereifen", sondern "winterreifen".
es gibt meines wissens urteile, dass dem, der selbst relativ unschuldig in einen unfall verwickelt ist, und das im winter mit sommerreifen, sofort 30 % teilschuld angerechnet wird. 3)
aber ich bin ja beruhigt. jetzt willst du ja welche spendieren, rolf.
gruß
feeelix
ps: da fällt mir ein: ich fahre ja auch bis ende november mit sommerreifen .......... grübel grübel ....... :-]
Alfawolf
10.10.2002, 10:44
hi,
ich wechsle rechtzeitig im Oktober auf WR, bevor die Wartezeiten beginnen. SR dann wieder ab April oder Mai. Ist eigentlich zu lange, in meiner Region reicht eigentlich Dezember bis Februar in der Regel aus - aber ich kenne meine Vergesslichkeit und mir ist es schonmal passiert, dass ich mich über das zu späte Wechseln geärgert habe - damals (1994) war ich noch BMW-Fahrer und der Heckantrieb hatte gerade im Winter so seine Tücken. BMW hat sozusagen einen WR-Käufer aus mir gemacht ;-)
Alfawolf
Original geschrieben von Alfista166
ich halte diese Winterreifen-Manie auch für ein wenig überzogen. Klar haben Winterreifen bei niedrigen Temperaturen mehr Grip. Aber über Unfall oder Nicht-Unfall entscheiden in den wenigsten Fällen die Winterreifen, sondern meistens das Hirn des Fahrers. ;)
Na danke, und an die anderen Verkehrsteilnehmer denkst Du nicht?
Sei mir nicht böse, aber für genau diesen Typus Autofahrer mit Deiner Einstellung kann ich Null Verständnis aufbringen. Das ist ja direkt böswillige Gefährdung im Strassenverkehr.
Original geschrieben von ahofer
Reifenwechsel mach ich übrigens selber, als Training für evtl. Platzer.
Hehe,
das kann ich mir sparen, im Spider ist nix mit Ersatzrad:-{ Da reichte es nur noch für einen mini Kompressor und so ein Pannenspray:-]
Im übrigen werde ich mir die WR nächste Woche montieren lassen. Habe nämlich die schnauze voll von Fahrern die beim ersten Schneefall mit abgefahrenen Sommerreifen durch die Lande ziehen und die Straßen blockieren:-{
Gruß
Roland
@exodus
Du hast ja Deinem (Ex-)Chef wahrscheinlich auch noch nie den Reifen gewechselt, weil's der nicht konnte. http://www.plauder-smilies.de/naughty.gif
Aber so ein Pannenspray an sich hat schon was, gerade, wenn der "Kofferraum" voll ist (Kinderwagen, Spielzeug etc.)
@Ahofer,
deswegen wirds beim Unfall auch immer öfter als "Grobe Fahrlässigkeit" verurteilt. Da freuen sich dann die Versicherungen. Und beim nächsten Winter überlegts sich dann doch der eine oder andere wenn er 1/3 bis 2/3 Teilschuld bekam.
Original geschrieben von ahofer
Du hast ja Deinem (Ex-)Chef wahrscheinlich auch noch nie den Reifen gewechselt, weil's der nicht konnte. http://www.plauder-smilies.de/naughty.gif
ned wirklich:-]
Original geschrieben von ExOdUs
ned wirklich:-]
Is echt wahr, alder, isch schwör - doppelschwör. Soll mich der Blitz treffen, wenn ich lüge http://www.plauder-smilies.de/pfohnmacht.gif
Original geschrieben von -=tm=-
[BUnd beim nächsten Winter überlegts sich dann doch der eine oder andere wenn er 1/3 bis 2/3 Teilschuld bekam. [/B]
Wenn er es sich noch überlegen kann http://www.plauder-smilies.de/devil/saeek.gif
@ feeelix
Du hast recht, es gibt Teilschuld, jedenfalls bei vielen Versicherungen.
Twin Spark
10.10.2002, 15:17
Wie siehts denn eigentlich bei diesen ganzen Billig- Neuwinterreifen aus, z.B. was so bei Reifendirekt angeboten wird:
Budget,Barum, Kelly, Cooper und wie sie alle heißen in 185/65 R 15. Ist davon generell abzuraten solche zu kaufen? Hat jemand Erfahrung mit diesen Billigmarken?
@ Twin Spark
Hi,
ich habe Billigreifenerfahrung nur bei Sommerreifen und hatte damit keine Probleme. Die renomierten Firmen verkaufen Ihre alten Profile nach Fernost, wenn sie neue entwickelt haben. Courier ist Pirelli und Kelly ist Good Year, die anderen kenne ich nicht.
Gruß Rolf
@Twin Spark und Rolf42
BARUM ist eine tschechische Firma und gehört zum CONTINENTAL-Konzern.
Bauen eigentlich recht ordentliche Reifen, haben vor allem ein gutes Preis/Leistungsverhältnis.
greyhound
10.10.2002, 15:39
Nachdem ich ja nun mal in den Bergen wohne ...(kleines räuberisches Bergvolk am Fusse der Alpen, ernährt sich von durchreisenden Touristen...) habe ich Winterreifen, zumal ich schon mal im Winter mit dem Auto dahin muss, wo andere mit der Gondelbahn hochfahren.
Aber ich ziehe sie erst auf, wenn es dauerhaft unter 7 °C sind, das ist bei uns so Anfang Dezember der Fall, wenn der erste Schnee auch schon kommt. Ich schiebe das soweit raus, weil die Winterreifen nur bis 210 limitiert sind (lästig) und in den Kurven weicher sind. Man merkt die Zeit zum Wechsel aber auch daran, dass beim normalen Anfahren viel häufiger als sonst die ASR angeht.
Mit ein bischen Vernunft, dem Alfa-Fahrwerk und dem Frontantrieb zusammen mit dem fetten Drehmoment, bei dem man mit Standgas anfahren kann, wenn´s glatt ist, ist das Thema Winterreifen nicht so ein Problem.
Da verhält sich so mancher Opel oder Ford etc , die ich schon mal beim Car-rental am Flughafen bekomme, trotz Winterreifen viel schlechter.
Alfista166
10.10.2002, 16:11
@ahofer
Na danke, und an die anderen Verkehrsteilnehmer denkst Du nicht? Sei mir nicht böse, aber für genau diesen Typus Autofahrer mit Deiner Einstellung kann ich Null Verständnis aufbringen. Das ist ja direkt böswillige Gefährdung im Strassenverkehr.
Ups, da ist wo was falsch angekommen. Ich meinte eigentlich, daß ich im Winter mit zurückhaltender, vorsichtiger Fahrweise wesentlich mehr erreiche, als wenn ich nur die Reifen wechsle und danach genauso weiterfahre wie bei 30 Grad über Null.
Natürlich nutze auch ich Winterreifen, aber dieser Hype, der da jedes Jahr drum gemacht wird, der nervt mich schon etwas. Ich kenne so einige Leute, die meinen, nur Winterreifen aufziehen zu müssen und alles wird gut. Und das reicht eben nicht aus.
So ich hoffe, daß wieder gerade gebogen zu haben ;)
Gruß Jens
Habe den Barum im Sommer drauf. Wenn es trocken ist finde ich in ein sehr guter Reifen. Bei nässe allerdings finde ich ihn eher schlecht, obwohl ich ihn nie mit einem anderen Reifen verglichen habe.
Bei Schnee muss ich sagen, das es einen extremen Unterschied ausmacht ob man Sommerreifen oder Winterreifen drauf hat. Hatte mal ausversehen das Vergnügen mit Sommerreifen einen kleinen Pass herunterzufahren. Ich sage nur: "Keine Chance !!!" Ich rollte (war ein Automat) den Hang herunter, rutschte ständig beim leichten Bremsen Richung Strassenrand und die anderen Autos konnten mit ca. 40 Km/h an mir vorbeifahren. Mit Winterreifen habe ich keine Probleme im Schnee zu fahren (Fuhr mit meinem Alfa mit 60 den Schneebedeckten Pass nach Davos hinauf, überholte einen Holänder und kam nicht einmal ins Rutschen). Kann schon sein das erfahrene Lenker den Unterschied nicht so merken, aber ich als weniger erfahren muss sagen das es kein Vergnügen ist mit Sommerreifen im Schnee zu fahren.
Gruss Jeraldo
Original geschrieben von Alfista166
So ich hoffe, daß wieder gerade gebogen zu haben ;)
Du hast und damit ist wieder alles in Ordnung. Klar, im Winter sollte man trotz Winterreifen vorsichtiger fahren.
Samma wieda Guad http://www.plauder-smilies.de/wave.gif
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass ich mit Winterreifen von Hankook (195/50/15 H) sogar im Sommer prima fahren kann. Kaum erhöhter Verschleiß, prima auf Nässe. Die Dinger sind leiser als meine "spritsparenden" Conti-Sommerreifen, die ich früher mal draufhatte.
Aber das wird sicher nicht jeder so handhaben ;)
WR - seit gestern. Auf allen Autos. Aber nur weil ich zufällig Zeit hatte :)
Oskar
Hi,
erstmal zur Diskussion:
Angepasste Fahrweise auf Sommerreifen bringt rein gar nix. Hab ich auch erlebt. Ich habe mit meiner Bella (damals noch 33er) stehen geblieben (nicht stecken) und hatte noch die 195/50er Sommmer Pneus drauf. Die Strasse war leicht abschüssig nach rechts. Was macht das auto. Ohne das ich fahre rutscht das Blöde ding doch tatsächlich in den Graben gegen die Planke. (gut das die da war, weil dahinter war abgrund) Seitdem beim kleinsten Anzeichen von extremer Kälte - WR.
Dieses Jahr hab ich die nur noch nicht drauf, weil die Sommerreifen runter sind, und ich die noch ganz runter machen wollte bevor ich sie wegschmeisse.
Meine WR ziehe ich anfang NOV drauf.
Ich hab´auch gemeint SR+Frontantrieb kannst ja einen Winter testen, ich mach´s nie mehr. Die Schweißperlen hab´ich heute noch auf der Stirn. Der billigste und mieseste WR ist bei Matsch oder Schnee zehnmal besser als der teuerste SR. Abgesehen von der Tatsache, daß man die i.d.R. teuren SR schont. Das Antriebskonzept spielt natürlich auch eine Rolle, aber beim Bremsen sind alle gleich. Wenn ihr auf Schnee bei 100 Km/H bremst, rauscht der SR noch mit 40km/H an euch vorbei, während der WR schon steht. Daß die Versicherungen in der Teilschuld inzwischen dermaßen hinlangen hab´ich auch nicht gewußt, na,ja ein Grund mehr.
Alfista166
15.10.2002, 15:30
@Vaumax / Boorn
Die Wirkung von Winterreifen bestreitet gar keiner. Allerdings vollbringen WR nunmal auch keine Wunderdinge. Und wenn ich da so manchen herumjagen sehe bei spiegelglatter Fahrbahn, kann ich mich nur wundern. Und wenn ich das mal in Relation bringe, glaube ich, daß der Anteil angepaßter Fahrweise im Flachland größer ist als der der Winterreifen. (man beachte den Unterschied zwischen Glauben und Wissen, denn belegen kann ich es natürlich nicht)
Und die Moral von der Geschichte - fahr im Winter vorsichtig und natürlich auf Winterreifen.
Gruß Jens
In der Schweiz wird die Polizei und die Versicherung sehr grantig wenn ein Automobilist im Winter in einen Unfall mit Blechschaden mit Sommerpneu verwickelt ist. Die haben dann gar kein Verständnis für irgendwelche Theorien.
Ein Fahrer mit Sommerreifen ab erstem gesichtetem Schneefall, und sind es auch nur ein paar Flocken, hat rundum schlechte Karten. Wobei der Schneefall daran erinnert, dass es nun definitiv kälter wird und auch der Asphalt keine "Hafthitze" mehr erreicht.
Es ist nun einmal kein Geheimnis, dass Winterreifen eine andere Gummimischung haben als Sommerreifen.
René
badenalfa115
16.10.2002, 19:58
Ciao,
auch ich werde in der ersten Novemberwoche meine Winterreifen aufziehen lassen - zusammen mit einem Kundendienst. Bei der Gelegenheit wird das Auto "winterfertig" gemacht. Ich möchte nicht behaupten , dass ich das gerne tue, aber die Vernunft muss siegen. Winterreifen - sind halt Winterreifen.
Ramos :-]
Ich habe meine Entscheidung zugunsten der Sicherheit revidiert. WR kommen Freitag drauf. Meine SR sind zu sehr abgefahren.
a-connexion
17.10.2002, 10:07
Morgen....!
Hier ist es schon viel zu kalt, dann der Polnische Wind dazu.... jaja, die Grenzbewohner haben dann ein schweres Leid zu tragen...
Matte kann sicher zustimmen, in FFO wirds im Winter auch immer kälter als anderswo durch die kalte polnische Luft...
Stefan O.
17.10.2002, 11:06
Ciao Alfisti,
meine WR sind bereits bestellt und kommen naechste Woche an und drauf. Hab mich fuer den Firestone FW930, 205/60R15H entschieden, den Testsieger dieser Groesse aus der MW 10/99. Mal sehn, was die wirklich taugen.
Auch in der engeren Wahl war der Nokian WR. Tests mit diesen Reifen in verschiedenen Groessen haben ja gezeigt, dass der speziell auf trockener und nasser Fahrbahn ganz vorne ist. Leider ist der hier in D in dieser Groesse nur schwer zu einem vernuenftigen Preis zu kriegen.
viele Gruesse
Stefan
The_Rock
17.10.2002, 11:56
Ciao Alfisti
Bei mir gibt's gleich ganze Räder:
- Leichtmetallfelgen "Sport", 6,5x15"
- Reifen Michelin Alpin, 195/60/15 T
Montiert werden die Räder ca. Ende Oktober.....
Das Ganze sieht dann ungefähr so aus (ist NICHT mein 147er!):
147 mit Felge "Sport" (http://groups.msn.com/rocKart/alfa147.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=1)
The Rock
greyhound
18.10.2002, 08:49
Mensch seid ihr Flachland-Tiroler alle früh dran mit Winterrreifen aufziehen! Vor Anfang Dezember ist da bei mir nichts, obwohl, wenn ich aus dem Fenster sehe, bei uns die Berge bis so um 800 m runter jetzt schon weiss gepudert sind. Abers selbst da oben sind jetzt die Strässchen noch schneefrei.
Sommerrreifen im Schnee können fürchterlich teuer werden, denn den Berg rauf -mit Frontantrieb und gutem Fahrwerk- kommst du ja noch, aber runter gibts dann ne Schlittenfahrt!
Wie oft lasst Ihr das Wechseln der Reifen von der Werkstatt machen? Man sollte das ja ab und an, irgendwie wegen irgend einer Kalibrierung? Kenn mich da überhaupt nicht aus, ist mein erstes Auto überhaupt...?
Wie oft selber wechseln und wie oft machen lassen?
Danke für Tipps
a-connexion
20.10.2002, 22:45
Ich wechsel immer selber....ist doch nen Kinderspiel
und gut beraten bist du, wenn du die Felgen vorher entwuchten lässt...
Was du meinst ist bestimmt die spur einstellen....hmm glaube braucht man nicht....
greyhound
21.10.2002, 08:23
Kannst du leicht selber wechseln.
Must nur beachten:
Bei Alu-Felgen unbedingt mit Drehmomentschlüssel anziehen (90Nm).
Bei Stahlfelgen geht es auch ohne, aber bitte immer in der Reihenfolge "eine über die ander Schraube" anziehen (5-Loch Flansch).
Die abmontierten Reifen mit der Laufrichtung kennzeichnen. Ich nehme immer ein Stück Elektrikerdraht, mit dem ich die Fahrerseite-Reifen kennzeichne, dann geht das auch nicht runter beim Reinigen mit dem Dampfstrahler.
Nach dem Montieren der neuen Reifen sofort zur Tankstelle und Luftdruck nachkontrollieren.
Last not least, beim Aufbocken die Gegenseite vorher gegen wegrollen sichern.
Solltest du beim Fahren in der Lenkung Unwucht bemerken, musst du zum Reifendienst zum Auswuchten.
Hi,
lasse ich immer von der Werkstatt machen. Ich habe keine Lust, mit dem mickrigen Wagenheber das Auto 4 mal hochzupumpen. Währenddessen trinke ich vorne ein Tässchen Kaffee.
Du kannst es aber auch selber machen, vorher würde ich die Räder auswuchten lassen. Unbedingt auf die Laufrichtung der Reifen achten und bei Alufelgen mit Drehmomentschlüssel arbeiten!!!
Gruß Rolf
markus54
21.10.2002, 11:41
Original geschrieben von The Rock
Ciao Alfisti
Bei mir gibt's gleich ganze Räder:
- Leichtmetallfelgen "Sport", 6,5x15"
- Reifen Michelin Alpin, 195/60/15 T
Montiert werden die Räder ca. Ende Oktober.....
Das Ganze sieht dann ungefähr so aus (ist NICHT mein 147er!):
147 mit Felge "Sport" (http://groups.msn.com/rocKart/alfa147.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=1)
The Rock @The Rock: Was kosten denn die Leichtmetallfelgen "Sport" in der 15"-Größe?
Ich überlege noch, ob ich Stahl- oder LM-Felgen für den Winter nehmen soll.
Gruß,
Markus
@greyhound
Alus immer mit 110 Nm anziehen, nicht mit 90. Theoretisch tuts auf jede andere grösse, nur gleichmässig ist wichtig. Aber unter 110 Nm ist gefährlich.
@all
Felgen die übern Winter/Sommer gelagert haben, immer wuchten lassen. Am besten vorm Aufziehen, weil ungewuchtete Felgen den verschleiss des Radlagers drastisch erhöhen. Eine Unwucht in den Felgen bemerkt man auch nicht unbedingt im Lenkrad, also immer Wuchten.
@a-connexion
Spur einstellen sollte man regelmässig so alle 2 Jahre mal machen, weil sich die Spur doch immer ein bischen verstellen kann, durch schlaglöcher etc. Desweiteren ist der Reifenverschleiss bei gut stehender Spur geringer, die Kurvenlage ist besser - ergo höhere geschwindigkeit bzw höhere Sicherheit -
greyhound
22.10.2002, 08:15
@boorn
Warum gibt Alfa in den Unterlagen denn 90 Nm an, wenn´s gefährlich ist?
keine Ahnung. Mein Reifenfritze sagt "immer 110 Nm" - "alles drunter ist gefährlich" Hab das jetzt mal im Vollsten vertrauen weitergegeben, da er es eigentlich wissen muss, da er ja täglich viele viele Alus Demontieren und Montieren darf. Ist ja sein Job.
Allerdings habe ich jetzt mal meine Unterlagen zum 145 durchgewühlt, weil mich das nicht in Ruhe gelassen hat, und hab gelesen, das das Anzugsdrehmoment zwischen
83 Nm und 103 Nm
liegen soll. Also hast du recht, und mein Reifentyp unrecht, werd ich ihn mal drauf anhauen bei gelegenheit.
Gruß
greyhound
23.10.2002, 09:03
@boorn
nachdem du so ordentlich in den Unterlagen nachgeschaut hast, habe ich das auch getan und mein Gedächtnis mal upgedated.
Bei meinem 166 sind exakt 86 Nm angegeben und für die, die noch Opas Drehmomentschlüssel benutzen auch noch die 8,8 kpm. Ein Bereich ist nicht angegeben.
Unser Uno hat 90 Nm in den Unterlagen stehen.
Und auf diesem Wert steht dann zu Hause auch immer der Drehmomentschlüssel beim Reifenwechsel.
Bei beiden Autos wird auch kein Unterschied zwischen Alu und Stahlfelgen gemacht.
Natürlich ist die Gleichmässigkeit des Anzugs, um Spannungen und daraus folgende Verziehungen zu vermeiden, wichtiger als die Höhe des Anzugsmomentes. Aber den Herstellerangaben vertraue ich da viel mehr als den Angaben eines Reifenmonteurs.
naja, gut es zu wissen, allerdings vertraue ich dem Mann schon, ist nämlich ein guter Freund von mir. Aber ich denke das er einfach den Wert genommen hat, der bei den meisten Autos gang und gebe ist. Ich denke ausserdem nicht das die 110Nm meinem Auto schaden. Ich werde die Muttern auf jeden Fall nicht lösen um sie dann mit 90 Nm wieder anzuziehen.
Aber trotzdem gut gelernt zu haben.
Gruß
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