Vollständige Version anzeigen : Giulia- und Jeep-Produktion ab 2012 im Werk Mirafiori
Statt langer Sätze hier der Link:
Automobilwoche (http://www.automobilwoche.de/apps/pbcs.dll/article?AID=2010101129957&NL=1)
Mein Kommentar:
Ein Hoffnungsschimmer. Die kritische Frage wird sein, welchen Reifegrad ein Auto haben wird, über das es kaum Informationen gibt. Zwei Jahre scheinen mir eine sehr kurze Zeit, um im "Premium"-Segment, das Marchionne ja immer noch für Alfa anstrebt, einen Stich gegen die etablierte Konkurrenz plus Volvo zu machen.
Any other comments?
Cari saluti,
noli159
Giuseppe Farina
29.11.2010, 10:29
Naja, vielleicht wird ähnlich wie beim Fiat Bravo hauptsächlich am PC entwickelt:
Fiat Bravo: Das Auto von der Datenautobahn - Nachrichten Motor - WELT ONLINE (http://www.welt.de/motor/article764164/Das_Auto_von_der_Datenautobahn.html)
"...Die Basis für die Fahrzeuge ist die so genannte Compact Wide Platform, die beide Unternehmen für künftige Limousinen und SUV des C- und D-Segments nutzen will...."
Hoffentlich gibt das eher einen leichten SUV als eine schwere Limousine.
Das ist auch meine Befürchtung: Der Bravo hat den Nachteil, technisch nicht up-to-date zu sein, weil er auf der alten Stilo-Plattform (miese Lenkung usw.) aufbaut. Bei der Giulia mache ich mir eher Sorgen, dass bei dem Auto vieles nicht zu Ende gedacht wird. Das äußert sich dann im Fehlern klassenüblicher Extras (zeitgemäßes Navi, Kurvenlicht für Xenon, Fahreraisstenzsysteme usw.), schlecht abgestimmte Komponenten in der Bordelektronik oder Vorderachsen, die sich regelmäßig verstellen, weil wichtige Testprogramme im Sinne eines schnellen Marktstarts zusammengestrichen wurden.
Saluti,
noli159
Giuseppe Farina
29.11.2010, 11:48
Naja, da wird wohl einiges von der Giulietta übernommen werden können da gleiche Plattform. Aber du hast recht, hoffentlich ist das alles durchdacht und Einfachlösung à la "Das Cockpit ist doch dem Kunden egal, nimm einfach das vom Chrysler 200".
Giovanardi66
29.11.2010, 15:12
Mit der Giulietta-Plattform macht man sicher wenig falsch. Das Auto braucht auch nicht wirklich wesentlich länger zu werden. Es wäre in meinen Augen wünschenswert, wenn die Giulia kürzer werden würde, als der 159, dafür vielleicht mit ein paar cleveren Lösungen, damit man einige Liter mehr Platz für Passagiere und Kofferraum hat.
Ich hab momentan grad nen Focus Turnier als Ersatzwagen. Es ist erschreckend, dass dieses kleine Autochen 300l mehr Kofferraumvolumen hat, als der 159!
Die Zutaten/Hardware (Fahrwerk, Motor) sind bei der Giulietta eigentlich up-to-date. Die Lenkung und der Schmarrn mit DNA eher nicht so.
Finde es auch erschreckend, dass z.B. Opel ein Flexride-FW hat, welches überall gelobt wird - und Alfa immer noch nichts entsprechendes Flächendeckend für alle Modelle bieten kann! 8(
Turbothesis
29.11.2010, 20:54
Ein wenig größer als die Giulietta muss die Giulia schon werden. Denn vom Pricing her gilt trotz Mini und 500er weiter: Size does matter ;)
Natürlich ist es schon eine Herausforderung bis Ende 2012 einen Gegner für 3er, A4 und C-Klasse auf die Beine zu stellen. Gelingen könnte es aber schon, weil Chrysler-Lancia für den 200C einen Nachfolger braucht. Daher hat diese Plattform sicher Prio A im Fiat-Konzern. !thatsit!
Ich denke, zuerst kommt der 200er von Chrysler-Lancia, dann eine optimierte, sportlich abgestimmte Version für Alfa. High-End Extras bzw. große Innovationen wird es wohl nicht geben, konkurriert man doch inzwischen eher mit den Brot und Butter Herstellern. Und Alfisti brauchen elektronische Rote-Ampel-Brems-Assistenten / digitale Aschenbecher-Füll-Anzeigen / separat regelbare Schaltknaufheizungen wohl eher nicht.
merlinzauberer6
29.11.2010, 22:18
Nun, der 200C hat mit der neuen Plattform auf Giulietta Basis doch nichts zu tun... Dieser Chrysler kommt ja schon 2011...
Die Alfa/Jeep Modelle kommen erst 2012...
Aber ansonsten: zu klein sollte die Giulia nicht werden...ein Nachteil vom 159 ist ja-trotz äußerer Größe der fehlende Platz im Fond(der Kofferraum ist einigermassen o.k.). Denn der Platz ist für Familien oft ein ausschlaggebendes Kaufkriterium! M.E. waren schon die Modelle 155 und Lancia Lybra damals besonders äußerlich zu klein gegenüber ihren Wettbewerben positioniert...und verkauften sich u.a. deswegen schlecht...
Wenn Vw der Gegner von Alfa ist...welches Modell wird von der Giulia angegriffen? Der neue Passat, oder der neue Jetta? Oder ist es doch der 2012 neu erscheinende BMW 3er??
Spannend bleibt es...
BTW:
In neuer Auto Bild ist ein Erlkönig Foto vom Ypsilon für die Marke Lancia...Die laut KBA mit jetzt aktuell 0,0 % Marktanteil gelistet ist...laut Bild wäre er letzte Rettung für Lancia...(Aber da hat Bild vergessen, dass die Verkäufe in D durch UmLabelung Chrysler=>Lancia ja sowas in die Höhe schnellen werden! Da braucht man doch eigentlich keinen Ypsilon! :-D )
Giuseppe Farina
29.11.2010, 22:28
M.E. waren schon die Modelle 155, Lancia Lybra damals zu klein gegenüber ihren Wettbewerben positioniert...und verkauften sich deswegen schlecht...
155er? Der war von außen und innen so groß wie C-Klasse oder 3er Bmw, hatte aber eine Höhle sondersgleichen als Kofferraum.
Der 159er ist von außen größer als C-Klasse und 3er, hat innen aber nicht mehr Platz.
Der 3er sollte größentechnisch als Vorbild herhalten. Knapp über 4,50m, genug Platz für 4 Personen aber kein Raumwunder. Wer was großes braucht soll Passat oder Superb kaufen.
Eine sportliche Limousine sollte der Alfa in dem Segment sein.
Giovanardi66
29.11.2010, 22:37
155er? Der war von außen und innen so groß wie C-Klasse oder 3er Bmw, hatte aber eine Höhle sondersgleichen als Kofferraum.
Der 3er sollte größentechnisch als Vorbild herhalten. Knapp über 4,50m, genug Platz für 4 Personen aber kein Raumwunder. Wer was großes braucht soll Passat oder Superb kaufen.
So sehe ich das auch - dennoch erinnere ich mich an den 155 und vor allem 164 als Autos mit relativ grossem Kofferraum für ihre Grösse.
Der 164 ist vermutlich nicht grösser als der 159, hatte aber für seine Grösse einen immensen Kofferraum!
Der Kofferraum hängt natürlich auch immer ein wenig der HA-Konstruktion ab - aber ein bisschen besser als beim 159 könnte man's echt machen. Ich brauche persönlich auch nicht viel Platz, und kann gut mit dem Kofferraum eines 159 leben - allerdings nicht, wenn das Auto gleichzeitig die Aussenmasse eines Kriegsschiffes hat! ;)
Statt langer Sätze hier der Link:
Automobilwoche (http://www.automobilwoche.de/apps/pbcs.dll/article?AID=2010101129957&NL=1)
Mein Kommentar:
Ein Hoffnungsschimmer. Die kritische Frage wird sein, welchen Reifegrad ein Auto haben wird, über das es kaum Informationen gibt. Zwei Jahre scheinen mir eine sehr kurze Zeit, um im "Premium"-Segment, das Marchionne ja immer noch für Alfa anstrebt, einen Stich gegen die etablierte Konkurrenz plus Volvo zu machen.
Any other comments?
Cari saluti,
noli159
nur mal so ne frage, mito wird dort auch gebaut, giulietta im bravo werk, woimmer das auch ist, brera und spider bei pininfarina bzw ausgelaufen......wird denn nur noch der GT in pomiglianobei neapel gebaut? c8 ja wohl auch nicht. dann ist da feierabend oder gibbet was neues? hat jemand ahnung?
merlinzauberer6
29.11.2010, 22:45
Hatte damals überlegt nen 155 anstelle des 3ers zu kaufen, der es dann wurde.
Was ich in Erinnerung habe, schien der 155 vor allem von vorne viel schmaler und insgesamt graziler zu sein als der BMW. Länge 'läuft' zwar auch, aber das Erscheinungsbild ergibt sich-auch-aus der Breite. (Und natürlich gab es ihn nur mit max. 165 PS als Sechser...viel zu wenig Leistung!)
Aber das ist Vergangenheitsdiskussion...
Die Giulia sollte nur nicht zu klein werden...Platz brauch mer scho auch!
Giuseppe Farina
29.11.2010, 22:53
Hatte damals überlegt nen 155 anstelle des 3ers zu kaufen, der es dann wurde.
Was ich in Erinnerung habe, schien der 155 vor allem von vorne viel schmaler und insgesamt graziler zu sein als der BMW. Länge 'läuft' zwar auch, aber das Erscheinungsbild ergibt sich-auch-aus der Breite. (Und natürlich gab es ihn nur mit max. 165 PS als Sechser...viel zu wenig Leistung!)
Aber das ist Vergangenheitsdiskussion...
Die Giulia sollte nur nicht zu klein werden...Platz brauch mer scho auch!
Hmm, viel zu wenig Leistung, der 328i hatte damals auch nur knapp 30PS mehr, also keine Welten, den M3 mal aussen vor gelassen. Und den Q4 gab es ja immerhin auch, wenn er für dich auch nicht in Frage kam. Im Vergleich zu heute paradiesische Zustände.
E36 Breite zwischen 169-171cm, Alfa 155 Breite 170cm. Die waren schon recht ähnlich. Der Alfa wirkte vielleicht etwas graziler wegen seiner flachen Schnauze.
Die Giulia wird sicher über 4,70m sein. :,( Die Giulietta ist schon irgendwas über 4,30m, ein 169er soll wohl nicht kommen, da muß die Giulia den 159er schon übertrumpfen.
theexplainer
30.11.2010, 09:03
in pomigliano soll der neue panda produziert werden.
wann läuft eigentlich der gt aus?
zu giulietta Entwicklung:meines wissens nach war aber die Giulietta kein schnellschuss sondern wurde sogar zurückgehalten. Oder verwechsel ich das jetzt mit dem Mito
Zu 200c: Der ist doch schon fertig. Da gabs schon die ersten Videos im Forum
Understatement
30.11.2010, 10:12
wann läuft eigentlich der gt aus?
...welcher GT? ...es gibt keinen GT, jedenfalls nicht von Alfa!
Gruß, Jörn
...welcher GT? ...es gibt keinen GT, jedenfalls nicht von Alfa!
Gruß, Jörn
Und was ist das Alfa Romeo GT (http://de.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_GT) oder hab ich irgendwelche Ironie-Tags verpasst? !gruebel!
spiderthomas
30.11.2010, 10:43
Auf Fikipedia verweisen und nicht mal den ersten Satz lesen und verstehen...
Der Alfa Romeo GT ist ein Sportcoupé der italienischen Automarke Alfa Romeo. Er wurde zwischen Anfang 2004 und Frühjahr 2010 gebaut und weltweit vertrieben.
Also wenn GT dann nur noch Restposten.:-]
buchholf
30.11.2010, 10:45
Und was ist das Alfa Romeo GT (http://de.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_GT) oder hab ich irgendwelche Ironie-Tags verpasst? !gruebel!
Ironie-Tags nicht, aber den Einstellungszeitpunkt. :-]
Ironie-Tags nicht, aber den Einstellungszeitpunkt. :-]
OK ok ... Ist ja noch früh am Morgen :+)
in pomigliano soll der neue panda produziert werden.
wann läuft eigentlich der gt aus?
zu giulietta Entwicklung:meines wissens nach war aber die Giulietta kein schnellschuss sondern wurde sogar zurückgehalten. Oder verwechsel ich das jetzt mit dem Mito
Zu 200c: Der ist doch schon fertig. Da gabs schon die ersten Videos im Forum
dann schieben die da erstmal wohl ne ruhige kugel, die paar 159.......und polen? läuft da der panda dann auch oder nur der 500?
Alfitsch
30.11.2010, 22:54
irgendwo hatte ich gelesen, dass die Giulietta Plattform etwas verbreitert werden soll um den Pentastar V6 aufnehmen zu können. Bei der Giulietta geht das offenbar nicht.
Von mir aus könnten die auch nur 4 Zylinder einbauen und so aus der Not eine Tugend machen. Hauptsache die Leistung reicht dann auch über 300PS.
Das sollte reichen, wenn das Gewicht stimmt.
Giovanardi66
01.12.2010, 00:41
Von mir aus könnten die auch nur 4 Zylinder einbauen und so aus der Not eine Tugend machen. Hauptsache die Leistung reicht dann auch über 300PS.
Haltbare 300+ PS aus dem 1750er? Na dann viel Spass !hehe!
Das würde nur mit nem monströsen Turbo und entsprechendem LD gehen. Denke nicht dass der Block für sowas konzipiert wurde. Und das Turboloch wird dann etwa so gross wie das Ozonloch über Australien...
Ausserdem kann man es drehen und wenden wie man will: 4-Zylinder klingen immer scheisse (spreche nicht von Oldtimern, sondern der Neuzeit, mit Euro5 etc.) :-]
muss der 4 Zylinder im Evo 10 eines Freundes klingt schon ganz nett, 2l Hubraum und mittlerweile auf 450PS aufgeblasen :+)
Los Angeles
01.12.2010, 13:59
Ausserdem kann man es drehen und wenden wie man will: 4-Zylinder klingen immer scheisse (spreche nicht von Oldtimern, sondern der Neuzeit, mit Euro5 etc.) :-]
...schon mal den neuen 2010er Subaru WRX STi gehört, klingt genial!
selbst meine für Motorsound sehr resistente bessere Hälfte meinte vor kurzem, daß der Gänsehautmäßig klingt.
O.k. ist auch ein Boxer aber mit 4-Zylinder !augenmach!
Gruß La.
dann schieben die da erstmal wohl ne ruhige kugel, die paar 159.......und polen? läuft da der panda dann auch oder nur der 500?
500er, Ford Ka und neuer Lancia Ypsilon.
Giovanardi66
01.12.2010, 21:53
O.k. ist auch ein Boxer aber mit 4-Zylinder !augenmach!
Gruß La.
Gut, dass du es noch gemerkt hast !hehe! und Asche über mein Haupt, dass ich vergass zu präzisieren: Boxer sind davon natürlich ausgenommen. Die Subarus klingen schon ganz nett.
R4 aber meistens nicht... *gääähn*
Alfitsch
02.12.2010, 16:16
Also der klingt gar nicht schlecht
YouTube - ****** Abarth 500 mit RS-S Kit (http://www.youtube.com/watch?v=r8_IwhJ_COA)
und nicht weils ein Fiat ist.
Auch einige Hondas wie der S2000 und der Civic Typ R klingen geil. Auch wenns Sauger sind.
Also ich denke wenn sich die Sounddesigner Mühe geben ist da schon was zu machen.
Klangmässig bevorzuge ich ohnehin lieber 5 Zylinder. Wobei der Arese V6 wirklich klasse klingt. Tja die Zeiten sind wohl vorbei
Produktion in Mirafiori wird unwahrscheinlich. Es wurde keine Einigung erzielt.
---> Fiat: salta il tavolo, niente accordo per Mirafiori - Economia - ANSA.it (http://ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2010/12/03/visualizza_new.html_1673669607.html)
Grund ist wohl, dass FIAT Zeitverträge (ad-hoc Verträge im Artikel genannt) für die Arbeiter des Joint-Venture haben möchte. Da haben vermutlich die Gewerkschaften was dagegen.
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