Vollständige Version anzeigen : 285km/h => das reicht ewig
Tach allesamt,
war lange am überlegen ob ich diesen Thread überhaupt eröffnen soll, hat nicht wirklich etwas mit meiner/ irgendeiner Bella zu tun, aber ich denke es ist mal ganz interessant für diejenigen, die unbedingt immer noch schneller sein wollen als 220,230,240, oder was div. Bellas doch angeblich noch alles so bringen.
Ich hatte Anfang dieser Woche doch ein -für mich- wohl einzigartiges Erleben.
Ich bekam die riesige Chance, spontan am Montag mit einem Bekannten in Frankfurt auf der „Automechanica“ etwas Auszuliefern => mit seinem Porsche GT3 (einen von 500 in Deutschland) und ich durfte ihn fahren, einfach so, ohne Erpressung und so, fast 700km.
Ich wusste gar nicht ob ich das Wochenende mehr Angst haben oder mich darüber freuen sollte.
Vorab, dieses Auto ist ein Monster. Tiefer als ein normaler 996, Rennwagen mit Straßenzulassung, ich musste mich bücken um an den Türgriff zu gelangen, dann der tiefe Fall in die Schalensitze. Der Motor im Genick ist im unteren Drehzahlbereich ( so bis 4- 5000) am dröhnen, darüber am kreischen. Man musste sich nur anschreien, Radio?? konnte man kaum verstehen.
Am nächsten Tag hatte ich Muskelkater im Nacken, da man durch den Schub immer krampfhaft den Kopf gerade halten musste.
Dieser Durchzug und diese Beschleunigung ist einfach unglaublich, unbeschreiblich.
Egal bei welcher Geschwindigkeit. 240, 250,
Schub wie im freien Fall. Der 5. Gang drückt von 70-270km/h und mehr.
Das Argument: „wo kann man denn heute noch so schnell fahren“ zählt für mich nicht mehr.
Kurzzeitig alles absolut kein Problem für dies Auto, auch im Berufsverkehr.
Nachdem die TDIs bei knapp über 200 einen vorbei lassen sind 250, 260, 270 in kürzester Zeit erreicht-
nur um dann wieder abbremsen zu müssen, egal, Zeit sich etwas zu entkrampfen.
Seit ihr die kurvige Strecke in den Kassler Bergen mal mit über 200 gefahren?
Ihr kommt euch wie in einem Playstationspiel vor.
Die Seitenkräfte sind enorm.
Verbrauch? Wirtschaftlichkeit? interessiert einen nicht- nicht jemanden der so ein Auto unterhalten kann.
Ich weiß nicht wie groß der Tank des GT3 ist => wir haben etwa 520km geschafft. Die Reifen halten ca. 10.000km.
Der Kick ist diese Beschleunigung.
Gefährlich? im nachhinein muss ich sagen: man ignoriert sie in diesem Moment. Bin aber zum größten Teil davon überzeugt, dass die Gefahr von den anderen Fahrern ausgeht, da diese Geschwindigkeit sehr oft unterschätzt wird. OK, dann heißt es wieder: warum fährt man bloß so schnell? => weil man es kann, weil man es kaum merkt –die wenigsten schweren Unfälle passieren mit diesen Autos.
Entspannt? niemals. Man fängt an Hellzusehen. Man ahnt richtig, wenn jemand 500m vor einem den Blinker setzen will. Man drängelt mit dem Wagen nicht, musste ich nicht einmal => es wird (fast immer) sofort Platz gemacht.
kurz vorm Ende, A2, zwischen Oelde und Rheda hatte ich dann die Chance. 3-spurig, lange Gerade, weite Sicht, nur rechts LKWs, ich -mittig zwischen den freien Spuren => 285km/h, dann hätte ich in den 6. Gang schalten müssen .......(hab ich vorher vergessen) nee, ich lass doch bei 285 nicht das Lenkrad los. (Tiptronic gibt es für den GT3 nicht)
Als ich realisierte wie schnell ich da bin, verließ mich schlagartig der Mut. Bloß jetzt bremsen, aus, vorbei, die Anspannung war zu groß.
Man spürte richtig den Auftrieb der Vorderachse, die Lenkung war so leicht, man hatte fast das Gefühl die Räder berühren kaum noch den Asphalt. Was die LKW- Fahrer wohl gestaunt haben, als da ein lila Geschoss vorbei pfiff.
Der Besitzer neben mir war auch ganz ruhig. (vor Anspannung? Schiss? vielleicht sogar mehr als ich?)
Wenn man im eigenen Auto daneben sitzt ist das was gaaaaanz anderes, als wenn man selber fährt => kennt ihr sicher.
Sein einziger Kommentar: „Wir müssen alle einmal sterben“
Neee, aber nicht ich, nicht im Porsche.
Das schnellste was er schaffte waren 324km/h.
Die letzten 10km nach Hause bin ganz „gemächlich“ gefahren. Zu Hause angekommen brauchte ich fast 2 Stunden um wieder „runter“ zu kommen, -bis sich die Anspannung endlich gelöst hatte.
285
Im nachhinein muss ich sagen, es war echt toll einmal diese Erfahrung machen zu dürfen,
besten Dank Detlef,
aber damit reicht es dann auch schon.
Kann sein, dass dies ja schon für jemanden „normal“ ist.
Mir genügen die -im freien Fall- 230km/h meiner Bella aus.
Jetzt mag wieder einer sagen: meine schafft 235, 240 oder sonst was. Ist mir echt total egal!
Die nächste Baustelle, 120er Zone oder Polo-Fahrerin stoppt einen eh wieder.
2,5h für 320km hätte man fast auch so geschafft, aber dieser einmalige Kick.............
ist aber wie gesagt: einzig und allein meine Meinung.
Vielen Dank für deinen ehrlichen und interessanten Erlebensbericht. Ich denke mal, dass die wenigstens jemals so schnell mit dem Auto unterwegs waren. Es muss ein extremes Erlebnis sein!
Schön auch, wie du es völlig ohne anzugeben oder hoch- oder tiefzustapeln schilderst.
Danke! Und Gruss aus der Schweiz!
welcome in the club......:-]
bella macchina
18.09.2002, 16:41
hi oky,:-]
toller bericht von dir, da bekommt man beim lesen schon
'ne gänsehaut. da beglückwünsche ich jeden, der sich so
ein auto leisten kann, egal ob porsche, ferrari oder sonst
etwas aus der liga !!
ich kann's leider nicht...noch nicht :)
ciao matthias
Tranquille
18.09.2002, 17:09
Original geschrieben von Oky
Entspannt? niemals. Man fängt an Hellzusehen. Man ahnt richtig, wenn jemand 500m vor einem den Blinker setzen will. Man drängelt mit dem Wagen nicht, musste ich nicht einmal => es wird (fast immer) sofort Platz gemacht.
Genau das ist es. Der der drängelt hats nötig.
Die Erfahrung mit den leuten, die 500 m vor einem den Blinker setzen könnten, kann man dann übrigens auch gut in Belgien oder Frankreich nutzen
Ich kann zwar nur mit 260 km/h im "Anfängerporsche" dienen, aber meine Erlebnisse sind ähnlich.
Der Unterschied zwischen 235, die ich auch im Diesel-BMW bei normalen Verkehrsverhältnissen ohne Angstschweiss erreiche und 260 ist frappierend. Vielleicht auch wegen der Geräuschkulisse (man fühlt sich im Porsche bei 230 schneller als im BMW bei 230).
Achja, ich will ja keinen neuen GTA Thread lostreten, aber der war auch bei 240 noch erstaunlich spurstabil. Ist wohl auch ne Frage der Gewichtsverteilung.
Grüsse Tranquille
.
AlfaChris
18.09.2002, 17:22
Cooler Bericht!
Hab' da auch a bisserl was zu erzählen:
Salzburgring, Frühjahr 2000 war ich auf 'nem Rennfahrerlehrgang mit meiner Bella. Es war sehr schön 'mal zu sehen, wo die Grenzen des Autos und die eigenen sind. Dann aber der Höhepunkt: Ca. 10 Runden mit 'nem 993 RSR. 380 PS, Innenraum bestand nur aus zwei Schalensitzen, 'nem Drehzahlmesser, Lenkrad, Pedale, Gurte und 'nem Käfig. Naja, dann langsam raus aus der Boxengasse und man denkt sich, ok, das Teil geht nicht schlecht aber dann, auf der Strecke nach der "Nocksteinkehre" steigt der Fahrer (momentan Porsche Alpenpokal Führender der Klasse 4) das erste mal so richtig aufs Gas! Boah! Da geht was! Dann den Berg hoch und "Anbremsen" der Memphis. Tja, nur daß der Kerl an der Stelle, an der ich mit meiner Bella bei ca. 180 in die Eisen gegangen bin in den 6. Gang schaltet und Vollgas gibt! Da heißt es ernsthaft die A....backen zusammenkneifen. Nach der Fahrerlagerkurve und der großen Schikane dann die Zielgerade. Vor der neuen ultraengen Z-Schikane stehen die Entfernungs-Schilder. Bei 150 Metern mußte ich bei meiner Bella voll in die Eisen, um dann die Schikane mit ca. 60 zu nehmen. Aber was macht der Mann in seinem Porsche? Vollgas im 6. Gang bis kurz vor das 50 Meter Schild! Dann ein Schlag und man hängt mit dem gesamten Gewicht wie ein Idiot im Fünfpunktgurt. Diese Verzögerung war für mich das wirklich unglaubliche. Beschleunigung, Kurvengeschwindigkeit hin oder her, das werde ich nie vergessen!
Sowas ist ein Wahnsinnserlebnis. Das schnellste, was ich jemals selbst gefahren bin, waren 250 km/h, abgeregelt mit einem BMW M3 mit SMG (wie das Alfa Selespeed). Einfach unglaublich, diese Kisten fahren mit 220 und Du trittst noch einmal aufs Gas und es geht weiter wie Teufel.
Ich kann Oky nur Recht geben, man fährt viel vorausschauender, fast sogar ruhig, denn man hat es einfach nicht nötig den Vordermann zu bedrängen oder sich zu beweisen. Wenn man es will, geht es los - und das tierisch brachial und heftig.
doncamillo
18.09.2002, 20:53
Ja das stimmt. Der Satz " Wo kann man heute noch so schnell fahren?" hat für mich auch keine bedeutung mehr. Nachdem ich letztes Jahr ein 355 GTS gefahren bin. Ich hatte die Tachonadel auf 305k/mh und das war einfach GEIL! Und ich kann mich noch genau erinnern wie feucht meine Hände un konzentriert mein Blick war.
Fazit: KAUFEN
wenn er nich so teuer wär.....
dC
Hi
Ich fahr auch mal gern schnell und hab auch nix gegen die, die das auch tun.
Aber Oky, Du schreibst:
"Gefährlich? im nachhinein muss ich sagen: man ignoriert sie in diesem Moment. Bin aber zum größten Teil davon überzeugt, dass die Gefahr von den anderen Fahrern ausgeht, da diese Geschwindigkeit sehr oft unterschätzt wird. "
Sicherlich wird diese Geschwindigkeit von den anderen fahrern unterschätzt. Wenn ich mit 200 über die Autobahn fahre, und von hinten einer mit 324 km/h ankommt, dann können die meisten, (mich eingeschlossen) das auch nicht so richtig einschätzen,weil man das erst sieht, wenn der Porsche oder sonstwas, der dann einen Bremsweg von weit über 500 Metern hat, mir ins Heck geknallt ist.
Sicherlich gibts nicht so viele Unfälle mit diesen Autos, aber man muss auch berücksichtigen, das nicht so viele Porsche GT3 unterwegs sind.
Und zu behaupten, das die Gefahr von anderen Fahrern ausgeht, die vielleicht mit Ihrer Familie in den Urlaub fahren und bei 160-180 die Spur wechseln finde ich übertrieben.
Man sollte einfach vorrausschauend fahren und bei freier Autobahn kann man ja ruhig 300 fahren (wers kann) und wenn mehr verkehr ist, dann passe ich meine Geschwindigkeit den Verhältnissen an. Somit dürfte das Problem "Gefährlichkeit" weitestgehend minimiert sein.
Aber nichts desto trotz. Schnell fahren macht schon Spass ;) .
Ciao
Tomi
Hi Tomi,
dies sollte sicher keine Schuldzuweisung an die Langsameren sein.
Diese doch unüblichen Geschwindigkeiten fährt man (oder jeder gesunde Mensch) wirklich nur dann, wenn wie bereits erwähnt sehr! viel Platz und kaum Verkehr da ist, wie es bei mir und sicher auch bei meinem Bekannten der Fall war. (reiner Selbsterhaltungstrieb)
Der Porsche hat Energievernichter als Bremsen.
Fahrt nie zu dicht hinter einem her. Kenn die Werte nicht genau, liegen wohl so bei 35m aus 100km/h. Ja, ja, dann kommt wieder Reaktionszeit usw. dazu.
Wenn ich aber sehe, dass einer mit 180 rüberzieht brauche ich sicher keine 500m um von 240, 250 runter zu bremsen auf 180
-behaupte ich jetzt einfach mal aus der Erfahrung vom Montag heraus- zumal dieser ja auch fährt und nicht steht.
Ciau, Stefan
Hi Oky
ja , schon klar, ich meinte ja auch, wenn er 324 fährt, dann wird der Bremsweg ziemlich lange.
Klar braucht er keine 500 Meter bis er auf 180 ist, aber das war ja mehr auf den "normalen" Bremsweg bezogen.
Hab vor kurzem einen Bericht im Fernsehen gesehen, da hatten sie einen Porsche (keinen GT3) mit ziemlich hoher Geschwindigkeit (glaube 300 oder so) gemessen und der kam nach weit über 500 Meter zum stehen.
Das wollte ich nurmal ins Gedächtnis rufen.
Und das is ja auch klar, das man nicht immer so fährt, alleine schon, wegen der hohen Spritrechnung an den zahlreichen Tankstellen, die ich bei einer solch hohen Geschwindigkeit des öfteren anfahren müsste. :-]
Schönen Abend noch, und nicht so schnell fahren ;)
Ciao
Tomi
Tranquille
18.09.2002, 22:32
Es kommt wahrscheinlich viel zusammen:
Schwaches Auto + Jugendliche Blödheit und Verantwortungslosigkeit
Starkes Auto durch mehr Geld + geistige Reife durch Alter.
Wieso gibt es eigentlich keine PS-Begrenzung beim Auto wie beim Motorrad ?
50-60 PS wären für die ersten 3 Jahre vernünftig, mit 75 PS ist man schon zu schnell wenn man will.
Oder noch besser eine eingebaute Drossel auf 100 oder 110 km/h.
Einigen Zeitgenossen würde das glaube ich sehr gut tun.
Tranquille
@Oky: Super-Bericht, Klasse geschrieben, habe alles nachvollziehen können. Bin bisher auch einmal kurz 280 gefahren, allerdings war das ein ganz anderes Auto (nicht abgeregelter Phaeton), also das ganze Erlebnis wie bei Dir, nur etwas "gedämpft" mit viel Watte drumrum. Trotzdem, die Geschichte mit der "Vorahnung" und dem langsamen Runterkommen hinterher kann ich nur bestätigen.
mfG, Jens
Visconti
18.09.2002, 22:49
Original geschrieben von Tranquille
50-60 PS wären für die ersten 3 Jahre vernünftig, mit 75 PS ist man schon zu schnell wenn man will.
Oder noch besser eine eingebaute Drossel auf 100 oder 110 km/h.
Einigen Zeitgenossen würde das glaube ich sehr gut tun.
Und was bringt Derartiges, wenn der 50-PS-Polo mit 90 km/h in der Ortschaft unterwegs ist (und genau das verstehen solche Leute unter "sportlicher Fahrweise"!!!) und dort einen kapitalen Unfall hinlegt?
Eine PS-Begrenzung bringt rein gar nichts, da der Anteil dieser jugendlichen Gefahrengruppe (zu der ich mit Jahrgang 78 wohl auch zähle), der in recht PS-starken Fahrzeugen sitzt, verschwindend gering ist. Was haben denn diese ganzen Golfs, Astras und 3er unter der Haube? Zumeist doch nicht viel mehr als hundert PS. Die meisten haben weniger, sind nur optisch auf "mega schnell" getrimmt und verursachen die schweren Unfälle auf Landstraßen oder in Ortschaften, da die objektive Unterlegenheit der Autos durch sinnlose Raserei kompensiert werden muss. Wie titelt selbst hier im Forum jemand in seiner Signatur? Fehlende Leistung wird durch Wahnsinn ersetzt! Für den ein oder anderen scheint das im wahren Leben die Maxime zu sein. Da schafft meiner Meinung nach aber keine PS-Beschränkung Abhilfe!
Gruß
Jan
Gordovan
19.09.2002, 00:24
Super Bericht, dem kann ich nur ganz und voll zustimmen. Aber man gewöhnt sich an die Geschwindigkeit. Lag meine Reisegeschwindigkeit anfangs bei 160, ist sie jetzt eher bei 210 zu finden. Ist aber noch recht langsam ;)
@Tranquille
Da kann in Visconti nur Recht geben. Meinen ersten Unfall, durch jugendlichen Leichtsinn verursacht (leere Strecke, keine Verletzten), hab ich mit nem 54 PS Diesel-Golf gehabt. Da habe ich einfach eine Kurve unterschätzt und hab mich toll überschlagen. Als ich jung und dumm war (ist noch nicht lange her) bin ich auch mit 100 durch die Ortschaft gefahren um schnell zu sein, weil außerhalb ging ja nicht viel mehr. Heute fahr ich 60 inner Ortschaft und außerhalb viel mehr, obwohl es auch nicht erlaubt ist.
Hey,
gaaaaanz toll!!! 270 km/h im Berufsverkehr und mit 285 km/h an Lkw's vorbei, Mann, Du bist ja ein ganz toller Hecht. Ich hätte aber den 6. Gang auch noch genommen und dann mit lang über 300 rechtst überholt, dann hätten die LKW-Fahrer noch mehr gestaunt. Weiterhin viel Spaß.
Gruß Rolf
Original geschrieben von Rolf42
Hey,
gaaaaanz toll!!! 270 km/h im Berufsverkehr und mit 285 km/h an Lkw's vorbei, Mann, Du bist ja ein ganz toller Hecht. Ich hätte aber den 6. Gang auch noch genommen und dann mit lang über 300 rechtst überholt, dann hätten die LKW-Fahrer noch mehr gestaunt. Weiterhin viel Spaß.
Gruß Rolf
Tja Rolf,
Neid dem, der nicht über Verständnis und Toleranz verfügt. Vielleicht solltest Du den Bericht nochmal lesen, das Hirn einschalten, die Emotionen noch dazu und dann vielleicht versuchst die Motivation dieses tollen emotionalen Berichts zu verstehen. Schade, daß hier so ein sarkastisch negativer Kommentar kommen musste.
Ciao
Rainer
@Rolf42: Da kann man mal sehen, wie schnell man (vor)verurteilt. Du hast jetzt EINEN Bericht von Oky gelesen, was er schreibt, muss ich nicht wiederholen. Und daraus schliesst Du konsequent und wohldurchdacht, daß er jetzt einer von denen ist, die IMMER so fahren, EGAL bei welcher Verkehrs-, Wetter- oder Gemütslage. Klasse.
mfG, Jens
@ oky
Hi Oky,
den Spruch kenne ich auch, second place is the first looser. Ich fahre auch sehr gerne sehr schnell und würde gerne mal nen GT3 (aus)fahren, nur bei Deiner beschriebenen Fahrweise könnte es doch gut sein, daß DU da mal ganz schnell der Verlierer bist und ein paar andere dadurch auch noch verlieren. Wir müssen das Thema auch nicht weiter auswalzen, ich konnte den Artikel nur nicht unkommentiert lassen.
@ rainer
Über die Aussage '... Hirn einschalten ...' gehe ich mal lächelnd drüber hinweg
@jens
mir ist es doch eigentlich egal, wie schnell ihr fahrt. Hoffentlich semmelt mir nicht mal so einer von euerem Klaiber mal mit 300 hinten in meine Bella rein
@Alle
Ich wollte mit meiner Mail keine Ärger hervorrufen, aber einige scheinen ja sehr sensibel darauf zu reagieren. Steht mal von euerem Schreibtisch auf, lauft einmal um den Block, freut euch, daß es nicht regnet und dann ist die Welt wieder in Ordnung.
ciao Rolf
Original geschrieben von Rolf42
Steht mal von euerem Schreibtisch auf, lauft einmal um den Block, freut euch, daß es nicht regnet und dann ist die Welt wieder in Ordnung.
Genau das hättest Du evtl. vor deinem ersten Posting machen sollen.
Andererseits geht es auch wirklich schnell, zu urteilen und dabei leider zu verallgemeinern, ich nehme mich da nicht aus, siehe meinen Thread Unfallstatistik (http://www.alfisti.net/alfa-forum/showthread.php?s=&threadid=9239). Also, alle wieder runter, Adrenalin wieder dahin, wo's hin gehört, und gut.
mfG, Jens
Habe niemals erwartet das alle diesen Tag oder meine persönliche Meinung verstehen oder sogar akzeptieren.
Ist mir eigendlich in diesem Fall auch fast egal,
aber "Rolf42", lies den Text doch noch einmal durch......
steht da irgendwo das es mein GT3 ist? das ich immer so fahre?oder jetzt immer so fahren werde?
Ciau, Stefan
@ oky
Nee, ist nicht Deiner, das war schon klar. Und wenn Du immer so fahren würdest, könnte das auf Dauer auch nicht gut gehen, denn andere schätzen die Speed sicher falsch ein.
Nur mir geht bei dem Gedanken, einen LKW mit fast 300 zu überholen, der A... auf Grundeis. Ich habe mich vor über 20 Jahren mal in einem LKW schuldlos festgebissen (mit einer Honda 750), die Folge waren eine total beschädigtes Moped, NAW, Rettungshubschrauber, 7 Monate Krankenhaus und 2 Jahre krankfeiern. Unter den Folgen leide ich heute noch. Vielleicht versteht ihr jetzt meine Reaktion.
ciao Rolf
Fehleinschätzungen der Geschwindigkeit von sich von hinten nähernden Wagen kommen doch oft genug vor!
Schon bei Geschwindigkeiten ab 190 / 200km/h bemerke ich bei mir den von Oky beschriebenen "Hellseher"-Effekt, der ja im Prinzip darin besteht, ob ein langsamer Fahrer auf die Idee kommen könnte, doch noch vor einem den nächsten LKW zu überholen oder nicht. Man achtet einfach schon auf große Distanz darauf, ob er vielleicht doch etwas langsamer wird, ob er leicht die Mittelspur ansteuert...
Es sind diese kleinen Anzeichen, für die man besonders sensibel wird. Aber nicht immer sind diese Anzeichen vorhanden oder eindeutig. Das ist der Moment, an dem man selbst dem anderen entweder signalisiert "ich will noch vorbei" oder "kein Problem, überhol ruhig" oder einfach grundsätzlich defensiv fährt.
Ich bin nämlich der Meinung, dass schnelles und defensives Fahren sich nicht einander ausschließen.
Aber zurück zum Thema: Meine Geschwindigkeit ist schon bei 180 falsch eingeschätzt worden. Dies falsche Einschätzung liegt meiner Meinung nach aber nicht daran, dass es nicht möglich wäre, sondern daran, dass der rückwärtige Verkehr vor einem Überholmanöver nicht mit der notwendigen Auferksamkeit beobachtet wird. Wenn der typische Gelegenheits-Autobahnfahrer sich nicht mit einem Blick in den Rückspiegel begnügen, sondern noch einen zweiten riskieren würde, würde er bemerken, dass ein Wagen plötzlich doch ein ganzes Stück näher gekommen ist.
Das Problem sind doch Autofahrer allgemein. Wir alle fahren nach der Selbsteinschätzung unseres Könnens. Und wenn Vatern sonst nur seine fünf Kilometer zur Arbeit zockelt und schon das zweite Mal dieses Jahr mit 130 über die Autobahn fährt, wird er genauso überzeugt sein, ein routinierter Fahrer zu sein wie einer, der dreimal in der Woche auf der Bahn ist, davon überzeugt ist, ganz gut mit 200km/h und mehr klar zu kommen. Ob das wirklich der Fall ist, steht auf einem anderen Blatt.
Wie heißt es so schön:
Not speed kills but the sudden stop.
Yours
strafer
Crashblue
19.09.2002, 13:35
Original geschrieben von Tranquille
Es kommt wahrscheinlich viel zusammen:
Schwaches Auto + Jugendliche Blödheit und Verantwortungslosigkeit
Starkes Auto durch mehr Geld + geistige Reife durch Alter.
Wieso gibt es eigentlich keine PS-Begrenzung beim Auto wie beim Motorrad ?
50-60 PS wären für die ersten 3 Jahre vernünftig, mit 75 PS ist man schon zu schnell wenn man will.
Oder noch besser eine eingebaute Drossel auf 100 oder 110 km/h.
Einigen Zeitgenossen würde das glaube ich sehr gut tun.
Tranquille
was soll das bringen? ob ich jetzt mit 120 gegen den baum im opel corsa fahre oder mit 200 im großen benz macht jetzt nicht wirklich einen unterschied ich möchte sogar behaupten im benz bin ich besser aufgehoben und das die motorengröße mit der größe und damit sowohl der passiven als auch aktiven sicherheit steigt ist unbestreitbar. wie es im gegenzug natürlich mit den anderen verkehrsteilnehmern aussieht ist auch klar aber primer gehts mir erstmal darum das ich einigermassen sicher aufgehoben bin.
wenn ich da an den polo meiner ex freundin denke da hatte man bei 160 das gefühl die kiste hebt jeden moment ab...
habe mir selbst auch mit 18 den 2.5l 156er gekauft, darauf hin dann den spider 2.0 mit immerhin auch noch 155ps fand ich jetzt ehrlichgesagt nicht mehr so spassig, ich steige jetzt (fast 22) auf einen porsche boxster um, die versicherung is da schon aktiv genug, dass sich die meisten jungen fahrer die ps monster nicht leisten können...
Hi
ich kann das hier alles schon ganz gut verstehen.
Der eine fährt gern mal schnell (mich eingeschlossen), der andere ist eben eher der defensive Fahrer, der da doch irgendwo ne hemmschwelle hat.
Aber was mich besonders gestört hat, ist eben die Aussage von Oky, das meistens die "anderen", "langsameren" die Gefahr darstellen.
Das ist in meinen Augen reiner egoismus. Wenn ich schnell fahre, muss ich davon ausgehen, das ein anderer sich an die "Richtgeschwindigkeit " hält. Wenn ich dann mit 350 von hinten ankomme und nicht mehr bremsen kann, dann bin ich die Gefahr und nicht der, der vielleicht 140, 150 oder 160 fährt.
Ich selbst hatte mal eine "unheimliche" Begegnung der 3. Art
;) . :
Autobahntunnel in Italien, im Spider unterwegs, plötzlich auftretendes lautes Motorgeräusch von hinten, blick in den Rückspiegel, ein roter Ferrari, gaanz weit hinten, 5 Sekunden später ist der Ferrari vorbei. Mir sind fast die Ohren abgefallen.
Zuerst dachte ich auch, voll cool, nach ca. 2 Minuten wurde mir bewusst, was da alles hätte passieren können, wenn einer auf die linke Spur gewechselt wäre. Bei geschätzten 350 km/h des Ferrari musste ich dann feststellen, das dieser VOLLIDIOT mit seinem und dem Leben anderer gespielt hat.
Das soll aber nicht heissen, das ich das niemandem gönne, schnell zu fahren, aber bitte nur dann, wenn die Autobahn frei ist, oder einfach mal auf die Rennstrecke fahren.
Ciao
Tomi
Crashblue
19.09.2002, 14:46
war doch am we ein bericht auf focus tv zu dem thema die sind dann zu dem ergebniss gekommen, dass zwar der fahrer dank tunnelblick etc auch nimmer gescheit reagieren konnte allerdings die langsamen fahrer genauso gefährlich seien weil sie die geschwindigkeit fallsch eingeschätzt haben...
muss man halt die spuren nach geschwindigkeit einteilen die linke meintewegen erst ab 200
Hi,
Eigentlich wollte ich zu dieser immer wieder gleich ablaufenden Reaktion nichts schreiben, aber wenn ihr wieder alle auf Rolf42 rumhackt...
In Deutschland gibt es keine einzige Straße ohne Geschwindigkeitsbegrenzung!
Auch auf Autobahnen gilt die Richtgeschwindigkeit von 130km/h - d.h. wer schneller unterwegs ist, nimmt bei einem Unfall nach aktueller Rechtssprechung proportional mit der Geschwindigkeit mehr Schuldanteil auf sich.
Oki - die Frage ist doch, was Du im Berufsverkehr machst, wenn wirklich mal einer der LKWs ausschert, weil er eine Ente überholt.
Ich hatte vor etwa 10 Jahren ein solches Erlebnis bei den von Dir belächelten 240km/h. Ich hätte mein 2. Kind nie kennengelernt, wenn ich nicht damals verdammt viel Glück gehabt hätte und der Pannenwagen auf der Standspur nur 50m näher gestanden hätte. Die Standspur war nämlich meine einzige Rettung. Nur stand eben gerade da das Pannenfahrzeug. Ich bin keine 10m an ihm vorbeigehuscht. Wenn ich mir vorstelle, daß ich das arme Schwein vielleicht mit in den sicheren Tod gerissen hätte...
Genau seit diesem Moment denke ich anders über das Heldentum der Geschwindigkeit, weil ich erkannt habe, daß es einen Unterschied zwischen Straßenverkehr und der Playstation gibt.
Die Geschwindigkeiten, die Oki beschrieben hat, gehören einfach auf die Rennstrecke und nicht in den öffentlichen Straßenverkehr.
Es ist doch kein Problem, mal auf der Rennstrecke mit einem schnellen Fahrzeug zu fahren.
Im Straßenverkehr rechnet keiner (muß er auch nicht - siehe Rechtsprechung!) mit so schnell herannahenden Fahrzeugen.
Es wird mir hier der Normalfahrer zu schnell verurteilt - aber Toleranz fängt gegenüber dem Schwächeren an, nicht umgekehrt...
Grütze
von
Thomi
@ Alle
Hi,
ist schon interessant, wie stark doch die Meinungen auseinandergehen ! Solange es keinen Stress gibt, finde ich solche Diskussionen sehr gut. Wenn man jetzt noch das Alter der hier anwesenden Alfisti kennen würde, dann könnte man die einzelnen Beiträge noch besser einordnen. Ich bin übrigens 42, also schon etwas 'ruhiger' ;-)
Gruß Rolf
bella macchina
19.09.2002, 16:16
@rolf,
:o :o mit 42 wird man ruhiger...da habe ich ja schon meine
zwei letzten "wilden " jahre vor mir :-{ :D
ciao matthias
Bilde mir ein, jetzt schon ruhig zu sein. Obwohl ich "erst" 37 bin ;)
mfG, Jens
http://www.pbase.com/tas/crashtest Nr 2 (http://www.pbase.com/tas/crashtest&page=2)
Ja Ja die langsamen Autofahrer!!!
Ich geb aber auch gerne Gas!
Oh je, was habe ich da bloß losgetreten.
Anschuldigungen, Behauptungen usw, usw.
Von „keine Hemmschwelle mehr“ über „Egoismus“ die 240 nur „belächeln“, habe ich noch was vergessen? ach ja, den Unterschied zwischen der Realität und Playstation nicht kennen.
Den „Hecht“ nehme ich jetzt mal als Kompliment hin und nicht als „anmache“
Sicherlich alles nicht unbedingt böse gemeint- ist schließlich eine Diskussion.
Hatte aber eigentlich keine Lust noch mal zu antworten, jeder hat halt so seine Meinung und ich habe diese! Bin aber zum Glück nicht der einzige der dieses –für mich ein Vergnügen- schon hatte.
Stelle einfach noch mal eine Behauptung auf, dass evtl. div. Leute den Bericht einfach nicht nachempfinden konnten oder ja nun offensichtlich schon irgendwelche schlechten Erfahrungen gemacht haben.
Wenn aber evtl. div. Leute diese Chance gehabt hätten, hätten sie ja evtl. diese ausgeschlagen, wären nur 180 gefahren, (mittlerweile ja Reisegeschwindigkeit/ fließender Verkehr)
oder diejenigen die dann wohl noch nicht so ruhig sind, hätten ja evtl. auch den Hahn aufgedreht,
-neee, mit Sicherheit, glaubt es mir.
Dann könnte man wieder sagen –klaro hätte ich das gemacht, aber nur da wo es geht.
NICHTS ANDERES HABE ICH GETAN! !boing!
Bei den besagten 285km/h waren lange, lange Zeit 2 von 3 Spuren frei.
Ich musste nicht schauen, dass ein LKW eine Ente überholte, das hätte ich gesehen.
(wieder eine Behauptung)
War nicht der einzige der zwischenzeitlich 250 fuhr. Nur Pech für den 750er und SL- Fahrer das die Kiste bei diesen besagten 250 zumacht.
So, kurz zum Thema „Alter“ und wann man so ein Auto überhaupt steuern kann. (grumpf)
Habe die 30 überschritten, sagen wir mal 30a (ab 40 fängt es wieder bei a an)
Habe glücklicherweise in 13 Jahren bisher noch keinen Unfall verschuldet!
Halte mich in KEINSTER Weise für den Superfahrer unter der Sonne.......
Behaupte einfach, der (mein) bekannte Porschebesitzer kann fahren.
Dieser (meiner) konnte sich bisher schon div. Porsche leisten, mal einen Ferrari, das brutalste => einen 911 Gemballa. Wem der Name was sagt, der weiß Bescheid ;-)
War eigentlich Stolz wie Oskar, dass er mir das Vertrauen über das Auto im Wert eines Wohnhauses-
und vor allem sein Leben anvertraut hat. Wenn er unterwegs wirklich Sorge gehabt hätte, wäre er sicherlich weitergefahren..... (wie schon mal gesagt – der reine Selbsterhaltungstrieb)
So, musste mich einfach noch mal rechtfertigen.
In dem Bericht am Anfang steckte schon noch einiges an Emotionen und ich stehe auch weiterhin dazu............
Entschuldigung an alle „Langsamfahrer“ die sich nun auf den Schlips getreten fühlten, noch evtl. fühlen sollten und evtl. noch fühlen werden.
Trotzdem bin ich froh wieder in meinem Wagen fahren zu können (glaube, dass hatte ich aber auch schon gesagt)
RoadDogg
19.09.2002, 18:48
Original geschrieben von Nicola Romeo
Ich geb aber auch gerne Gas!
Hehe, was ich auch schon letztes Jahr und dieses Jahr live miterleben durfte ;) (Melk :) ) . Speziell die Show in diesem Jahr am schluss war wirklich Spitze :-] . Ich hoffe aber das deine GTV das ganze eh heil überstanden hat......
Ciao
Michi
Original geschrieben von RoadDogg
Hehe, was ich auch schon letztes Jahr und dieses Jahr live miterleben durfte ;) (Melk :) ) . Speziell die Show in diesem Jahr am schluss war wirklich Spitze :-] . Ich hoffe aber das deine GTV das ganze eh heil überstanden hat......
Ciao
Michi
Hi Michi
Natürlich hat sie das Treffen Heil Überstanden!
Das Rad passte ja auch nacher vieeel besser in die Reserveradmulde:-] Vieleicht gibts nächstes Jahr auch wieder den 75er (etwas modifizierterT:- )mitzuerleben ;) .
Dank Onkel flo hab ich auch ein Super Super Hintergrundbild von meinem Augapfel.
Aber in anderen Foren werd ich ja als "GTI-Treffen"Befürworter betitelt:-{ (und kann mich nichteinmal Verteidigen)
Aber es gibt sowieso nur ein gutes Forum!
Danke Alfisti.net!!
Hi Oky
viele hier im Forum, mich eingeschlossen, werden Dir den Spass mit Sicherheit gegönnt haben.
Ich würd auch gern mal 324 fahren, obwohl ich da schon etwas bedenken hätte.
Aber das "Problem" war ja deine Aussage, das die langsameren eine Gefahr darstellen und das ist meiner ansicht nach, völliger quatsch. Endschuldige das bitte, ich meine das nicht persönlich, aber es ist nunmal so. Wenn ich mir überlege, das das Geschwindigkeiten sind, die in der Formel 1 gefahren werden wirds mir schon etwas anders.
Und sollte mal ein Unfall passieren, in den einer mit über 300 verwickelt ist, bin ich mir 100prozentig sicher, das dieser eine Teilschuld bekommt.
Wenn man 300 oder mehr fährt, dann bitte nur auf Autobahnen, die wirklich frei von "langsamen" Autofahrern sind.
Dort hat sicherlich keiner etwas dagegen, wenn einem bei 300 ein Reifen platzt oder sonstwas passiert. Obwohl, wahrscheinlich haben die vom Rettungsdienst was dagegen, wenn sie denjenigen dann aus seinem Wrack rausschneiden müssen.
@thomi
:-] :-] :-]
Wünsch noch einen schönen Abend
Ciao
Tomi
RoadDogg
19.09.2002, 23:08
Original geschrieben von Nicola Romeo
Hi Michi
Natürlich hat sie das Treffen Heil Überstanden!
Das Rad passte ja auch nacher vieeel besser in die Reserveradmulde:-] Vieleicht gibts nächstes Jahr auch wieder den 75er (etwas modifizierterT:- )mitzuerleben ;) .
Dank Onkel flo hab ich auch ein Super Super Hintergrundbild von meinem Augapfel.
Aber in anderen Foren werd ich ja als "GTI-Treffen"Befürworter betitelt:-{ (und kann mich nichteinmal Verteidigen)
Aber es gibt sowieso nur ein gutes Forum!
Danke Alfisti.net!!
Hi Joe!
hehe, das Rad war dann sicher so gross wie wenns ein 13er Radl wäre ;) :) . War aber wirklich wieder super das Speedweekend, für mich als zuschauer halt, aber vielleicht werd ich näxtes jahr auch mal ein paar langsame Runden drehen :) .
Baust also den 75er wieder auf? So wie er vorher war oder wird er anders aussehen?
Also das mitn GTI-treffen war glaub ich nur einer der das gesagt hat, glaube aber das es eh gleich gegenkommentare gab, aber der war eh der einzige mit dem ausspruch/meinung ;)
Ciao
Michi
@All
also ich finde es erstmal super wie OKY hier sehr nachfühlsam seine Emotionen UND Ängste mit einem solchen Auto schildert. Ihn deshalb als unverantwortlich zu bezeichnen halte ich für ungerecht. jeder, der auch nur den hauch eines tropfen benzins im blut hat, kann sich der faszination solcher leistung nicht entziehen.
Und wenn er im berufsverkehr mal kurz auf einem freien Stück auf über 200 beschleunigt. Na und - solange abstand hält. Solche fahrer sind mir lieber als die jungs , die nachts bei klarer sicht mit nebelrückleuchte fahren und keinen Rückspiegel kennen oder bei glatteis einen massenunfall verursachen und dann fragen, warum sie schuld sind, schließlich seien 100 erlaubt und die haben sie gefahren.
Die faszination von OKY kann ich nur verstehen, damals bei meiner journalistischen ausbildung bei einer autozeitung hatte ich auch genügend möglichkeiten schnelle autos wie Carrera Turbo, Ferrari, 12 Zyl. Jaguar, DTM-Evolutions-Modelle und die ganzen X-TI und Turbo-Kleinwagen zu fahren.
Am Anfang hat es mich immer aufgegeilt und ich wollte Vmax spüren und erleben. Doch nach drei bis vier Monaten hat sich bei mir die gelcihe Erkenntnis wie bei OKY durchgesetzt: Macht zwar Spass, doch was bringt es. Fünf Minuten früher ankommen und hinterher zwei Stunden zur Entspannung brauchen? Irgendwann kam dann noch die Erkenntnis hinzu, wozu brauche ich diese tiefer, härter Fahrwerke, die jeden Kieselstein an die Bandscheiben weitergeben? Nur um 1-mal im Monat sauschnell zufahren? Nee, so ein Auto gibt es privat nicht.
Wobei ich diese Zeit aber nicht missen möchte.
Was mir in der bisherigen Diskussiion noch zu kurz kam, ist der Zusammenhnag zwischen Geschwindigkeit und Fahrwerk sowie Bremsen.
Ich stelle mal folgende provokante These auf:
Tempo 300 mit dem Porsche ist auch nicht gefährlicher als Tempo 200 mit den ganzen Kleinwagen mit X-TI oder Turbo auf dem heck oder gar einem Polo mit 150 km/h.
Wer es mal in einem Polo oder ähnlichem mit 140 erlebt hat, wenn an einer Autobahnsteigung ein LKW im Überholverbot ohne Blinker aussschert mit 40 ausschert, weiss wovon ich rede - Bremsen wird zur Glücksache .
Oder ein R4 der vor mir mit ca 90 rauszog (wieder ohne Blinker). Mit dem ausländischen GTI-Testmodell (fuhr knapp 200) benötigte ich beide Spuren zum Abbremsen , weil die leichte Kiste kaum abzufangen war. (Viele fehlte damals nciht, und mein Posting wäre Euch erspart geblieben)
Also, es gibt nun mal Autos, die verzögern aus Tempo 300 sicherer als mancher Kleinwagen bei Tempo 130. Ob ich diese Sicherheitsreserve unbedingt bewusst ausreizen muss, steht auf einem anderen Blatt.
Aber ich sollte die Fahrer dieser schnellen Sport-Fahrzeuge nicht pauschal über einen Kamm scheren und als unverantwortliche Raser sehen. Eben so wenig wie jeder familienvater mit tempo 100 auf der Autobahn pauschal ein Schleicher und Depp ist, wenn er mal einen LKW überholt.
Wie wär es mit dem alten Motto "Partner dankeschön" ? Familienpapa fährt 5 Meter näher an den LKW und lässt Mister Tempo 300 vorbei. Umgekehrt braucht Mister Tempo 300 den Familienpapa nicht zu einer Bremsung hinter dem LKW nötigen.
Kurz vom Gas und beide sind glücklich. Und tempo 250 sind hinterher dank Power eh wieder in 15 Sekunden erreicht.
Buon Giorno !hello!
JHill, Du sprichst mir aus der Seele! http://www.plauder-smilies.de/happy/bigok.gif
@ JHILL
Moin Moin,
Du hast einen ganz entscheidenden Faktor vergessen: Die Reaktionszeit bzw. 'Schrecksekunde'. Bei Geschwindigkeiten um die 300 km/h legst Du in dieser Sekunde mehr als 80 Meter zurück, während der Polofahrer nur die Hälfte zurücklegt.
Und der reine Bremsweg? Der Porsche GT3 braucht ca. 35 Meter aus 100 km/h, denke ich. Der Polo vielleicht 6-7 Meter mehr. Und was meinst Du, wann der Porsche aus 200 km/h steht? Nach 42 Metern nicht, und nach 70 Metern auch noch nicht! Und dann noch die Reaktionszeit, da kommen schon ein paar Meter zusammen.
Denk Dir mal folgerndes Szenario: Du mußt aus 300 km/h eine Vollbremsung machen, weil sich 70 Meter vor Dir ein LKW querstellt, da semmelst Du aufgrund der Reaktionszeit ungebremst rein, mit 300 km/h !! Und der halb so schnelle Polo? Er legt nur ca. 40 Meter in der gleichen Zeit zurück und hat immerhin noch 30 Meter zum bremsen. Der semmelt auch rein, aber da haben die Insassen noch eine Chance...
@Alle
Ich glaube, auf einen gemeinsamen Nenner kommen wir hier nicht mehr, müssen wir ja auch nicht. Für mich ist dieses Thema hier abgehakt, ich klinke mich hiermit aus. Vielleicht treffen wir uns bei einem anderen Thread mal wieder, würde mich freuen!
Wünsche weiterhin unfallfreie Fahrt und ein schönes Wochenende. Wer Lust hat, kann mich am 29.09.bei der Eulentour kennenlernen (147er, tiefer, härter, lauter)
Gruß Rolf
Servus,
nachdem ich mir alle Postings zu diesem Thread durchgelesen habe, muss ich auch mal was dazu schreiben. Aber als erstes ein Dankeschön an OKY für seinen Interresanten Bericht :-] *neid*
Ich hatte in der letzten Zeit das Vergnügen in einen Z8 und einen M3 SMG mit zu fahren. Bis zu diesem Zeitpunkt hatte mich diese Marke eigentlich kaum interresiert, aber der M3 hat es mir jetzt doch ziemlich angetan :)
In diesem Thread wurde schon viel über die vernunft und unvernunft von 280km/h auf der Autobahn geschrieben. Was ich bei solchen Autos aber viel interresanter finde, ist die Beschleunigung hin zu einer Geschwindigkeit. Gerade in dem M3 hatte ich das Gefühl als ob ich auf einer Kanonenkugel sitze und es garnicht mehr aufhören würde obwohl der Z8 eigentlich mehr Leistung hat, kam es mir bei ihm nicht so extrem vor...
Klar werden jetzt die Kommentare kommen, das auch eine solche Beschleunigung gefährlich ist. Mann sitzt hinter einen LKW und zieht einfach raus, weil man ja genug Leistung hat. Und dabei einen Corsa o.ä. übersieht der 200 drauf hat. Trotzdem muss ich sagen, machen solche Autos ne Menge spaß, wenn man damit niemanden in Gefahr bringt.
BTW: Bin 23
@Distain
Der M3 ist schon eine heftige Granate, wahrscheinlich auch eines der wenigen Autos, für die ich einen 156 GTA in der Ecke stehen lassen würde. Die Kiste rennt einfach wie entfesselt, die absolute Fahrmaschine.
Wie bei Deinem Posting schon anklingt, hängt es halt vom Fahrer ab, ob ein Über-300PS-Geschoss wie dieses zur Gefahr für andere wird oder nicht. Da bedarf es schon eines gewissen Charakters und vor allen Dingen Verstandes, um nicht wilde Sau zu spielen.
Neulich habe ich erst einen getroffen, der ernsthaft überlegt hat, sich einen gebrauchten M3 zuzulegen (wird eh an den Kosten scheitern, aber das wird der Kerl noch erleben). Der Typ sprach gleich von Tuning, etc. So wie ich das einschätze, wird der wahrscheinlich irgenwo im Graben oder am Baum enden, denn hohe Leistung gepaart mit ziemlicher Idiotie geht niemals gut.
Hi jürgen
Das ist ja alles schön und gut. Ich fahr auch öfter mal schneller über die Autobahn (aber keine 300) weils ja auch Spass macht. Aber das was mich ein bisschen gestört hat, war lediglich die Aussage von Oky, das der langsamere die Gefahr darstellt und das ist DEFINITIV NICHT der Fall.
Ciao
Tomi
Original geschrieben von Oky
War eigentlich Stolz wie Oskar,
Bin ich auch immer :-)
Gruß Oskar
Original geschrieben von bella macchina
da bekommt man beim lesen schon
'ne gänsehautSTIMMT!
jetzt lese ich den rest.
feeelix
Original geschrieben von Crashblue
muss man halt die spuren nach geschwindigkeit einteilen die linke meintewegen erst ab 200jawoll! :-]
feeelix
Original geschrieben von Nicola Romeo
http://www.pbase.com/tas/crashtest Nr 2 (http://www.pbase.com/tas/crashtest&page=2)
Ja Ja die langsamen Autofahrer!!!
Ich geb aber auch gerne Gas! schwarze ziffern, gelber grund, halte abstand, bleib gesund!
=-)
feeelix
Hätte mir auch nie gedacht,das ein Anhänger so schön in einen T4 reinpasst!
Aber mit ein bischen Hilfe geht auch so etwas.:-]
Original geschrieben von 33-146
Die Geschwindigkeiten, die Oki beschrieben hat, gehören einfach auf die Rennstrecke und nicht in den öffentlichen Straßenverkehr. ... Im Straßenverkehr rechnet keiner (muß er auch nicht - siehe Rechtsprechung!) mit so schnell herannahenden Fahrzeugen.papperlapapp.
1. wenn alles frei ist, warum soll man dann 130 fahren?
2. das mit dem "nicht-damit-rechnen" ist schon klar. daher passt man ja selber so höllisch auf. wie oki beschrieb ist man da automatisch hellwach und total konzentriert.
gruß
feeelix
ps: vorsicht, ich fahre morgen abend nach braunschweig über die a2. (zwinker)
bella macchina
20.09.2002, 14:02
schwarze ziffern, gelber grund, halte abstand, bleib gesund!
hi feeelix,
mit 'nem wohnwagen ist ja auch schon bei 100 km/h schluss....
:-p =-)
ciao matthias
Alfawolf
20.09.2002, 16:40
hi feeelix,
ich kann thomi nur zustimmen und:
"papperlapapp" wird nach einem schädeltrauma noch das einzige sein, was du sagen kannst, auch wenn du dich noch so konzentrierst.
und die sache mit dem "aufpassen" ... frag mal deine eltern *gg*
Alfawolf
Original geschrieben von feeelix
papperlapapp.
1. wenn alles frei ist, warum soll man dann 130 fahren?
2. das mit dem "nicht-damit-rechnen" ist schon klar. daher passt man ja selber so höllisch auf. wie oki beschrieb ist man da automatisch hellwach und total konzentriert.
gruß
feeelix
ps: vorsicht, ich fahre morgen abend nach braunschweig über die a2. (zwinker)
Hi,
Bei 300km/h legt man in jeder Sekunde die Länge eines Fußballplatzes zurück.
Dabei drei Spuren einer Autobahn mit 75jährigen Daimlerfahrern und dösenden Brummifahrern (nicht böse gemeint) im Blick zu behalten, grenzt schon an Selbstüberschätzung (Erklärung weiter unten).
Klar - auf der Playstation geht das ganz prima - und wenn nicht - was soll's -> RESET-Knopf und weiter geht's. Wenn man den Spielstand vorher zwischengespeichert hat, umso besser...
Der Straßenverkehr ist einfach kein Spielplatz und die Euphorie des Geschwindigkeitsrausches führt eben zur Selbstüberschätzung und Realitätsverlust.
Schumi kann einen ausbrechenden Formel1-Boliden dank wöchentlichem Übens mit seinen lediglich 500kg Gewicht vielleicht gerade noch im Kiesbett zum Stehen bringen. Auf der Autobahn ist damit nix - schon gar nicht ohne Übung.
Und dann soll das mit 300km/h auch noch im Berufsverkehr funktionieren? Was muss man denn da für einen Beruf haben, damit die Autobahn so frei ist?
Heutzutage auf meinen täglichen 50km Autobahn und Landstraße im Berufsverkehr habe ich zwar so gut wie nie einen Stau gehabt, aber mehr als 150km/h waren auf der Autobahn eigentlich nie drin, denn da bin ich schon ca. 30m jede Sekunde schneller als der Langsamste! Wenn da einer 50m vor einem ausschert, dann ist es verdammt knapp mit Reagieren und Bremsen. Beim Überholen muss ich aber immer näher als die 50m kommen!
Mit Fahrzeugen um die 150km/h rechnet der normal dahinfahrende Autofahrer aber in der Regel (obwohl sie auch nicht immer richtig eingeschätzt werden - sonst würde ja nichts passieren).
Bei 300km/h sieht das schon ganz anders aus. Was nützt es da, daß man besonders aufmerksam fährt. Es rechnet schlicht keiner mit einem von hinten kommenden Geschoß. Wenn da einer auch nur 70m vor einem einer zuckt, dann hilft nur noch Bremsenrauchen. Um Vorfahrende auf der rechten Spur zu beobachten, muß man sie aufmerksam beobachten. Wenn man das für drei Sekunden tut (um sie einschätzen zu können), muss man 200m der Autobahn intensivst mit allen Verkehrsteilnehmern ausloten.
Wenn man von der durchschnittlichen Wahrnehmungsfähigkeit eines Menschen ausgeht und davon, daß man nicht nur die 200m schnell fährt, sondern mal 5 Minuten oder länger, dann müsste der Vorausschaubereich schon auf gut 600m wachsen, da der Mensch nicht ohne direktes Training über längere Zeit mehrere Informationen gleichzeitig verarbeiten kann.
Ich glaube, daß man erst dann, wenn man einen richtigen Unfall er- und überlebt hat oder eine Situation, in der man sich schlicht in die Hose vor Schreck sch***t, bewusst wird, was Geschwindigkeit bedeutet und die Realität (zumindest für eine gewisse Zeitspanne) Einzug erhält.
Grütze
von
Thomi
PS: ... Ach so -> Ich nehme mich von dem zeitweiligen Realitätsverlust selbstverständlich nicht aus...
@ 33-146
Hast Du genau Recht:-]
Original geschrieben von 33-146
, dann müsste der Vorausschaubereich schon auf gut 600m wachsen,
Grütze
von
Thomi
So ist es .....und so sollte es auch sein.....doch welch unerfahrende Pilot macht das schon.
Zu dieser Erkenntnis bedarf es auch keinen Unfall...spätstens nach der ersten Vollbremsung von 300 - 280km/h runter ,weiß man was da für Kräfte wirken.Und das gefühlt auf ner abgefeuerten Kanonenkugel zu sitzen die man nich zum stehen kriegt ist schon a bissel Heftik.Spätestens danach sollte man Vernünftiger sein.
ahoi
andras
Ich bin ja noch nicht lange hier, aber ich selbst finde hier ansonsten viele interessante Beiträge, Fragen und Anregungen.
Für jeden ist der Umstieg in einen solchen Sportwagen ein Erlebnis. Noch mehr Kitzel gibt's auf dem Superbike, glaubt's einfach! Und im Jet wird dann irgendwann das letzte Essen im Cockpit abgegeben. Auf dem Rummel kann man sich mit 'ner Kugel durch die Luft katapultieren lassen.
Viele mögliche Erlebnisse, aber der Gentleman geniesst und schweigt.
Gruß Micha
Hi Leutz,
ich habe jetzt nicht den ganzen Thread gelesen, weil's ein wenig länglich ist, möchte aber auch mal meinen Senf dazu geben:
Ich habe in den letzten Tagen einen Bericht gesehen in dem es um eben dieses Thema ging: Schnell, bis schnellstens, fahren auf der Autobahn. Dazu haben Verkehrspsychologen einen Test gemacht mit einem Rennfahrer, der Geschwindigkeiten um die 300 km/h absolut gewohnt ist. Dabei hat man festgestellt, dass selbst dieser geübte Fahrer bei Geschwindigkeiten von irgendwas über 200 (weiß nicht mehr genau wieviel, aber deutlich weniger als die 280 um die es hier geht) einen sogenannten "Tunnelblick" "aufsetzt". Das heißt, man hat ein wesentlich eingeschränkteres Sichtfeld. Das kann u. U. dazu führen, dass man Fahrzeuge, die auf der Nebenspur fahren schlichtweg übersieht. So ist es denn auch in diesem Test geschehen. Der, ich wiederhole mich, geübte Fahrer hat ein Motorrad, das auf seine Spur wechselte übersehen und es gerade noch im letzten Moment gemerkt. Und jetzt sagt nicht, es war ja ein Motorrad blabla. Es war hellster Tag, sonnig, das Motorrad war gut zu erkennen. Er hätte es beinahe einfach umgebügelt, weil er nicht gesehen hat, dass es in seine Spur fährt. Da kann man also noch so aufmerksam fahren - man hat einfach keine Chance, "weil's die Biologie so nicht will".
Versteht mich nicht falsch: ich bin nicht prinzipiell gegen diese Raserei (anders kann man das, denke ich nicht nennen), aber man muss sich selber der Gefahr einfach bewusst sein.
Das Beispiel zeigt auch, dass nicht der Langsame die Schuld trägt.
In diesem Sinne
gute Fahrt
Titus
satan 145
20.09.2002, 18:58
Original geschrieben von 33-146
Und dann soll das mit 300km/h auch noch im Berufsverkehr funktionieren? Was muss man denn da für einen Beruf haben, damit die Autobahn so frei ist?
LUDE :-] :-] :-] ...
... oder sänger (lindenberg fährt von hh nach timmendorfer strand nachts auch recht schnell)
ich gebe zu ich fahre gerne schnell (a7 direkt vor der tür) um mich "abzulenken" wenn ich gestresst bin oder einfach mal (klingt vielleicht merkwürdig) zum entspannen.
kurze geschichte: nachts auf der a7, ca 200km/h, scheuchlichter an -> ein kleinwagen (fiesta o.ä.) mit deutlich geringerer geschwindigkeit versucht ca. 100m vor mir auszuscheren weil irgendwo in der nacht ein rücklicht zu sehen war. meine reaktion: fernlicht an, hupe dauerton und die bremsen geprüft - der andere fahrer hat sich so erschrocken, dass er fast anfing zu schleudern...
moral von der geschicht: auch wenn man die möglichkeit hat schnell zu fahren wenn die bahn frei ist muss man immer mit der dusseligkeit der anderen rechnen...
Straßenverkehrs-Ordnung (StVO)
I. Allgemeine Verkehrsregeln
§1 Grundregeln
(1) Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht.
(2) Jeder Verkehrsteilnehmer hat sich so zu verhalten, daß kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.
gruss
andreas
Hi Thomi, Andras und Titus
genau so ist es :-]
@Titus
War das der Bericht, wo der Rennfahrer im Porsche auf einer Autobahn bei Würzburg unterwegs war?
Die haben das alles (Sichtfeld usw.) mit elektronischen Geräten gemessen. War schon sehr beeindruckend, dieser Bericht.
Nunja, wie auch immer, die einen fahren schnell, die anderen langsam. Jeder so, wie er will.
Aber denjenigen, die glauben, das Gewschwindigkeiten jenseits der 250 km/h normal sind, würde ich mal wünschen, einmal bei einem Unfall mit eben so einem "Raser" dabei zu sein und den Fahrer dann auch noch zu bergen.
Ich bin mir zu 100 prozent sicher, das dieser Mensch, der sowas mal mitgemacht hat, die nächste Zeit ganz genau überlegt, wann und wo er solche Geschwindigkeiten fährt.
Aber das schlimmste bei der ganzen Sache ist ja, das meistens auch unschuldige "langsamere" Verkehrsteilnehmer in solche Unfälle verwickelt sind und auch getötet werden. Und sollte, wider erwarten, der "Raser" überleben, dann möchte ich nicht in seiner Haut stecken.
Wer so schnell rasen will, kann ja mal auf ne Rennstrecke. Wenn da was passiert, sprich: wenn ich dabei umkomme, dann ist das ja mein Problem, aber ich ziehe wenigstens keine anderen Verkehrsteilnehmer da mit rein.
Wenn die Autobahn frei ist, gebt gas, so viel Ihr wollt, aber bitte lasst die anderen überleben!!!
Ciao
Tomi
Original geschrieben von Tomi
Wenn die Autobahn frei ist, gebt gas, so viel Ihr wollt, aber bitte lasst die anderen überleben!!!
Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen !
:-]
Beowulf
P.S. Theoretisch ist mir egal, ob die Leute mit über 300 km/h über die Bahn brettern oder mit 2 Promille Alkohol am Steuer sitzen. Nur: Alle anderen müssen überleben ! . Das ist eigentlich ein Widerspruch in sich ...
Hi,
Tomi schrieb:
Jeder so, wie er will.
Da sollte aber wohl eher heißen oder so verstanden werden:
Jeder so, wie es geht.
Wenn jeder so fährt, wie er will, dann gute Nacht.
Auf der Rennstrecke ist mir das egal.
Da gibt es keinen Gegenverkehr, Sturzräume sind reichlich bemessen und jeder, der auch auf der Strecke ist, weiß, worauf er sich einlässt.
Grütze
von
Thomi
Hi Thomi
so wars auch gemeint.;)
Wünsche noch nen schönen Abend
Ciao
Tomi
________________________________________ _________
orignal geschrieben von Oky
kurz vorm Ende, A2, zwischen Oelde und Rheda hatte ich dann die Chance. 3-spurig, lange Gerade, weite Sicht, nur rechts LKWs, ich -mittig zwischen den freien Spuren => 285km/h, dann hätte ich in den 6. Gang schalten müssen .......(hab ich vorher vergessen) nee, ich lass doch bei 285 nicht das Lenkrad los. (Tiptronic gibt es für den GT3 nicht)
________________________________________ _________
Immer diese Linksfahrer welche die ganze Strasse blockieren :-)
greyhound
27.11.2002, 12:51
>nee, ich lass doch bei 285 nicht das Lenkrad los. <
Kannste aber, da tritt der "Servierwagen-Räder-Effekt" auf. Einkaufswagerl machen´s auch so. Die Vorderräder bleiben gerade auch ohne Pfoten am Steuer, solange keine Löcher in oder Steine etc auf der Strasse sind, aber deshalb hält man ja auch mindestens die Hälfte seiner Pfoten am Steuer.
Original geschrieben von greyhound
>nee, ich lass doch bei 285 nicht das Lenkrad los. <
Kannste aber, da tritt der "Servierwagen-Räder-Effekt" auf. Einkaufswagerl machen´s auch so. Die Vorderräder bleiben gerade auch ohne Pfoten am Steuer, solange keine Löcher in oder Steine etc auf der Strasse sind, aber deshalb hält man ja auch mindestens die Hälfte seiner Pfoten am Steuer.
Trotz Kreiseleffekt würdest glaube ich auch Du nicht bei 285km/h das Lenkrad loslassen;)
Habe selber schon 993 und 993 Turbo (nicht die eigenen) gefahren.
Die Porsches sind nicht gerade die begnadeten geradeausläufer, was aber auch so gewünscht ist.
Ich find schon die über 250 bei einem leicht nervösen geradeauslauf echt herausfordernd, was nicht heissen soll,,das das auto schlecht ist;)Es ist genial.
Gegenüber der alten sc´s oder carreras sogar lammfromm.
Marcus
Original geschrieben von greyhound
Kannste aber, da tritt der "Servierwagen-Räder-Effekt" auf. Einkaufswagerl machen´s auch so. Die Vorderräder bleiben gerade auch ohne Pfoten am Steuer, solange keine Löcher in oder Steine etc auf der Strasse sind, aber deshalb hält man ja auch mindestens die Hälfte seiner Pfoten am Steuer.
Ist ja weniger, daß das Auto selbst verreisst. Eher, wenn man in 'nem neuen/ungewohnten Auto sitzt, daß man da beim Schalten oder Radio spielen nicht mehr auf die Strasse guckt und dabei, wenn auch minimal, das Lenkrad bewegt. Und bei V>250 km/h machen ein paar Grad am Lenkrad ganz schön was aus, da kann man schonmal 'ne 3-spurige Bahn ausnutzen. Vor allem bei Auto's, die kein großes Lenkspiel haben, und davon gehe ich beim Porsche mal aus.
mfG, Jens
Hi,
da tritt der "Servierwagen-Räder-Effekt" auf. Einkaufswagerl machen´s
Jetzt fahren die schon 285 Klamotten mit Servierwagen!!!
Weiha...
Grütze
von
Thomi
Original geschrieben von 33-146
Jetzt fahren die schon 285 Klamotten mit Servierwagen!!!
Die einzig konsequente und logische Weiterführung nach den Rollerblades ;)
greyhound
27.11.2002, 17:49
Wie nix das schon andeutet z.B. mit dem Lenkradhandling und seinen Auswirkungen aber auch oben jemand mit dem Vorausdenken, an High-Speed fahren muss man sich rantasten und sich das Antrainieren. Einfach Gasgeben bis einem Angst und Bange wird, kann tötlich sein. Als mein Sohn #1 den Pappendeckel hatte, habe ich ihn mit meinem Auto dahin geführt. Er hat stufenweise nach seinem Empfinden die Geschwindigkeit gesteigert. Jetzt kann er´s richtig und nutzt das Auto auch aus wenn frei ist. (Tacho 260 geht er, auf 245 ist er recht schnell, dann braucht er etwas länger)
Man muss für die Anderen Mitdenken und Verkehrssituationen durchblicken meint weiterdenken können.
vBulletin v3.8.7, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO ©2010, Crawlability, Inc.