Alfa 156: 1,9 16V und 2,4 20V mit Drallklappen?

[machans]

Hallo Alfaforum!
Bin schon etwas länger angemeldet und lese mir sehr viele Berichte über die 156 Facelift II Diesel ab 150 PS durch, da ein Gebrauchtwagenkauf ansteht.
Wir fahren derzeit noch einen 95er Omega 2,0i (115 sagenhaften PS), den haben wir vor 70.000km (oder 2 Jahren) auf LPG umrüsten lassen, jetzt hat er insg. 202.000 km und so langsam sollte was neues her. Die Kiste ist absolut zuverlässig, man kann ihn im Winter mit gut 160-170 km/h auf der BAB bewegen, im Sommer etwas langsamer (lpg verbrennt etwas heisser). 1xwar Lima defekt, mehr nicht. Zum anderen haben wir noch einen Smart 44 1,5 mit 95 PS, kleine Rennsemmel, bisher 0 Defekte (142.000km).
Fahren viel BAB und eigentl. muss die Kiste einfach nur schnell und sparsam sein. In der engeren Auswahl sind Opel Signum 3,0 CDTI (hat Probs mit HD Pumpe- wenn die repariert ist, sollte es aber ok sein), 1,9 cdti (massive Probs mit Drallklappen, rep. ok) Die bin ich schon beide gefahren, wobei mir der 3,0 bei ca. 180 km/h deutl. besser gefallen hat.
So und dann sind da noch die 156er Alfas - viel schlechtes konnte ich nicht lesen, denke zum schnellen BAB fahren ist der 2,4 mit 175 PS wohl besser. Haben die verbauten Motoren eigtl. Drall/Swirlklappen? Kann man mit dem 2,4er entspannt mit 180/190kmh auf der BAB fahren, fahre viel A20, die ist fast immer frei und leer? Würdet ihr eher einen 156er aus dem letzten BJ empfehlen oder einen 159er aus den ersten Bj. (den findet meine Frau sehr schön...)Laufleistung um d. 80.000 km, soll bis 250.000 km halten. Alfa Werkstatt haben wir hier eine ganz gute, Teilebezug ist auch günstig gesichert.
Freue mich über Antworten.
Gruß aus dem Norden.

[manin]

Hallo!
Der 156 2,4 JTDM aus den letzten Jahren mit 175 PS läuft hervorragend bei wirklich wenig Verbrauch. Dauertempo 190, wie Du schreibst, geht ohne Anstrengung und in der Tat entspannt.
Da er keinen DPF hat, hast Du auch ein paar Probleme nicht. ;-)

Ich kann das Auto empfehlen. Der 159 ist größer, schwerer und wertiger. Allerdings braucht er, bei meinem Fahrstil, gut 2 l mehr.

Ciao, Manin

[Giuseppe Farina]

Opel Signum 3,0 CDTI

Ist das nicht die Maschine die zu recht vielen Motorschäden neigt?

Der 156er 2.4 hat nur die Euro 3 Norm. Also nicht Feinstaubzonen geeignet, falls das eine Rolle spielt.

[machans]

Danke schonmal für die Antworten. (Der 3,0 cdti macht in Renault & Saab arge Probleme, da er dort überhitzt- führt zu Laufbuchsenabsenkung=Schrott. Im Opel eher kein Problem, hier nur Metallspäne in der Zumesseinheit der Dieselpumpe (ca.800€ Rep.) :-D Aber er fuhr sich recht souverän, kein Rennwagen, aber durchaus zügig...war schon ganz nett.
Vom 2,4er versprech ich mir mehr Agilität bei weniger Verbrauch. Unterhaltskosten sollten ähnl. dem V6 sein, aber das ist ok. Wir hatten 2 Motorräder, die müssen nun etwas kompensiert werden...

[Understatement]

Hallo!

die 156er JTDs mit Euro 3 haben noch keine Ansaugbrücke mit Schaltsaugrohr-Verstellung (Drallklappen/Swirlklappen). Erst die Euro4 Motoren, die es im 156 aber niemals gab, haben die veränderten Ansaugbrücken.

Gruß, Jörn

[machans]

Hallo!

die 156er JTDs mit Euro 3 haben noch keine Ansaugbrücke mit Schaltsaugrohr-Verstellung (Drallklappen/Swirlklappen). Erst die Euro4 Motoren, die es im 156 aber niemals gab, haben die veränderten Ansaugbrücken.

Gruß, Jörn

Vielen Dank, das wollte ich hören!

[Knauselknom]

So und dann sind da noch die 156er Alfas - viel schlechtes konnte ich nicht lesen, denke zum schnellen BAB fahren ist der 2,4 mit 175 PS wohl besser. Haben die verbauten Motoren eigtl. Drall/Swirlklappen? Kann man mit dem 2,4er entspannt mit 180/190kmh auf der BAB fahren, fahre viel A20, die ist fast immer frei und leer? Würdet ihr eher einen 156er aus dem letzten BJ empfehlen oder einen 159er aus den ersten Bj. (den findet meine Frau sehr schön...)Laufleistung um d. 80.000 km, soll bis 250.000 km halten.

2.4 20V ist ein klasse Motor, wo du bei besagter Reisegeschwindigkeit gemuetlich unterwegs bist. Verbrauch kannst du bei Spritmonitor nachlesen oder ueber den Link in meinem Profil. Verbrauch sollte bei dem Tempo bei 7 l liegen, bei etwas Landstrasse und begrenzten Stuecken deutlich drunter.

Es empfiehlt sich, wie du richtig vermutet hast, ein Modell aus dem letzten Baujahr bzw. den allerletzten Bau-Monaten. Ich hab einen aus Juli 2005 und bin bisher sehr zufrieden. Nichts klappert, nix scheppert. !thatsit!

[stefang60]

also ich habe einen 16VJTD mit 140 PS Bj. 2004 seit knapp 3 Jahren. KM Stand 150TKM, davon habe ich 80000 draufgefahren. Bei 180km/h liege ich im 6.ten Gang so um die 3000 U/min, läßt sich imho sehr angenehm bewegen. Schöner Reisewagen. Die Sitze könnten etwas besser sein, mehr würde ich aber an dem Auto nicht ändern wollen.

Ich bin soweit zufrieden, außer dem üblichen Verschleiß war nicht viel zu machen:
- bei ca. 135TKM Kupplung (Ist m. E. Verschleiß)
- bei ca. 140TKM Kühler undicht bzw. total zerfressen
- bei ca. 145TKM ein Ladeluftschlauch kaputt
- bei knappen 150tkm Antriebswelle rechts defekt

Also ich würde mir ihn wieder kaufen und freue mich auf die nächsten 150 TKM. Verbrauch liegt bei mir bei ca. 6-7Liter, Öl null.

[machans]

Na das klingt doch schon mal sehr gut. Die Defekte des Kühlers kenn ich vom Stilo, Kupplung hatte ich bei der Laufleistung jedoch bisher noch nicht gehabt, ist aber preislich überschaubar.
Scheinbar gibt es irgendwie keine grundsoliden bezahlbaren Dieselkisten mehr (außer unser kleeener Smart...:D), alle Fabrikate haben irgendwelche kleineren Fehler, da scheint mir der Alfa noch positiv herauszustechen. Den 3,0 Cdti haben wir aus der Liste gestrichen, da ist mir das Risiko doch zu hoch. 2,4er ich hör Dich nageln!

Werde mir demnächst Termine zur Probefahrt besorgen und beide fahren. Bin schon sehr gespannt, da ich noch keinen Alfa hatte.

[stefang60]

Das war und ist übrigens ein Hella Kühler. Ich bin bei einer freien Werkstatt, die kennen das auch von Hella Kühler bei Opel. Bei anderen Marken sind auch Hella Kühler drin und da halten sie länger. Seis drum.

Zur Kupplung, mein Auto hat sehr viel Stuttgarter Stadt und Stop & Go hinter sich. Eine besonderheiten haben die doch, lt. meiner Werke drückt die Kupplung nicht wie "normal" sondern zieht die Kupplungscheibe. Soll wohl bei kleineren Dimensionen mehr Kraft halten können oder so ähnlich.

Ich wills mal so sagen, beim Skoda meiner Frau war sie auch bei dem KM Stand austauschreif und der hat uns schon weit aus mehr Geld und nerven gekostet als der "Fiat". Einen Skoda kaufen wir uns sicher nicht mehr, ein Fiat/Alfa/Lancia ist hingegen angedacht.

Wie gesagt, für den KM Stand bin ich zufrieden. Mein Werkstattmeister (VW/Audi Fan und hat auch dort gelernt) sagt ganz klar, Audi A4 ist in diesen Punkten besser (aber auch in der Anschaffung deutlich teuerer) der Golf IV deutlich schlechter. Das ist doch mal ne Aussage von einem VW Mann!

[Understatement]

Hallo,

unter Langlebigkeitsaspekten wäre noch die letzte Evolutionsstufe mit 150PS des 2.4 JTD mit 10 Ventilen zu nennen. Es gibt ihn im Alfa 156 der Baujahre 2002-2003, im Alfa 166, Lancia Lybra und Thesis aber auch bis 2005.

Gruß, Jörn

[machans]

...Audi A4 ist in diesen Punkten besser (aber auch in der Anschaffung deutlich teuerer) der Golf IV deutlich schlechter... Hm, bin eigentl. nicht markenverbunden, aber so ein Audi A4 ist nicht so der Hit...

Also zusammengefasst (was ich alles so gelesen habe):
- auf Kupplung/leichtschaltbares Getriebe achten (insb. 2,4)
- kein Ruckeln, sauberes Beschleunigen (AGR)
- keine Geräusche in VA
- ZA (inkl. Rollen/WaPu) bei 120.000 o. früher machen
- Elektr, Helfer (Scheibenheber...) testen
mehr habe ich eigentl. nicht gefunden, klingt doch ganz gut und bei 80.000km sollten die schlimmsten Sachen (Hust) doch schon gekommen sein...

[stefang60]

die Aussage könnte ich so bestätigen.

[stefang60]

was mich richtig an dem Auto nervt ist der bescheidene Wendekreis, ein 40Tonner ist dagegen wendig, Im Parkhaus bzw. mit Anhänger macht das Auto keinen Spass

[machans]

ja, habe ich auch schon von gelesen. Unser Omega hat aber auch 11,5m, das passt schon. Heute auf der AB wären 50PS mehr auch schön gewesen.