AGR- kann ich der Aussage der Werke Glauben schenken?????

[ronalweini]

Bella läuft unter 2300 nicht
Vorgeschichte>
Leistungsverlust auf BAB. Hat nur noch die momentane Geschwindigkeit gehalten.
-Turbolader NEU getauscht
-LMM Neu getauscht
-AGR gereinigt

ca. 14 Tage wieder gut gefahren

Jetzt unter 2300 giri tote Hose.
Werke hat mir das AGR ausgebaut und Bremsenreiniger reingeschütet. Der einiger kam an der anderen Seite aus einen der Öffnungen(Bohrungen) wieder rausgelaufen. Und das darf nicht passieren, laut Werke.

Habe mir es erstmal wieder eingebaut.

Wahr oder nicht wahr?:,(

[Lacki111]

Hört sich stark nach dem Problem an das ich auch habe. Siehe Thread "GT beschleunigt erst ab 3000 Giri"

[gta89]

Ja das hört sich verständlich an !!
Ob es der Fehler ist warum er unten raus nicht läuft kann ich nicht sagen aber das AGR muss im ausgebauten bzw. unbetädigten Zustand geschlossen sein da sonst immer Abgas in die Frischluft(ansaug) gelangt !!!
Rußt das fahrzeug stärker als norml ??

[Understatement]

...Leistungsverlust auf BAB. Hat nur noch die momentane Geschwindigkeit gehalten.


Hört sich stark nach dem Problem an das ich auch habe. Siehe Thread "GT beschleunigt erst ab 3000 Giri"

@Laki111: ...ich denke, Du bist mit dem Fehler noch 200km/h gefahren, bzw. über 3000U/min hast Du gar keinen Leistungsverlust???

Gruß, Jörn

[Admiraner]

Also bei mir im 147 is derzeit scheinbar auch das AGR defekt. Wenn das Ding geöffnet ist hast du kaum Leistung. Anzeichen bei meinem sind das meiner sobald er warm wird immer im unteren Drehzahlbereich beginnt zu ruckeln und irgendwann gar keine Leistung mehr hat bis ich den Motor abstell und neustarte. Aber selbst danach geht das Spiel von vorn los -> ruckeln und anschließend kaum Leistung. Scheint so als würd das Ding bei bei Hitze irgendwie hängenbleiben....
Habs deshalb derzeit abgesteckt und da es dann dauernd geschlossen ist hat der Motor auch volle Leistung und auch keine Probleme. Mal sehen wies weitergeht wenn ich ein neues eingebaut habe (Bestellt ists schon mal !mgrins!)

[benn]

Reinigen bringt nicht viel.... tausche es aus...

Gruß

[ronalweini]

Hallo und danke für Euere Reaktion.

Zum damaligen Zwischenfall:
Ich habe normal auf die BAB bis 100 K/mh beschleunigt, ca 1km im 5. Gang 100 KHM gehalten. Dann wollte ich auf Tube drücken um zu überholen und es passierte nichts mehr.

Aber zu meinem jetztigen Problem.... Der Motor rukelt nicht besonders. Wenn er morgens angeschmissen wird läuft er relativ normal. Ein gang ganz weniges rukeln nur. Aber das schiebe ich doch eher auf die naturbedingten Vibration bei kalten Dieselaggregaten halt.Der Motor zieht bis 2500-2800 giris einfach nur nicht. Wenn ich dan mal den motor bisserl hochziehe, ist das Dieselnageln auffallend spürbar lauter als früher. Die mangelnde Leistung ist immer und sofort da. Also unabhängig von warum und kalt. Rußen tut er so gut wie kaum. Aber riechen tut es. Nicht Dieselig. Eher Abgas mäßig. Auch nur im stehen, beim Fahren verflieht es. (natürlich)


Also ist das korrekt, dass an den unteren Bohrungslöchern der Reiniger nicht rauslaufen dürfte?

Ich versteh das ganze sowieso nicht, warum neues AGR kaufen, wenn man es auch genauso gut stilllegen könnte. Die Fiat Werke will 180 euronen dafür.(incl. Einbau).

[Amore156]

. Die Fiat Werke will 180 euronen dafür.(incl. Einbau).

Ist doch ein "Schnäppchen", wenn mann bedenkt, dass das AGR schon ~ €180 kostet...

btw. um welchen Trecker gehts hier, 8V, 16V, od. 20V ?

Grüße
p.s. eine leichte Anfahrtschwäche haben alle AR-Trecker "Motoren", sowie einige anderer Hersteller, bis 2.000 giri tun sich die CR-Motoren halt etwas "schwerer" gegenüber den PD oder denen mit Bi-Trubo.

[ronalweini]

servus

meine motorisierung steht oben rechts in meinem Profil

ist ein 16 v`ler

trotz 10TKM Laufleistung im Jahr habe ich mich trotzdem für ein Diesel entschieden, weil die unten herum einen schönen "Bums" haben. :O)


Mit ging es darum , ob er mir shit erzählt mit dem AGR. Ist nun mal nicht mein Fachgebiet :O)

[benn]

Genau kann es dir keiner sagen. Aber bei mir war es so, dass mein Alfa erst nach Tausch des AGR-Ventils wieder im unterem Drehzahlbereich richtig "Bums" hatte. Reinigen hatte nichts gebracht.

Tauschen kannst es selbst, hier im Shop gibt es welche und bei ebay bekommst auch schon welche ab 129€. Lass dir die Teilenummer geben und schau mal.

[Knauselknom]

Die mangelnde Leistung ist immer und sofort da. Also unabhängig von warum und kalt.

AGR wird beim kalten Motor nicht geregelt --> AGR unwahrscheinlich.

Denn wenn es AGR oder VTG waere musstest du einen Belastungszustand finden, bei dem "es passt".

Ich wuerde eher auf die Injektoren tippen.

[ronalweini]

hey knauselknom

also ich meinte das so> erst ab 3000 giris kommt die bella. egal ob der motor noch kalt oder schon warm ist. die macht da kein unterschied. Also anfahren mit ca. gefühlten 70PS ist angesagt.

Kannst du mir das mit dem Belastungszustand nochmal erläutern?????

ich habe vor kurzem mal eine Auslesung speziel auf injektoren machen lassen, da waren keine abnormalitäten feststellbar.

Aber das dieselige nageln ab 3000 kommt mir schon komisch vor. war vorher nicht.

[Admiraner]

Also nach dem was da geschrieben wurde wirds das AGR ja wohl nicht sein weil laut Beiträgen hier
1. Das AGR nur im warmen Zustand angesteuert wird und bei dir das Problem auch im kalten Zustand besteht.
2. Wenn das AGR geöffnet ist hast du im oberen Drehzahlbereich keine Leistung weil es bei Volllast normal schließt. Würde daher auch ab 3000 giri keinen bums mehr geben.

Also dürfte es scheinbar was anderes sein!

[ronalweini]

Also nach dem was da geschrieben wurde wirds das AGR ja wohl nicht sein weil laut Beiträgen hier
1. Das AGR nur im warmen Zustand angesteuert wird und bei dir das Problem auch im kalten Zustand besteht.
2. Wenn das AGR geöffnet ist hast du im oberen Drehzahlbereich keine Leistung weil es bei Volllast normal schließt. Würde daher auch ab 3000 giri keinen bums mehr geben.

Also dürfte es scheinbar was anderes sein!

Meine Kritik ist also berechtigt, sich mit dem AGR Austausch nicht einfach abzufinden. Danach fährt die Bella nicht viel besser,aber die wollen trotzdem Ihre 180 Euronen haben.

Die Bella springt gut an,morgens als auch zwischendurch. Sie hat bis 2500-2800 einfach nur ein Betonklotz "am Bein".

??????

[Alfa147KT]

Hallo Leute

Hatte diese Woche genau das selbe Problem bei meinen 147 19.JTDM 8V. Eine gute Bekannte die in einer Alfa Werkstätte arbeitet hat sofort gewusst was es hat.

ES IST DEFINITIV DAS AGR VENTIL kann ma sagen was man will seit dem Tausch am Dienstag läuft der Wagen wieder mit vollem Bums

Es gibt ein kleines aber feines Blech das das Verrußen verhindern soll und dies auch tut kostet zwar schlape 20€ aber dafür soll das Ventil dann länger halten.

!thatsit!!thatsit!

Hoffe ich konnte helfen

[ronalweini]

servus alfa147kt

danke für dein statement. glückwunsch zu deiner erfolgreichen reperatur.

am dienstag bin ich in der werke meines vertrauens.

kann es sein, dass die (andere)werke, welche mein neuen Turbolader eingebaut hat,das VTG verstellt bzw. nicht korrekt justiert hat?
obwohl, die Bella lief ja ca. 14 Tage recht gut nach dem Turbo und LMM tausch. Vielleicht haben die irgendwelche Schläuche doch nicht richtig befestigt.

Verweifelung ist mein täglich grüßendes Murmeltier.?????????????????????

[Alfa147KT]

Kann sein muss es aber nicht

Was sein kann das vielleicht eine Schele verkantet sitzt und der Falschluft zieht.

Tippe aber eher in Richtung des AGR Ventils.


Hoffe die in den Werke können dir da helfen den ich hab hier auch nur vermutungen.

PS Wenn das Ager schon mal ab ist dann sollen die den Luftmengenmesser auch gleich noch prüfen und reinigen

[ronalweini]

servus


LMM wurde mit Turbolader direkt auch neu gemacht.