Vollständige Version anzeigen : Motor 164, BJ `90, 3l V6 12V zu kleine Ausschnitte für die Wasserkanäle an neuer KD
lordsidious
11.11.2010, 21:17
Hallo,
ich bin gerade dabei die Kopfdichtung an meinen V6 zu wechseln. Dabei habe ich das Problem, dass die neuen Dichtungen jeweils auf einer Seite etwa nur halb so große Ausschnitte für die Wasserkanäle haben (siehe Fotos). Die alte hat aber oben wie unten gleich große Ausschnitte! Lt Ersatzteihändler gibt es nur diese eine KD für mein Auto. Kann ich diese Kopfdichtung trotzdem einbauen? Wenn nein, hat vielleicht jemand von Euch die original Teilenummer für die richtige KD? Hat jemand bitte für mich eine gute Adresse für Ersatzteile, speziell für solche Autos?
Kann mir bitte auch noch jemand die Anzugsdrehmomente für die Kopfschrauben und die Reihenfolge posten?
Bei dem Ausbau habe ich festgestellt das mein Hydraulischer Zahnriemenspanner noch wunderbar funktioniert aber die eigentlich Spannrolle, wenn ich sie mit der Hand drehe, etwas rauscht. Muss ich den Spanner deshalb unbedingt wechseln???
Ich danke jetzt schon einmal für die Hilfe!
LG
reiner164TS
11.11.2010, 22:10
Hallo,
die Teilenummern sind 60569896 (dx) und 60569900 (sx).
So etwas bekommst Du sicher bei okp, bertelsbeck usw.
Auf eine Verlinkung verzichte ich jetzt mal.
okp hat da auf jeden Fall Reinz-Dichtungen.
Aber schau Dir mal die Fotos an.
Die Löcher sind da auch kleiner, oder?
Gruß
Reiner
lordsidious
11.11.2010, 22:37
Hallo Rainer,
die Reinz-Dichtungen sind genau die die ich habe! !gruebel!
Am Zylinderkopf schauen wie groß da die Kanäle sind!
MfG
Tony
lordsidious
11.11.2010, 22:52
Tja,
auf die Idee bin ich natürlich auch gekommen!
Dort sind die Kanäle nur halb ausgefräst, genauso breit wie bei der alten KD, aber zum Zylinderbuchse hin offen! Hab mal das Foto eingestellt und versucht das irgendwie zu markieren! Hoffe man kann die Ausbuchtungen erkennen!
Muss ich den Spanner deshalb unbedingt wechseln???
Spannrolle tauschen sonst schert es dir irgendwann die Zähne von Riemen ab.
...schon erlebt!
Wenn es wirklich die richtige ist wird man die wohl einbauen können.
Mach mal ein Foto mit Dichtung vom Block und vom Kopf..
MfG
Tony
lordsidious
11.11.2010, 23:21
bekommt man auch nur die Spannrolle einzeln?
Ich war so froh, nachdem es so viele gibt, die Probleme mit Ihrem Hydraulischen Spanner haben, dass meiner wenigsten noch dicht ist!
lordsidious
11.11.2010, 23:28
Spannrolle tauschen sonst schert es dir irgendwann die Zähne von Riemen ab.
...schon erlebt!
aber die Zähne laufen doch garnicht über die Rolle, die sind doch auf der anderen Seite???
die eigentliche Spannrolle, wenn ich sie mit der Hand drehe, etwas rauscht.
Macht sie sirrrr oder rrrrrt?
Viele Grüße,
Nils
lordsidious
12.11.2010, 08:33
mehr rrrrrt!!! :D
Spannrolle tauschen sonst schert es dir irgendwann die Zähne von Riemen ab.
...schon erlebt!
aber die Zähne laufen doch garnicht über die Rolle, die sind doch auf der anderen Seite???
...trotzdem schon erlebt Spannrolle blockierte irgendwann.
MfG
Tony
lordsidious
12.11.2010, 12:01
okay, dann werde ich wohl um nen neuen Spanner nicht herum kommen! :,(
Aber wie schaut es denn jetzt mit meiner KD aus????
reiner164TS
12.11.2010, 12:20
Ich sehe auf Deinem Foto am ZK keine Kanäle, die mit der Dichtung übereinstimmen !gruebel!
Wegen der Spanner-Rolle:
Hydraulic Tensioner Maintenance Kit (http://www.alfissimo.com/index.php?productID=810)
Damit ersparst Du Dir den Umbau auf den mechanischen Spanner, der ja bei den vor FL-Modellen etwas riskanter ist.
Genaueres bei Interesse über die SuFu.
Gruß
Reiner
okay, dann werde ich wohl um nen neuen Spanner nicht herum kommen!
Die Spannrolle gibt's vielleicht (in den Tiefen des Pariser Zentrallagers) noch neu: 60513022.
Viele Grüße,
Nils
Hallo,
ich bin gerade dabei die Kopfdichtung an meinen V6 zu wechseln. Dabei habe ich das Problem, dass die neuen Dichtungen jeweils auf einer Seite etwa nur halb so große Ausschnitte für die Wasserkanäle haben (siehe Fotos).
Ich würde mir darüber jetzt nicht den riesen Kopf machen. Wenn du unbedingt willst, kannst du die Löcher ja größer schneiden. Macht aber meiner Auffassung nach wenig Sinn, da ja noch deutlich mehr Durchflusslöcher vorhanden sind.
Hallo Rainer,
die Reinz-Dichtungen sind genau die die ich habe! !gruebel!
Das ist aber keine Reinz? Ich würde bei der Dichtung eher Befürchtung haben, dass der Ölkanal keine Verstärkung um die Löcher hat.
Ich sehe auf Deinem Foto am ZK keine Kanäle, die mit der Dichtung übereinstimmen !gruebel!
Sind auch nicht. Das Wasser ümspült die Büchsen komplett. Nur eine Seite sind Ölkanäle.
lordsidious
12.11.2010, 13:14
@ Rainer:
Ich sehe auf Deinem Foto am ZK keine Kanäle, die mit der Dichtung übereinstimmen
Die größeren Ausschnitte an der alten KD sind genauso breit wie die Ausbuchtungen an der Innenseite des Blockes (unter den grünen Markierung "Wasserkanal"). Hab leider noch keine Möglichkeit gehabt den Kopf nochmal zu fotografieren!
reiner164TS
12.11.2010, 13:42
Wie janini schon schrieb, gibt es keinen Kanal, wo die kleinen Löcher sind.
Da die Dichtungen auch für die "neueren" 12V passen, vermute ich eher, daß diese neuen Blöcke minimal anders sind und die ZKD auch dazu passen muß.
Bei Reinz-Dichtungen würde ich mir keinen Kopp machen, wenn die Vergleichsnummern stimmen!
rechts 61-27470-10
links 61-27475-10
Gruß
Reiner
reiner164TS
12.11.2010, 13:44
Die Spannrolle gibt's vielleicht (in den Tiefen des Pariser Zentrallagers) noch neu: 60513022.
Viele Grüße,
NilsHallo Nils,
die wird aber dann vermutlich wesentlich mehr kosten, als der US-Reperatursatz ???
Gruß
Reiner
lordsidious
12.11.2010, 21:47
@ janini: Also, es sind keine Reinz-Dichtungen! Sehen nur genauso aus!
Wenn ihr meint man das einfach bedenkenlos nachschneiden kann, dann werde ich es so machen.
@ Reiner: was bedeutet denn FL-Modell???
danke auch noch für den Tipp okp, hab da auf anhieb die benötigten Dichtungen für das Termostatgehäuse gefunden! !thatsit!
@ all: vielen Dank schon einmal bis hierhin!!! bin schon etwas weiter! !cool!
reiner164TS
13.11.2010, 00:57
Bis 90 Ur-Modell
Bis 93 MQ-Modell mit anderer Vorderachse
Ab 93 FL-(Facelift-)Modell, zeitgleich mit Super
Alfa Romeo Community: Serienwagen (http://www.alfisti.net/244.5.html)
lordsidious
14.11.2010, 23:50
habe bei okp folgende Spannrolle entdeckt!
ich kann lesen und sehen das die für den 24V ist, aber vielleicht passt die ja auch bei meinem?
wie schon gesagt, ich brauche ja nur die Rolle!
OKP60561614 Art.nr. von okp.
@reiner
http://www.alfissimo.com/index.php?productID=810
da ist die Rolle ja extra abgebildet
habe ich auch bei okp gefunden
http://www.okp.de/xtc2/75/Milano/10-Motorteile/Ventilsteuerung/Rep-Satz-Zahnriemenspanner-hydraulisch-2-0-3-0-V6::10973.html
aber da ist gar keine Rolle abgebildet! ist die trotzdem dabei??
reiner164TS
15.11.2010, 08:49
aber da ist gar keine Rolle abgebildet! ist die trotzdem dabei??Nein, definitiv nicht. Hab ich selbst bestellt, diesen Satz bei OKP.
Gruß
Reiner
manuel164
16.11.2010, 10:36
Bis 90 Ur-Modell
Bis 93 MQ-Modell mit anderer Vorderachse
Ab 93 FL-(Facelift-)Modell, zeitgleich mit Super
Bitte um Aufklärung was "mit anderer Vorderachse" gemeint ist?
Gruß
Manuel
reiner164TS
16.11.2010, 10:58
Bitte um Aufklärung was "mit anderer Vorderachse" gemeint ist?
Gruß
ManuelHallo Manuel,
ich zitiere mal den Text, den ich aus der alfiti.net-Modellhistorie rauskopiert habe:
"Bereits der normale 3.0 V6 überforderte beim Beschleunigen das Fahrwerk erheblich: Aus Kurven heraus beschleunigen war schwierig – drehte das Kurveninnere Vorderrad doch schnell hemmunglos durch. Bei Sprints geradeaus wollte das Lenkrad fest angepackt werden da der 164 gerne Spurrillen nachlief. Um die gesteigerte Leistung endlich auch kontrollierbar auf die Straße zu bringen, hatte man die Vorderachsgeometrie für den 3.0 V6 QV grundlegend verändert und serienmäßig ein adaptives Dämpfersystem (mit Automatik- und Sportmodus) aus dem Hause Boge installiert. Fortan waren die oben beschriebenen Symptome stark gelindert. Die geänderte Vorderachse findet sich ab 1991 auch in den schwächeren 164ern – allerdings ohne adaptiver Dämpfung."
Außerdem wurden vorher kleinere Räder verbaut, u.a. 185/70R14 und 205/55R15.
Weitere Unterschiede kannst Du im eper sehen, indem Du mal eine frühe Fahrgestellnummer eingibst, da dann die neueren Teilenummern hellgrau werden.
Wenn Du Fahrwerksteile kaufst oder die Spur vermessen lassen willst gibt es immer bis FIN xxxxxxx und danach - das ist dann die neue Vorderachse.
Gruß
Reiner
reiner164TS
16.11.2010, 17:53
Um nochmal auf das Ursprungsthema zu kommen ;)
Schau Dir mal das Bild an, es ist nämlich extrem detailiert:
http://www.classiccars.co.at/cms/components/com_virtuemart/shop_image/product/Alfa_3l_V6__75_1_49afe088df8e7.jpg
Gruß
Reiner
lordsidious
16.11.2010, 22:21
Ich habe mit Reinz telefoniert und dort die Info bekommen das es kein Problem wäre mit den kleineren Durchlässen, es wäre auch so genug durchfluss gegeben! Nachschneiden wäre allerdings nicht zu empfehlen da sonst die Beschichtung beschädigt würde und nicht mehr garantiert werden könne das die Dichtung dicht bleibt!!!
Asmussen
16.12.2010, 23:26
Moin,
die Dichtung ist OK, die begrenzte durchflußmenge ist gewollt und muß so sein.
Fazit: Einbauen - Fertig
mfg
Sven
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