Vollständige Version anzeigen : Resonanzkasten verursacht Dröhnen
Hallo,
stehe ich bei meinem 2.4er mit laufendem Motor und offener Motorhaube vor dem Auto, lässt sich ein sehr dumpfes, tiefes, periodisches Dröhnen wahrnehmen. Es kommt vom Resonanzkasten!
An diesem Resonanzkasten ist ein offener Schlitz. Halte ich diesen zu, so ist das Dröhnen weg! Ist das normal? Wozu dient dieser Resonanzkasten, wenn er doch nur dieses dumme
Dröhnen erzeugt? Kann man ihn demontieren und die zwei sich ergebenden Löcher mit irgendwas stopfen? Ich bin für jegliche Informationen dankbar! Bei Bedarf stelle ich Bilder online.
Gruß.
vonLeon159
23.01.2011, 23:56
Bei meinem ist der Resonanzkasten geschlossen.
Interessant!!! Dann werd' ich morgen Fotos hochladen. Ich bin gespannt ...
vonLeon159
24.01.2011, 00:11
Es gibt so Typen die sowas aufschneiden !gruebel! war hier auch schon mal Thema, aber beim benziner.
MonSignore
24.01.2011, 07:24
Hallo,
stehe ich bei meinem 2.4er mit laufendem Motor und offener Motorhaube vor dem Auto, lässt sich ein sehr dumpfes, tiefes, periodisches Dröhnen wahrnehmen. Es kommt vom Resonanzkasten!
An diesem Resonanzkasten ist ein offener Schlitz. Halte ich diesen zu, so ist das Dröhnen weg! Ist das normal? Wozu dient dieser Resonanzkasten, wenn er doch nur dieses dumme
Dröhnen erzeugt? Kann man ihn demontieren und die zwei sich ergebenden Löcher mit irgendwas stopfen? Ich bin für jegliche Informationen dankbar! Bei Bedarf stelle ich Bilder online.
Gruß.
Hallo,
dann klebe es doch einfach mit schwarzem Tape wieder zu! :-]
Ciao Mon Signore
Natürlich könnt' ich's zukleben. Ich wollt' aber wissen, ob das normal ist oder nicht. Das hätte durchaus sein können. Soweit ich
mich erinnern kann, sieht es am Resonanzkasten nicht danach aus, als ob da was zerstört wurde. Bilder lad' ich nachher hoch!
blackpearl
24.01.2011, 13:15
Hi MJET,
schau doch mal in meinen Thread:
http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfa-159-alfa-brera-alfa-spider-939/89534-f-r-teil-beim-159-1-9-jtdm-150ps.html
Hab da ein Bild drin wie´s bei mir aussieht.
Hatte das Teil seinerzeit abmontiert und die Öffnungen verschlossen.
Anlass war evtl. mehr Sound, war aber nix.
Dieser Kasten muss luftdicht sein, falls nicht zieht dein Motor ungefilterte Falschluft.
Grüße
Eduard
Falschluft?
Wie denn das?
blackpearl
24.01.2011, 14:17
Na ganz einfach..
einer der beiden Resonanzkörper hat seinen Anschluss nach dem LMM, d.h. wenn dieser Hohlkörper beschädigt ist zieht der Motor Falschluft da diese Luft vom LMM nicht erfasst werden kann.
Um es zu veranschaulichen habe ich den möglichen Sachverhalt im nachfolgenden Bild in Blau markiert.
Grüße
Eduard
Falschluft?
Wie denn das?
...solang da niemand Nebenluft zieht!lacher!!lacher!!lacher!
Kleb dir einfach was drüber und dann wird alles gut.
Gruß,
Carsten
...was sich hier für Gedanken über diesen Resonator gemacht werden!gruebel!
Hier sind die Fotos. (Hilfreiche) Kommentare erwünscht!
vonLeon159
24.01.2011, 19:00
Das sieht nach Herstellungsfehler aus. Da würd ich was geeignetes draufkleben mit silikon.
Alter Schwede, Deine Karre hat wehwehchen.
Das sieht nach Herstellungsfehler aus.
Quatsch, sieht aus wie was abgebrochen.....
bella rosso
24.01.2011, 19:18
Das sieht nach Herstellungsfehler aus. Da würd ich was geeignetes draufkleben mit silikon....
...wahrscheinlich beim "verschweissen" der beiden Gehäusehälften, .....Napoli wieder verloren :+) und Luigi hat aus der falschen Kiste gegriffen !hehe!
Quatsch, sieht aus wie was abgebrochen.....
Nee, nee dafür zu gleichmäßig ;)
Gruss
Thomas
Nee, nee dafür zu gleichmäßig ;)
Danke! Sah für mich so aus und Dir ist sicher bekannt, dass ich mich z.b. besser mit Kartoffeln auskenne :)
vonLeon159
24.01.2011, 19:24
Quatsch, sieht aus wie was abgebrochen.....
Wie soll dort was abbrechen, da ist nicht mal ne Bruchkante zu sehen.
Es sieht vielmehr danach aus, als sei es geschmolzen. Aber da dort keine heißen
Leitungen entlanglaufen, tippe ich ebenfalls auf einen Defekt ab Werk. Ich hab' AR dies-
bezüglich schon eine eMail geschrieben. Der Resonanzkasten kostet ca. 35 Euro inkl.
MwSt., also nicht die Welt. Den Aus- und Einbau kann ich selbst machen. Die aufge-
druckte Ersatzteile- Nummer gibt es im Übrigen nicht mehr, der momentan verbaute
Resonanzkasten wurde also im Ersatzteile- Programm durch einen Veränderten ersetzt.
Alter Schwede, Deine Karre hat wehwehchen.
Es ist halt'n Leasing- Rückläufer aus Italien ;) Aber nun ist er ja in guten Händen ;)
Hab' den Resonanzkasten getauscht. Motor läuft deutlich besser. Absolut krass, dass das Teil eventuell schon ab
Werk so ausgesehen haben könnte. Was ist mit dem Motor, nachdem er so lange Falsch- / Nebenluft gezogen hat?
vonLeon159
06.02.2011, 16:08
Also das der Falschluft gezogen hat steht fest. Das sollte aber nicht dramatisch sein, solange man nicht nur auf Staubpisten unterwegs ist, der Motorraum ist ziemlich dicht.
Weiterhin hat es im Ladeluftkreis genug ÖL von der Kurbelgehäuse Entlüftung, dort werden feinste Partikel gebunden und bleiben dann spätestens im Schmoder der Ansaugbrücke hängen. In anbetracht der tatsache das aus der Ansaugbrücke eh Russbrocken mit in die Brennräume gelangen würde ich mir an Deiner Stelle keine Gedanken machen.
Wenn dort Schmutz gezogen worden wäre, hätte eh als erstes Dein Verdichterrad vom Turbo gehen lassen das verträgt nämlich keinen Dreck bei 100k u/min.
Danke Dir. Also eventuell mal die Motorinnereien mit einem Mittelchen säubern. Aber mit welchem?
vonLeon159
06.02.2011, 16:38
Ich gebe meinem ab und an mal 50ml ATF in den Ansaugluftschlauch, dort wo die Kurbelgehäuse Entlüftung (das Mettallrohr was mittig über den Motor verläuft) angeschlossen ist.
Und ATF ist was? GOOGLE liefert dazu viel Verschiedenes ^^ Meinst Du das Metallrohr (siehe Foto)? Wo ist da 'ne Öffnung? :)
vonLeon159
06.02.2011, 17:05
Was der Ansaugschlauch ist weisst Du ? Das Metallrohr geht vorn richtung Kühler in einen Gummischlauch und dieser in das Luftansaugrohr welches auf dem Turbolader steckt. An dem Gummischlauch die Fiat Sclauchschelle entsorgen und durch eine passende leichter zu öffnende und wieder zu verschliessende ersetzen. In den schlauch kann man gut ATF Automatik Transmission Fluid=Automatikgetriebeöl einfüllen. Preiswertes mineralisches verwenden.
Dieses hat extrem reinigende und schmutzbindende Wirkung (schön zu sehen wenn man den Ladedrucksensor darin badet), ist nicht zu dünn und nicht zu Dickflüssig, das verteilt sich schön im Ladeluftkreis (der eh schon voll mit ein zwei Esslöffelchen dickem Motorenöl ist) und löst auch die Russpampe in der Ansaugbrücke.
Der PPF frisst soviel Dreck, den sollte dieser Extraschluck nicht stören.
Aber auf keinen Fall bei dieser Methode nach dem Motto viel hilft viel vorgehen, sondern höchstens 50ml einfüllen. Nach lust und laune das ganze dann alle 2-5kkm wiederholen, dann sollten auch die Swirlklappen in Schwung bleiben.
Ich hoff', ich werd's finden. Danke =)
Was der Ansaugschlauch ist weisst Du ? Das Metallrohr geht vorn richtung Kühler in einen Gummischlauch und dieser in das Luftansaugrohr welches auf dem Turbolader steckt. An dem Gummischlauch die Fiat Sclauchschelle entsorgen und durch eine passende leichter zu öffnende und wieder zu verschliessende ersetzen. In den schlauch kann man gut ATF Automatik Transmission Fluid=Automatikgetriebeöl einfüllen. Preiswertes mineralisches verwenden.
Dieses hat extrem reinigende und schmutzbindende Wirkung (schön zu sehen wenn man den Ladedrucksensor darin badet), ist nicht zu dünn und nicht zu Dickflüssig, das verteilt sich schön im Ladeluftkreis (der eh schon voll mit ein zwei Esslöffelchen dickem Motorenöl ist) und löst auch die Russpampe in der Ansaugbrücke.
Der PPF frisst soviel Dreck, den sollte dieser Extraschluck nicht stören.
Aber auf keinen Fall bei dieser Methode nach dem Motto viel hilft viel vorgehen, sondern höchstens 50ml einfüllen. Nach lust und laune das ganze dann alle 2-5kkm wiederholen, dann sollten auch die Swirlklappen in Schwung bleiben.
Wie gehst du dabei vor? Bzw, wie füllst du das ATF ein? Bei laufendem Motor oder lieber nicht?
:) Fragen über Fragen am Sonntag...
Gruß, Carsten
vonLeon159
06.02.2011, 18:52
An jeder Ölflasche sind 100ml Markierungen. Bei stehendem motor fülle ich ein.
An jeder Ölflasche sind 100ml Markierungen. Bei stehendem motor fülle ich ein.
und dann einfach starten??? Gibt das keine "Schläge" o.ä.?
Hast du es mal durch die Öffnung des Ladedrucksensors ( bei laufendem Motor) probiert? Da ist ja eigentlich das Problemzentrum.
C.
Ich find's nicht *DämlichBin*
vonLeon159
06.02.2011, 20:31
Mjet
Willst Du mich eigentlich verkohlen, es ist auf Deinem eigenen Bild deutlichst zu sehen wo das Metallrohr in den Gummischlauch geht der dann in das Dicke Luftansaugrohr aus plaste geht. Wenn Du die Haube öffnest beisst es Dich förmlich, selbst ohne die Abdeckung abzunehmen.
@Meier
Solltest Du 50ml von welcher Flüssigkeit auch immer durch die Bohrung des Ladedrucksensors in die Ansaugbrücke einfüllen, kannst Du beim nächsten Starten zu 99% von einem Motorschaden ausgehen. Denn dann läuft die Flüssigkeit Direkt in eines der Einlassventile und dort kommt es dann zu einem sogenanten Flüssigkeitsschlag, Flüssigkeiten lassen sich nicht Komprimieren wenn die im Brennraum sind und der Kolben fährt nach oben gibts krumme Pleulstangen.
Ins Ansaugrohr eingefüllt Läuft das Öl durch den Lader in den Ladeluftkühler, von diesem geht ziemlich weit unten das Ladeluftrohr zu Motor ca 90 grad steil nach oben, dieser Leitung wird das öl an den rändern nach oben geschoben von der verdichteten Luft die da mit was weis ich für einer Geschwindikkeit durch die Rohre fliegt.
Das öl wird also in ganz kleinen dosen allmählich in die Ansaugbrücke getragen, (genau so geschieht dies auch mit dem Motorenöl welches durch die Kurbelgehäuse Entlüftung im Ladeluftkreis landet) wo es sich mit dem Schmoder vermisch und diesen langsam löst. Letzendlich landet das schon im Brennraum, aber eben nicht 50ml auf einmal, vor einem Einlassventil.
Willst Du mich eigentlich verkohlen, es ist auf Deinem eigenen Bild deutlichst zu sehen wo das Metallrohr in den Gummischlauch geht der dann in das Dicke Luftansaugrohr aus plaste geht. Wenn Du die Haube öffnest beisst es Dich förmlich, selbst ohne die Abdeckung abzunehmen.
Nö, sicher nicht. Das Metallrohr mündend in den Gummischlauch hab' ich auch lokalisiert. Aber ich finde nicht die benannte Entlüftung. Oder ist es die schwarze Drehnudel ganz oben rechts am Metallrohr?
vonLeon159
06.02.2011, 20:38
Ich weiss nicht was Du noch suchst und wozu.
Ganz einfach: Exakt die Stelle, an der ich das Zeuch reinkippen soll.
vonLeon159
06.02.2011, 20:49
Nochmal !
Metallrohr geht in den Gummi, (nicht Spritzwandseitig sondern auf der seite des Metallrohrs die zur Frontstosstange zeigt) Gummi geht in dickes Plaste Rohr.
Du löst die Schelle wo der Gummischlauch auf dem Eisenrohr sitzt, ziehst den Gummi ab und biegst ihn so das man ATF einfüllen kann und steckst ihn wieder auf. Natürlich liegt die neue passende Schlauchschelle bereit und wurde zwischenzeitlich mit aufgesteckt.
Perfekt! Nun hat es auch der Dummi verstanden! Danke!
vonLeon159
06.02.2011, 20:55
Da bekomm ich graue Haare, Ehrlich, und beim Vorschlag des anderen gleich nochmal.
Wenn ihr keinen Plan habt, dann nehmt die Pfoten aus dem Motorraum.
Dann solltest Du sie färben, falls es Dir missfällt. Hab' nur nicht auf Anhieb verstanden, welche Stelle DU meintest. Alles cool. Schönen Abend.
Würdet ihr diese Prozedur auch für den 1.9 16V empfehlen?
Da bekomm ich graue Haare, Ehrlich, und beim Vorschlag des anderen gleich nochmal.
Wenn ihr keinen Plan habt, dann nehmt die Pfoten aus dem Motorraum.
Mein "Vorschlag" war ne Frage ! (auf meinen Erfahrungen basierend...)
Setz doch bitte nicht deinen Wissensstand bei allen Anderen voraus.
Und wenn du Sachverhalte allgemeingültiger erklären würdest/könntest, wären deine Haare auch nicht grau.
Trotzdem. Danke für Deine Mühe!
Carsten
vonLeon159
07.02.2011, 18:36
Würdet ihr diese Prozedur auch für den 1.9 16V empfehlen?
Empfehlen würde ich, den Ladedrucksensor mal auszubauen dort kann man ungefähr sehen wie es in der Ansaugbrücke aussieht. Wenn der nur leicht verschmutzt ist und der Motor sonst keine zicken macht, würde ich einfach fahren und sonst nichts.
@Meier
Es ist egal ob es nur ein Vorschlag war, denn wenn man weiss wie ein Motor aufgebaut ist und Mechanisch Funktioniert dann schliesst sich Dein Vorschlag völlig aus. Das wäre das gleiche wie mit Ölmangel und leuchtender Öldruckkontrolleuchte weiter zu fahren, nämlich, der sichere Tod der Maschine. Es gibt dank Internet, Motolexikon... etc genug seiten wo man sich belesen kann. Es liegt absolut nicht in meinem Bereich die bestehenden Defizite in welcher form und von wem auch immer aufzuarbeiten.
Da muss einfach jeder selber ein bischen aus dem Quark kommen.
Dies ist auch absolut nicht, böse gemeint.
MFG
Empfehlen würde ich, den Ladedrucksensor mal auszubauen dort kann man ungefähr sehen wie es in der Ansaugbrücke aussieht. Wenn der nur leicht verschmutzt ist und der Motor sonst keine zicken macht, würde ich einfach fahren und sonst nichts.
Den hatte ich vor kurzem raus, all zu dick sah die schicht nicht aus, war ne dünne schicht von den Partikeln. Aber schon schmierig.
vonLeon159
07.02.2011, 19:08
Den hatte ich vor kurzem raus, all zu dick sah die schicht nicht aus, war ne dünne schicht von den Partikeln. Aber schon schmierig.
Man kann es auf alle Fälle machen es schadet ja garnichts, den Motorenöl steht ständig im Ladeluftsystem. Anfangs 50ml nach 2kkm nochmals, dann mal den Sensor prüfen, wenns gut aussieht dann alle 5kkm ne dosis geben.
Meinen 2,4 habe ich in viel kürzeren Entfernungen 50ml zugegeben, und er läuft ;)
Ich weiß nur nicht wo beim 1.9er die Kurbelgehäuseentlüftung ist.
Welches Öl (Hersteller/Produkt) nutzt du? Ich finde nur Sythetisches Öl
vonLeon159
07.02.2011, 19:22
Das weis ich auch nicht wo die beim 1,9 ist und ich habe auch keinen dem ich unter die haube schauen könnte. Also lassen wir das.
Empfehlen würde ich, den Ladedrucksensor mal auszubauen dort kann man ungefähr sehen wie es in der Ansaugbrücke aussieht. Wenn der nur leicht verschmutzt ist und der Motor sonst keine zicken macht, würde ich einfach fahren und sonst nichts.
@Meier
Es ist egal ob es nur ein Vorschlag war, denn wenn man weiss wie ein Motor aufgebaut ist und Mechanisch Funktioniert dann schliesst sich Dein Vorschlag völlig aus. Das wäre das gleiche wie mit Ölmangel und leuchtender Öldruckkontrolleuchte weiter zu fahren, nämlich, der sichere Tod der Maschine.
Dies ist auch absolut nicht, böse gemeint.
MFG
Na, dann erkläre mir mal, warum nichts (außergewöhnliches) passiert, wenn ich halbjährlich ne halbe Dose LM-Ansaugsystemreiniger (mindestens 100ml)n die Ansaugbrücke sprühe. ...außer, dass die gewünschte Reinigungswirkung erzielt wird.
Meine Frage hatte also Hintergrund.
Die Geschichte mit mit dem Ölmangel ist polemisch und hier deplatziert.
Carsten
vonLeon159
08.02.2011, 06:16
Na, dann erkläre mir mal, warum nichts (außergewöhnliches) passiert, wenn ich halbjährlich ne halbe Dose LM-Ansaugsystemreiniger (mindestens 100ml)n die Ansaugbrücke sprühe. ...außer, dass die gewünschte Reinigungswirkung erzielt wird.
Meine Frage hatte also Hintergrund.
Die Geschichte mit mit dem Ölmangel ist polemisch und hier deplatziert.
Carsten
Du sagst es selbst, sprühen, dieser Nebel setzt sich in den Russ und löst diesen was sich nicht absetzt geht als sprühNEBEL in die Brennräume.
Nebenbei bemerkt, halte ich davon wenig wenn sich von einem (geschätzten) halben Quadratmeter Fläche 2-5mm starker abgelagerter Russ in kürzester zeit löst und in die Brennräume tropft so das es sogar zu unrundem Motorlauf kommt, wie vom Anwender beschrieben.
Eingefülltes Öl in das Loch wo der Ladedrucksensor sitzt, verteilt sich nicht es läuft nur nach unten und der tiefste Punkt im Ansaugsystem sind die Ventilsitze, der sogenannte Wasserschlag wäre vorprogrammiert und der Motor defekt.
Das weis ich auch nicht wo die beim 1,9 ist und ich habe auch keinen dem ich unter die haube schauen könnte. Also lassen wir das.
Ich mach bei gelegenheit mal Bilder vom Motorraum und schau im eLearn.!thatsit!
vonLeon159
08.02.2011, 07:19
Ich mach bei gelegenheit mal Bilder vom Motorraum und schau im eLearn.!thatsit!
So wird ein Schuh daraus !thatsit!
vBulletin v3.8.7, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO ©2010, Crawlability, Inc.