Vollständige Version anzeigen : Zählrichtung der Zylinder vom GTA V6
Hallo, ich habe mal wieder ein Problem mit meinem GTA.
Sie hat sporadische Fehlzündungen auf dem Zylinder 3 laut Fehlerspeicher.
Kann mir einer sagen wo der Zylinder 3 am V6 sitzt, wenn ich vor dem Auto stehe?
Bitte um Info, danke
Die Zylinder werden von der Riemenscheibenseite des Motors (also von der Beifahrerseite aus) gezählt. Der dritte Zylinder ist also bei jener Zylinderbank, die weiter nach links versetzt ist (wenn man vor dem Auto steht) genau in der Mitte zwischen dem 1. und 5. Zylinder. Ich habe den Motor nicht vor mir, aber laut Zeichnungen aus dem WHB müsste das die vordere Zylinderbank sein.
Die Zylinder werden von der Riemenscheibenseite des Motors (also von der Beifahrerseite aus) gezählt. Der dritte Zylinder ist also bei jener Zylinderbank, die weiter nach links versetzt ist (wenn man vor dem Auto steht) genau in der Mitte zwischen dem 1. und 5. Zylinder. Ich habe den Motor nicht vor mir, aber laut Zeichnungen aus dem WHB müsste das die vordere Zylinderbank sein.Räusper, und wo ist nun hier die Logik versteckt? !gruebel!
Zylinder 1,2 & 3 ist die Reihe, welche dem Fahrgastraum zugewand ist.
Zyl 1. ist hierbei der Zyl, welcher sich am nächsten bei der Riemenscheibe befindet.
Zylinder 4, 5 & 6 ist dem Kühler / der Front zugeneigt. Vier ist sozusagen beim Scheinwerfer.
Der 3. ist also an Spritzwand, nähe Fahrer; unter Drosselklappe.
hmm , der erste Zyl ist doch gegenüber der antriebsabgebenden Seite . zyl 3 müßte dann an der antriebsabgebenden seite sein oder dem Getriebe am nächsten .
Die Zylinderbank vorne am Kühler ist Zyl 4-6
hinten/Heck
1-2-3
Getriebeseite
4-5-6
kühler
Front
------------------------------------------------
oder
-------------------------------------------------
hinten/heck
1-2-3
getriebeseite x xxx xx xx Falsch Falsch Falsch
6-5-4 (falsch falsch)
kühler
front
müßte es nicht in etwa so aussehen , wie oben beschildert ? wobei ich nicht weiß , wierum bei Zyl 4-6 weitergezählt wird . Entweder auch von der Riemenscheibe aus weiterzählen oder im Uhrzeigersinn weiter ?
gruß
al6a
edit : zu langsam gewesen :(
müßte es nicht in etwa so aussehen...
wobei ich nicht weiß...
Entweder auch von der Riemenscheibe aus weiterzählen oder im Uhrzeigersinn weiter ?
das sind die postings (wie auch posting #2), die das Forum weiter bringt!
hmm , der erste Zyl ist doch gegenüber der antriebsabgebenden Seite . zyl 3 müßte dann an der antriebsabgebenden seite sein oder dem Getriebe am nächsten .
Die Zylinderbank vorne am Kühler ist Zyl 4-6
hinten/Heck
1-2-3
------------- Getriebeseite
4-5-6
kühler
Front
------------------------------------------------
-------------------------------------------------
so stimmt`s doch :) - das andere ist als falsch markiert . !augenmach!
pedi`s posting war zeitnah geschrieben - mein posting bezog sich auf posting #2 ;)
gruß
al6a
Edit : zyl3 am nächsten der Drosselklappe ; ist natürlich besser verständlich - erwähnte aber , das jemand schneller war mit der Antwort .
Ps : die Getriebeseite war seitlich versetzt in dem vereinfachten Diagramm , aber die internetseite hat es zum Zeilenanfang verschoben - erst jetzt bemerkt und im Zitat verbessert .
so stimmt`s doch :) - das andere ist als falsch markiert . !augenmach!
pedi`s posting war zeitnah geschrieben - mein posting bezog sich auf posting #2 ;)
gruß
al6a
Edit : zyl3 am nächsten der Drosselklappe ; ist natürlich besser verständlich - erwähnte aber , das jemand schneller war mit der Antwort .
Ps : die Getriebeseite war seitlich versetzt in dem vereinfachten Diagramm , aber die internetseite hat es zum Zeilenanfang verschoben - erst jetzt bemerkt und im Zitat verbessert .
DIe Zylinder werden beginnend von der Kraft abgebenden abgewandten Seite so numeriert, wie deren Kolben auf der Kurbelwelle "aufgefädelt "sind, d.h.
entweder
---2---4---6
---|----|---| Getriebe
|----|----|
1---3--- 5
oder
1---3---5
|----|---| Getriebe
---|----|---|
---2---4---6
Die waagrechten Linien stellen die Pleuel dar
liebe userschaft, bitte vergesst ganz schnell posting #2, #4, #6 und #7; zumindest wenn es um Lokalisierung geht.
Jene postings sind allerhöchstens für "schlechte Beispiele" zu gebrauchen.
entweder
---2---4---6
---|----|---| Getriebe
|----|----|
1---3--- 5
oder
1---3---5
|----|---| Getriebe
---|----|---|
---2---4---6
Die waagrechten Linien stellen die Pleuel dar
Mal was falsches schreiben kommt vor. Nun aber beharrlich auf dem Müll weiterreiten ist schon arg!
spiderman916
15.10.2010, 21:53
Die Zylinderbezeichnung ist wie pedi bereits schrieb:
hintere Bank: 1 - 2 - 3
vordere: 4 - 5 - 6
(jeweils von links nach rechts und vor dem Wagen stehend betrachtet).
Der vom TE gesuchte Zylinder befindet sich also hinten rechts.
Für die Ungläubigen steht`s im übrigen drauf.
Gruss
Stephan
Raptor155
15.10.2010, 22:04
Mal was falsches schreiben kommt vor. Nun aber beharrlich auf dem Müll weiterreiten ist schon arg!
Die treiben´s so weit, bis irgendeiner die Schnauze voll hat, raus rennt, ein Bild von Ventildeckel macht, wo Zahlen eingegossen sind und das Bild postet.
Und dann... wird sich entschuldigt und alle sind wieder kleinlaut.
spiderman916
15.10.2010, 22:06
Hatte schon daran gedacht -aber es regnet :D
frankds37
15.10.2010, 22:10
Pedi hat recht.
Zylinder 1.2.3 sind von der Beifahrer seite aus gesehen (also Zahnriemen Seite) links
Zylinder 4.5.6 sind rechts zum Kühler geneigt.
Frank
PS: Zündfolge ist übrigens 1-4-2-5-3-6
(jeweils von links nach rechts und vor dem Wagen stehend betrachtet).
sowas schreibt man ebenso nicht.
Es gibt am Fzg nur ein links und nur ein rechts,
und dies immer in Fahrtrichtung gesehen!
Wir haben ja auch linksgesteuerte Fahrzeuge, egal ob man davor, daneben oder dahinter steht,
oder hast du plötzlich ein rechtsgesteuertes Auto, nur weil du davor stehst?
spiderman916
15.10.2010, 23:40
Es gibt am Fzg nur ein links und nur ein rechts,
und dies immer in Fahrtrichtung gesehen!
Hast recht! Ich nahm an, es sei so, für den vor dem Fahrzeug stehenden verständlicher (auch wenn nicht korrekt beschrieben).
Gruss
Stephan
Die treiben´s so weit, bis irgendeiner die Schnauze voll hat, raus rennt, ein Bild von Ventildeckel macht, wo Zahlen eingegossen sind und was für ein Auto würdest du dann als Musterobjekt auswählen? :D
Steht nur bei alten 12V, und irgendeiner wird schreiben, dass es beim 24V sicherlich völlig anders ist.
Raptor155
16.10.2010, 13:17
und was für ein Auto würdest du dann als Musterobjekt auswählen? :D
Steht nur bei alten 12V, und irgendeiner wird schreiben, dass es beim 24V sicherlich völlig anders ist.
Genau den hätte ich genommen.
Aber jetzt, wo du´s sagst.... :-]
Zitat aus Wikipedia:
Gemäß DIN 73021 ist der Zylinder „gegenüber der Kraftabgabeseite/Kupplung der erste Zylinder“. Bei Boxermotoren und V-Motoren werden zuerst die linke Zylinderbank durchgezählt und dann die rechte Seite. (Beispiel Sechszylinder-Heckmotor längs eingebaut: links hinten ist Zylinder 1, 2, links vorn die 3, rechts hinten Zylinder 4, 5, rechts vorn ist der 6. Zylinder). Die Zündfolge ist: 1-6-2-4-3-5
Entgegen der Norm beginnt bei den Vierzylinder-Boxermotoren des Porsche 356 und VW Käfer/Transporter die Zählung „an der kraftabgebenden Seite in der rechten Zylinderreihe“ (das heißt rechts vorn der 1. Zylinder, rechts hinten Nr. 2, links vorn Nr. 3 und links hinten die 4). Zündfolge: 1-4-3-2
Zitat Ende.
EIne Ausnahme gilt auch für den Boxermotor beim Alfa 33. Dort befinden sich Zylinder 1-3 auf der einen Zylinderbank und 2-4 auf der anderen. Daher mein Irrtum, dass diese Zählweise auch für die V-Motoren bei Alfa gelten könnte. Ein Boxermotor ist ja schließlich auch nichts anderes als ein V-Motor mit 180° Zylinderwinkel und um 180° verschobenen Pleuelkröpfungen. Die Amerikaner, zählen wieder anders.
Lustig, wie hier im Forum die Leute gleich auf einem herumhacken, wenn man einmal einem Irrtum aufsitzt.!gruebel!
Zitat aus Wikipedia:
Gemäß DIN 73021 ist der Zylinder „gegenüber der Kraftabgabeseite/Kupplung der erste Zylinder“. Bei V-Motoren werden zuerst die linke Zylinderbank durchgezählt und dann die rechte Seite. und welch neue Erkenntnis steckt nun dahinter?
buchholf
16.10.2010, 22:15
...Lustig, wie hier im Forum die Leute gleich auf einem herumhacken, wenn man einmal einem Irrtum aufsitzt.!gruebel!
Gut jedoch, dass sich immer noch jemand findet, der sich die Mühe macht, falsches richtig zu stellen.
und welch neue Erkenntnis steckt nun dahinter?
Dass dieser Herr Wikipedia auch nen ganzen schlauen ist... wenn wir den nicht hätten, müsste man doch glatt wieder selbst überlegen. 8-)
und welch neue Erkenntnis steckt nun dahinter?
Der Alfa V6 wird offenbar nach DIN numeriert, der Alfa Boxer (wie übrigens die amerikanischen V8) hingegen so wie ein Reihenmotor!
Soetwas steht doch auch im Handbuch zum KFZ oder ?
Soetwas steht doch auch im Handbuch zum KFZ oder ?hätte auch jeder zuhause, neben dem Boy für Poolreinigung.
hätte auch jeder zuhause, neben dem Boy für Poolreinigung.
.........................Amen!
Räusper, und wo ist nun hier die Logik versteckt? !gruebel!
Zylinder 1,2 & 3 ist die Reihe, welche dem Fahrgastraum zugewand ist.
Zyl 1. ist hierbei der Zyl, welcher sich am nächsten bei der Riemenscheibe befindet.
Zylinder 4, 5 & 6 ist dem Kühler / der Front zugeneigt. Vier ist sozusagen beim Scheinwerfer.
Der 3. ist also an Spritzwand, nähe Fahrer; unter Drosselklappe.
Vielen Dank!
Also habe nachgeschaut, indem ich den vorderen Deckel abgeschraubt habe, die Zündspulenkabel sind mit numerierten Etiketten beschriftet.
pedi´s Aussage war absolut Richtig!
Gruß
lele
Vielen Dank!
Also habe nachgeschaut, indem ich den vorderen Deckel abgeschraubt habe, die Zündspulenkabel sind mit numerierten Etiketten beschriftet.
pedi´s Aussage war absolut Richtig!
Gruß
lele
Super, jetzt können wir sicher sein, dass pedi Recht hatte. !thatsit!
Raptor155
18.10.2010, 20:00
Super, jetzt können wir sicher sein, dass pedi Recht hatte. !thatsit!
Und vorher nicht? !gruebel!
Stimmt ja, pedi ist bekannt dafür, dass er ständig Falschaussagen gibt.
Ich hab da mal eine Frage zu den Zylinderreihen:
Und zwar bin ich gerade dabei die Kolben/Pleuel bei meinem V6 wieder ein zu bauen. Im Reperaturleitfaden steht dazu Zitat "Kolben und Pleuel sind so einzusetzen, dass die Pfeile im Kolbenboden zur Steuerungsseite und die Prägung auf dem Pleuel zur Steuerungsseite in der rechten und zum Schwungrad in der linken Zylinderreihe zeigen"
Jetzt frage ich mich nur, weil der Motor ja quer eingebaut ist, welches die linke und welches die rechte Zylinderreihe sind?
Ich habe mir überlegt, dass wenn der Motor wie früher längs eingebaut wäre, dann wäre ja die linke Zylinderreihe Zylinder 1-3 und die rechte Zylinderreihe Zylinder 4-6...
Stimmt meine Überlegung dazu?
Danke für eure Hilfe!
Jetzt frage ich mich nur, weil der Motor ja quer eingebaut ist, welches die linke und welches die rechte Zylinderreihe sind?
Ich habe mir überlegt, dass wenn der Motor wie früher längs eingebaut wäre, dann wäre ja die linke Zylinderreihe Zylinder 1-3 und die rechte Zylinderreihe Zylinder 4-6...
Hähhhh...?
Steuerungsseite ist da, wo die Steuerung ist und Schwungscheibenseite da, wo die Schwungscheibe ist. Ist doch alles klar... !gruebel!
Hähhhh...?
Steuerungsseite ist da, wo die Steuerung ist und Schwungscheibenseite da, wo die Schwungscheibe ist. Ist doch alles klar... !gruebel!
Ja schon klar, ich will eigentlich nur wissen, welches die "rechte" Zylinderbank und welches die "linke" Zylinderbank sein soll.
Wo Steuerungsseite und Schwungscheibenseite ist, ist mir schon klar, mir geht es eben nur darum, dass ich die Kolben/Pleuel auf die "richtige" Seite einbaue.
Es gibt eben einmal Kolben deren Pfeil Richtung Steuerungsseite zeigen soll, welches die "rechte Zylinderreihe" sein soll (welches ist nun die rechte Zylinderreihe? Meine Vermutung war Zylinder 4-6. Und ich will nun wissen ob das stimmt?) und dann gibt es eben einmal Kolben deren Pfeil in Richtung Schwungscheibe zeigt, welches die "linke Zylinderreihe" sein soll (meine Vermutung Zylinder 1-3).
Und da ich hier nur vermute aber sicher sein muss, bevor es später zu ungewollter "Materialbelastung" kommt frag ich lieber mal ;-)
Achim NRW
17.03.2011, 20:41
... Jetzt frage ich mich nur, weil der Motor ja quer eingebaut ist, welches die linke und welches die rechte Zylinderreihe sind?
Ich habe mir überlegt, dass wenn der Motor wie früher längs eingebaut wäre, dann wäre ja die linke Zylinderreihe Zylinder 1-3 und die rechte Zylinderreihe Zylinder 4-6...
Du solltest Dich eher an der Fahrtrichtung des Fahrzeuges und nicht an Deinen Händen orientieren, wenn Du vor der Karre stehst und grübelnd auf den Motor blickst ... :-].
Wenn Du unsicher bist, könntest Du alternativ auch die Suche befragen. Da findest Du z.B. sowas:
http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfa-145-146-147-155-156-166-gt-gtv-spider-916/84724-147-gta-bank1-links-rechts.html
Viel Erfolg ... 8-)
Du solltest Dich eher an der Fahrtrichtung des Fahrzeuges und nicht an Deinen Händen orientieren, wenn Du vor der Karre stehst und grübelnd auf den Motor blickst ... :-].
Viel Erfolg ... 8-)
AHA !daumenhoc
Soo sieht die Welt natürlich wieder ganz anderst aus :-]
Dank Dir, jetzt weiß ich bescheid!
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