Vollständige Version anzeigen : Alfa 147 - Beratung für besseren Sound / neue Anlage
Hallo,
seit gut 5 Wochen bin ich stolzer Besitzer eines 147 und auch soweit ganz zufrieden.
Das Einzige, das mich jedoch wirklich stört ist der meiner Meinung nach recht schlechte Sound mit den Standardboxen und -radio.
Genau dies will ich jetzt ändern, bräuchte allerdings Hilfe, da ich ihn diesem Bereich quasi keine Ahnung habe.
Meine Musikrichtig:
schneller und harter Metal!thatsit!
Meine Vorstellung:
ich würde gerne alle Lautsprecher, Kabel und das Radio ersetzen sowie die Türen dämmen.
Wäre dies sinnvoll oder lohnt es sich nur die Frontboxen zu wechseln und einen Subwoofer zu verwenden?
Meine Preisvorstellung:
max. 700 € für alles insgesamt
konkrete Fragen:
- ist "meine Vorstellung" soweit in Ordnung?
- falls ja, was genau werde ich alles brauchen - Boxen, Radio, Kabel, Dämmzeug, Verstärker nötig?, noch etwas anderes?
- könnt ihr mir konkrete Produkte empfehlen? ich lese oft, dass Audio System HX165SQ gut sein soll. Zudem habe ich diese Seite hier gefunden: Alfa Romeo 147 Lautsprecher Loudspeakers Haut-parleurs Altoparlanti Altavoces - BigDogAudio (http://www.bigdogaudio.de/lautsprecher-fahrzeugspezifisch/alfa/147/index.html)
Lohnt es sich so ein Bundle zu bestellen?
Alfa Romeo Forum - Hilfe: Die wichtigsten Regeln (Kurzversion) (http://www.alfisti.net/alfa-forum/faq.php?faq=faq_item1)
gelesen?
und Suche benutzt?
Amore156
03.09.2010, 11:24
Hi,
vielen Dank für Ihre Anfrage... ;)
Guten Klang bekommst Du mit :
- neuem Frontsystem
- neue Verkabelung & Türen dämmen (das haste ja eh vor)
- einen Subwoofer im Kofferraum
Bevor wir aber richtig "loslegen" können, benötigen wir noch ein paar Infos..
- was soll das Radio noch können (Front-USB, BT, etc.)
- wo soll der Woofer hinn (Reserverradmulde, geschl. Gehäuse, etc.)
- Platz für den/die Verstärker (in der RRM, etc.p.p.)
Das von dir ausgesuchte FS ist recht ordentlich, ich habe den "kleinen" Bruder (X--ion 165) und bin gut zufrieden, mit etwas Geschick beim Einstellen der Weiche, bekommt den etwas "vorlauten" HT gut in den Griff
Sie haben nen guten Klang und können auch sehr gut pegeln (also "laut" sein)
Auf bald
Amore156
@highend
Natürlich habe ich die Suche benutzt denn ich schrieb:
da ich ihn diesem Bereich quasi keine Ahnung habe.
und trotzdem weiß, dass ich Kabel ersetzen und Türen dämmen muss.
Weiterhin habe ich einen Artikel aufgeführt, der auch hier oft im Forum genannt wird...
@Amore156
Könnte ich auch einen guten Sound haben ohne Subwoofer im Kofferraum - wenn ich einfach alle Boxen etc gegen vernünftige tausche? Oder ist dies eher eine schlechte Idee?
Was das Radio können sollte?
- natürlich gute Tohnqualität
- rote Beleuchtung passend zur Originalbeleuchtung
- Front USB und/oder Apple Dock Connector wären ganz nett
- wertiges Material wie Aluminium - Clarion? jedoch ist dies kein Muss!
- Möglichkeit das Radio über das Lenkrad zu steuern
- ein Display, das mit Pixeln arbeitet und nicht aus vorplatzierten Strichen alle Buchstaben etc. vorgaukelt (wie mein altes billig Teil)
- MP3 Funktion - aber das sollte heute eigentlich jedes Radio haben
- Radiofunktionen sind mir relativ egal, da ich zu 99% nur meine Musik höre
Ansonsten weiß ich nicht, was ein anständiges Radio noch bieten sollte, was ich vergeßen haben könnte.
Danke schon mal für die Hilfe:-] !
Meine Musikrichtig:
schneller und harter Metal!thatsit!
FS: Powerbass ES 6C (ca. 100 Euro)
Sub: Beyma Power 12 (ca. 250 Euro)
Endstufe: Eton EC 500.4 (ca. 250 Euro)
Radio: Pioneer oder Alpine um ca. 150 Euro
Dämmung und Verkabelung: ca. 150 Euro
Die 200€ Differenz zu deinem Budget könntest mit gebrauchten Sub und gebrauchter Endstufe (Sub und Stufe um jeweils ca. 150 zu haben) gut machen.
Das ist natürlich nur ein Beispiel (jedoch würde ich es - mit gleichem Musikgeschmack - bei deinem Budget so verbauen).
Amore156
06.09.2010, 17:54
:,( :,(
da war Seppi ä bisel schneller mit seiner Aufstellung....macht aber nix ;)
Nun, sicher kannst Du auch auf den Sub verzichten, bei "harter Metall" eh nicht ganz so wichtig..
Daher mein Vorschlag, ohne Sub :
FS: alle um ca. 170€
Rainbow SLX 265.20 X-PLAIN (guter allrounder)
morel Maximo 6 (sehr guter Allrounder )
Audio System X--ion 165 (meine Empfehlung, kann sehr laut und trotzdem geht der klang nicht verloren) um ca. 200€
AMP: ETON EC 300.2 um ca. 200€ (ist brückbar für nen späteren SUB für nen Amp, 455W RMS an 4- Ohm)
Radio : ALPINE iDA-X311 um ca. 160€
od.
Radio : Pioneer DEH-4200SD um ca. 160€
Dämmung und Verkabelung: ca. 150 Euro
Somit wären wir bei : 680€ od. 710€ (mit AS X--ion)
Jetzt liegt es an Dir
Grüße
Amore156
Erstmal ein großes Danke an euch beide!!! Sowas ist echt optimal - mit und ohne Sub Konfigurationen.
Leider habe ich diese Woche wenig Zeit, doch am Wochenende werde ich mir alle Produkte näher anschauen und dann auch entscheiden, ob mit oder ohne Sub, aber so langsam schwanke ich doch zu nem Subwoofer.
Amore156
07.09.2010, 11:03
@ SubZero : wenn Du die möglichkeit hast, dann höre Dir die LS-Systeme mal an. Am besten beim Car-Hifi Händler (nicht zu verwechseln mit den Kisten-Schubs-Ketten)
Bin mal gespannt, für welches System Du Dich entscheidest :)
nun, sicher kannst du auch auf den sub verzichten, bei "harter metall" eh nicht ganz so wichtig..
was ??? ??? ???
Das ist wohl eher nicht deine Musikrichtung oder?
Sorry... ich muss das jetzt mal so sagen: Völliger Quatsch. Wo ich dir Zustimmen würde wäre bei Aussagen wie "Ein ganz anderer Sub als bei HipHop" oder "Ein Sub mit wenig Tiefgang" oder ...
Wenn ich Pantera, Sepultura,... ohne Sub im Auto hören müsste, dann würde ich gleich auf die Charts ausweichen (dort ist nämlich wirklich nicht so schlimm) :,(
Anbei: Meinen ersten Sub habe ich mir gekauft wegen den Base Drums von Machine Head, Fear Factory & Co :-]
Wegen Sub, also basslastig sind die Sachen schon ziemlich. Das wäre ein gutes Beispiel:
YouTube - Slave labor - Fear Factory (http://www.youtube.com/watch?v=0TJVHHQW6aE)
oder auch sehr nett (nur die Drums)
YouTube - All That Remains -This Calling (Drum Track) (http://www.youtube.com/watch?v=5AdPvbhJPDA)
Ist bei solchen Stücken ein Sub ein Muss oder würden z.B. die Audio Systems auch ausreichen?
@Seppi
Du hattest sicher den direkten Vergleich bei FF mit guten FS ohne Sub und normalen FS + Sub?
Amore156
08.09.2010, 09:23
@Seppi : hehe, nee, ich höre eher Hard-Rock bis Punk...natürlich auch SynthiPop und ich vermisse den Sub nicht wirklich.
@ SubZero : Tja, gute Frage..mir pers. reicht die AS völlig aus, sie spielt die "Bässe" schnell & trocken..von daher...und ich hab noch genügend Platz im Kofferraum :)
Grüße
@Seppi : hehe, nee, ich höre eher Hard-Rock bis Punk...natürlich auch SynthiPop und ich vermisse den Sub nicht wirklich.
Das kann ich sogar verstehen. Ist aber bei schnellem und hartem Metal anders...
Ist bei solchen Stücken ein Sub ein Muss oder würden z.B. die Audio Systems auch ausreichen?
Ein "Muss" ist überhaupt nichts... aber so wie du es meinst: Nein - reicht ganz klar nicht aus!
Du hattest sicher den direkten Vergleich bei FF mit guten FS ohne Sub und normalen FS + Sub?
Habe bei mir als TMT die Hertz ML 1600 verbaut. Würde jetzt nicht sagen, dass deren absolut größte Stärke der Kickbass ist (dazu würde ich eher den ML165 bevorzugen), jedoch sind die TMTs aller feinste Sahne.
-> Aber Speed / Thrash Metal nur mit den ML? Nieee! Da muss ein richtig schneller Sub (wie z.B. der oben genannte Beyma Power -> wirklich fein für Metal!) her, sonst macht das ganze nichtmal den halben Spaß!
Weil wir gerade so über Metal & Co schreiben, muss ich vor lauter Vorfreude mal von meinem heutigen Geburtstagsgeschenk berichten... Nächstes Wochenende gehts nach London zum Ozzfest. Und wenn ich da so an Bands wie Murderdolls denke, dann wäre sogar ein zweiter schneller 30er im Kofferraum nicht schlecht !mgrins!
@Seppi
Glückwunsch und viel Spaß auf'm Ozzfest!!
Gestern war ich bei 'nem HiFi Händler und habe mich etwas beraten lassen. Er meinte der grottige Sound wird hauptsächlich durch das Radio verursacht.
Ich sollte mir ein vernünftiges Radio zulegen, den Frequenzbereich für den Bass von den normalen Boxen komplett wegnehmen, dann sollten diese ausreichen, und mir einen Subwoofer in den Kofferraum stellen.
Radio habe ich mir selbst ausgesucht:
Alpine CDE-112Ri
Als Subwoofer sollte ich folgendes nehmen (inkl. Verstärker)
Hifonics Industria HFi250A
Kabel etc habe ich von einem Verwandten bekommen
Was meint ihr dazu?
TwinSparkPower
12.09.2010, 12:14
Er hat Dir bei Deinem Budget von 700€ also allen Ernstes dazu geraten, das Frontsystem zu behalten und nichtmal zu dämmen?
Wenn ja, dann wechsle bitte sofort den Händler! 8(
Amore156
13.09.2010, 11:36
Er hat Dir bei Deinem Budget von 700€ also allen Ernstes dazu geraten, das Frontsystem zu behalten und nichtmal zu dämmen?
Wenn ja, dann wechsle bitte sofort den Händler! 8(
Hi,
jepp, ist ein "Kistenschieber" und kein Spezialist...
Hallo SubZero, gehe mal zu einem "echten" CarHifi Spezialisten und meide bitte die Kistenschieber wie der Teufel das Weihwasser !!!
Das Pioneer ist gut, das kannste nehmen..aber den Rest ?
Ja, und wo ist die Dämmung ?!?!
Was für Kabel würdest Du bekommen ?
empfehlen würd ich :
- für den Amp, min. 16qmm (Stromkabel sowie Massekabel)
- für die Verbindung Amp -> Weichen, min. 2.5qmm LS-Kabel
- was für eine Sicherung ist vorhanden ?!
Grüße
Hi!
Gestern war ich bei 'nem HiFi Händler und habe mich etwas beraten lassen. Er meinte der grottige Sound wird hauptsächlich durch das Radio verursacht.
Ist ja nicht ganz falsch was der nette Herr so sagt...
Wenn du über die beste Endstufe an die besten Lautsprecher ein schlechtes Signal schickst, dann wird auch dieses schlechte Signal verstärkt und wiedergegeben.
Jedoch würde ich auch sagen, dass der oirg. Radio und die orig. Lautsprecher schon so ca. auf einem Niveau liegen. Klar kannst mit einem neuen Radio, einer sauberen Türdämmung und einem stabilen Verbau der orig. Lautsprecher auch schon einiges raus holen, aber glücklich wirst du sicher nicht!
Ich sollte mir ein vernünftiges Radio zulegen, den Frequenzbereich für den Bass von den normalen Boxen komplett wegnehmen, dann sollten diese ausreichen, und mir einen Subwoofer in den Kofferraum stellen.
Hast ihm gesagt, dass du einen 2er Golf GTI fährst oder wie? Ist ja fast ein Wunder, dass du nicht noch 2 16er in der Hutablage verbauen sollst...
Wenn eine Anlage stufenweise aufgebaut werden soll, ist der Sub sicher immer das letzte Teil…
Erste deutliche Verbesserung wäre ein solides FS stabil verbaut und gute Dämmung der Tür.
Danach eventuell der Austausch des Radios oder die Verwendung einer Endstufe.
Jetzt würde ich einen Sub verbauen.
(Wobei ich wie gesagt bei deinem Musikgeschmack und dem Budget von 700€ gleich alles auf einmal machen würde -> da geht schon was!)
Da ihr alle gemeinsam Kontra gibt, werde ich es nicht so machen, wie es mir vorgeschlagen wurde.
Ich werde wohl folgende Komponenten nehmen:
FS: Powerbass ES 6C (ca. 100 Euro)
kann ich das Radio überbrücken und die Boxen daran anschließen? also statt 4x50 2x100 Watt?
Sub: Beyma Power 12 (ca. 250 Euro)
gibt es den auch schon fertig?
Endstufe: Eton EC 500.4 (ca. 250 Euro)
falls es mit dem Radio gehen sollte, würde ich wohl 'nen kleineren benötigen
Radio: Alpine CDE-112Ri (ca. 150 Euro)
evtl.: Adapter für LFB (120 Euro)
Dämmung und Verkabel (ca. 120 Euro)
Die Kabel die ich bekommen habe sind
20 qmm Powerkabel (und kurzes 20qmm Massekabel für Karosserie)
Cinch Kabel mit "OFC" Kupfer oder sowas
und eine 60A Sicherung
Einbauen werde ich die Komponenten nun stufenweise, da ich nun auch über mein Budget komme.
Hi,
die Teile von mir waren natürlich nur ein Vorschlag, wenn irgendwie möglich solltest bei einem Car-Hifi Fachmann mal probehören (da Geschmäcker ja unterschiedlich sind).
kann ich das Radio überbrücken und die Boxen daran anschließen? also statt 4x50 2x100 Watt?
Ne, das wird nichts. (Anbei wirst beim Radio ca. 2x10-15W raus bekommen...)
Wenn du "nach und nach" einbauen willst, dann hänge anfangs die LS mal ans Radio (ganz normal), dämme die Tür mit Bitumen oder Alubutyl (je nach Budget) und besorge dir (oder baue dir aus MPX) stabile Aufnahmen für die LS. Das bringt schon eine schöne Verbesserung.
gibt es den auch schon fertig?
Wenn du es nicht ganz so eilig hast, würde ich den Sub gebraucht (den Beyma natürlich in einem BRG) kaufen. Schau mal im klangfuzzi Forum den Marktplatz durch. Kannst aber natürlich auch einen anderen schnellen Sub gebraucht kaufen! (z.B. was von Digital Designs wie den 1512 oder was wie Atomic Manhattan 12 oder den Hertz HX 300 oder ...)
Die Kabel die ich bekommen habe sind
20 qmm Powerkabel (und kurzes 20qmm Massekabel für Karosserie)
Cinch Kabel mit "OFC" Kupfer oder sowas
und eine 60A Sicherung
Das passt schon...
Na dann: Viel Spaß und berichte weiter!
Amore156
14.09.2010, 10:38
Seppi hat schon das wesentliche beschrieben..
Ich fasse dann kurz zusammen.
Sollte das Budget oder die Zeit nicht "reichen"..dann fang also damit an :
- Radio wechseln
- Türen Dämmen und dabei gleich die LS-Halterung (Ringe) zu tauschen
- eines von uns vorgschlagenen LS-Systemeeinbauen, welches Du erstmal direkt an der HU laufen lassen kannst
Bei den LS solltest Du schauen, ob Du sie bei einem CarHifi Spezi probehören kannst. Den Weg zu den Kistenschiebern kannste dir sparen, die führen solch qualitative Gerätschaften nicht.
Später kannst Du dann :
- Kabel für den AMP verlegen (Strom, Cinch, LS-Kabel)
- einbauen von AMP & Sub (und alles anschließen)
- wenn möglich, zum "freindlichen" CAr-Hifi Mann gehen und die Anlage "einmessen" lassen
Bin auf den Bericht und Fotos gespannt :)
Grüße
kann ich das Radio überbrücken und die Boxen daran anschließen? also statt 4x50 2x100 Watt?
nein, dass solltest Du besser nicht versuchen, die wenigsten (nicht Marken) Radios verkraften so etwas.
Wie Amore bereits schrieb sollten die ersten Schritte eine neue HeadUnit und ein ordentliches Frontsystem sein.
- Radio wechseln
- Türen Dämmen und dabei gleich die LS-Halterung (Ringe) zu tauschen
- eines von uns vorgschlagenen LS-Systemeeinbauen, welches Du erstmal direkt an der HU laufen lassen kannst
Das Frontsystem sollte so ab 120€ aufwärts liegen, die HU würde ich mal vernünftig mit 200€ veranschlagen.
Dazu kommen evt Einbau und Dämmung sofern Du es nicht selber machst.
Dämmung und Verkabel (ca. 120 Euro)
Die LFB sollte nicht mehr als 70€ kosten.
Zu Sub und Endstufe hätte ich angepasst an Deinen Musikgeschmack noch einen Vorschlag aus eigener Erfahrung.
Für die Baugröße und Deine Musik absolut ideal sehe ich die MHP Box mit 2xCarpower Raptor 6" an.
Test Car-Hifi Subwoofer Gehäuse - MHP CPRA6-2 - sehr gut (http://www.hifitest.de/test/car-hifi_subwoofer_gehaeuse/mhp-cpra6-2_1560.php)
Die Chassies sollten mit ca. 100-120W RMS an 4Ohm befeuert werden, dazu sollte ein Frontsystem und die Endstufe passen. Meine Empfehlung:
Frontsystem : Soundstream RC-60 (etwa 150€)
http://img687.imageshack.us/img687/4632/soundstreamls60c.jpg
Endstufe:
HIFONICS Zeus 4-Kanal, Crunch GTX4800, ESX SE4120.. irgendwas in die Richtung (ca. 200-250€) also halt was vernünftiges ab 4x100W RMS.
Bei Fragen sag einfach bescheid.
Grüße
Arne
Danke noch mal an alle:-]
Ich bin gerade dabei mir in einem/dem Hifi Forum eine Eton 500.4 und das Atomic MA12 + BR Gehäuse zu kaufen.
Radio steht ja auch bereits fest.
Ich weiß, dass es genau nicht dem entspricht, was ihr mir ratet, jedoch werde ich, da es am aufwendigsten handwerklich + zeitlich für mich ist, die Frontspeaker (+Dämmung, Ringe und Kabel) als letztes holen und einbauen.
Zudem müssen jetzt auch noch andere Sachen am Alfa gemacht werden...
Und Bilder wird es natürlich auch geben, das bin ich euch ja schuldig.
PS heute ist die Werkstatt CD gekommen :)
So, ich hatte nun etwas Zeit und bin weiter gekommen.
Die Kabel sind endgültig verlegt, das Radio mit der Blende ist verbaut sowie der Subwoofer + Endstufe sind im Kofferraum.
Die Radioblende muss ich sagen war der reinste Müll. Oben, unten und an den Seiten hat sie nicht richtig gepasst. Alle paar min habe ich sie versucht reinzubekommen und musste dann überall etwas abrnehmen... der kurze Schacht der Blende musste komlett ab, da er sonst mit dem Metallkäfig des Radios kollidieren würde.
Keine Probleme hat dagegen das Verlegen der Kabel bereitet.
Der Subwoofer ist nun auch vernünftig mit einem Ladegurt gesichert.
Doch die Entstufe ist noch komplett lose und auch nicht richtig eingestellt, was mir auch zurzeit Kopfschmerzen bereitet.
Vielleicht könnte ihr mir ja hierbei helfen. Dies ist eine Draufsicht von hinten:
http://data.motor-talk.de/data/galleries/55350/3972128/p1000072-45904.JPG
und hier das Originalhandbuch:
http://rs857dt.rapidshare.com/files/425093504/eton.pdf
Auf Seite 11 stehen Erklärungen.
Bei E, F, O und G weiß ich nicht so recht, was ich machen soll.
E: Pegelregler: ist vom Vorbesitzer verstellt und ich habe keine Ahnung, was ich daran ändern soll. Wie man die auf den Std Wert bringt weiß ich auch nicht. Vllt hilft mir Eton hierbei.
F: Filterschalter: muss auf Tief für Subwoofer? Der Verkäufer hatte jedoch an Kanal 3+4 'nen Subwoofer und bei ihm ist es auf Flat???
O: Filterfrequenz-Umschalter: 50 Hz bis 500 Hz ? Also reindrücken?
G: Filter Frequenz-Einstellung: überhaupt keine Ahnung :(
Hier noch ein paar Fotos wobei ich vom Motorraum (wie dort die Kabel verlegt sind), jetzt dem fertig eingebauten Radio (die Blende sieht da sogar gut aus), Fahrerfußraum (wegen Kabel) und dem Kofferraum mit Sub+Amp noch machen muss.
Die folgen, wenn die Entstufe richtig befestigt ist.
http://www.abload.de/thumb/subetonqu6j.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=subetonqu6j.jpg)
http://www.abload.de/thumb/etonu54d.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=etonu54d.jpg)
http://www.abload.de/thumb/vorne19u4a.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=vorne19u4a.jpg)
vom Fußraum mache ich noch ein vernünftiges. Das Audiokabel kann man über einem dicken Strang legen, so dass es nicht in den Fußraum fallen kann.
http://www.abload.de/thumb/hinten1h5qd.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=hinten1h5qd.jpg)
http://www.abload.de/thumb/kofferraum2nu0a.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=kofferraum2nu0a.jpg)
Und hier noch mein frisch gewaschener Alfa :-D
http://www.abload.de/thumb/img_0303d6tr.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=img_0303d6tr.jpg)
kpt.blaubär
15.10.2010, 01:03
beim radio mit usbanschluß von alpine kann ich dir nur den tipp geben,teste es im laden oder bei leuten die dieses modell haben.
alpine hatt bei den neueren modellen ein banking eingebaut.
banking heißt der usb stick wird bei jeden! neustart neu gelesen und ordnet in der struktur vom ipod die daten nach interpret ,genre album usw. wenn deine ID daten nicht genau stimmen kann das schon eine geraume zeit dauern,evt 10 oder 20 min oder länger je nach dem wie groß der stick ist.man ist am ziel und steigt aus dem auto aus und hatt nich mal was gehört :-( ( also auch keine wma oder wmv oder andere dateien oder unkompriemierte daten)
bei benutzung eines ipod ist alles ok,es geht schnell und die musik läuft sofort an.
ich sehe das schon so das alpine das geschäft mit apples ipods ankurbelt.
hab jetzt ein w502 drin und ich hasse das gerät wegen dieser banking funktion schon.
einfach mal so ein bissl musik auf den stick werfen iss nicht,keine anderen daten dürfen drauf sein nix nur die musik.es ist einfach ne frechheit das dies sich nicht abschalten lässt.
die älteren radios wie mein alpine 9886 hatt da keine zicken gemacht.jede billigfirma kann das besser.einfach ein paar daten auf den stick und im auto schnell hören iss nicht.
wenn man bei alpine das anspricht stößt man nur auf taube ohren und wird angesprochen man soll doch lieber seine musiksammlung mal richtig ordnen.
im alpineforum mehren sich genug kundenwünsche bzw reaktionen darauf aber alpine will nix hören davon.
wollt das nur mal los werden und evt andere warnen.
es ist nicht jedermann geschmack diesses banking.
Amore156
15.10.2010, 09:08
Fein, fein, dann gehts nu weiter :
E: ist der "Pegelregler". Damit kannst Du den "Eingang" vom Radio lauter od. leiser stellen. Je nach Radio ist das nötig.
Empfehlung : am Anfang beide auf ca. ersten 1/4 stellen, später kannst Du sie dann ändern. Sub und / oder FS lauter, leiser, etc. Geschmackssache.
nach rechts drehen wirds "lauter" nach links drehen leiser.
Im Normalfall stellt mann es wie folgt ein :
- beide Regler nach links bis anschlag
- Radio auf ca. 50-75% Lautstärke aufdrehen
- jetzt den Regler am Amp langsam nach rechts drehen, bis entweder die LS anfangen zu verzerren oder der Amp anfängt zu "clippen"
- das gleiche mit dem zweiten Regler :)
Bei mir ist z.b. der "Gain" -Regler relativ weit links.
F: sollte bei Dir, wenn du den Sub auf Kanal 3 / 4 angeschlossen hast, auf "LPF" stellen. Kanal 1 / 2 sollten auf "Flat" stehen, also "Full-Range",
denn dir Trennung erfolgt ja in der "passiven" Weiche.
O: das ist der "multiplikator" für die Übernahme Frequenzeinstellung:
gedrückt : Frequenz *1
"draußen": Frequenz *10
also, rechte Seite : gedrückt,linke seite "egal" da Der Schalter auf "Flat" steht
G: damit stellst Du die "Übergabefrequenz" ein, d.h. die max. Frequenz die am Ausgang "rausgeht".
Rechts: den Regler "testweise" auf 1/2 stellen (ca. 250Hz)
Links : ist egal, da Du "Flat" stehen hast.
Damit solltest Du erstmal halbwegs guten Klang haben..
Für eine korrekte "Einstellung" (einmessen) solltest Du dann zu einem CarHifi Fachmann fahren.
Alternativ in einem CarHifi Forum fragen, ob jemand von den "Foristi" die möglichkeit hat, dir die Anlage einzumessen.
Selber ist schwierig, da
a. das Equipment fehlt (Einmess Mikrofon sowie entsprechende Software)
b. die "Kenne"
Hier nochmal das Handbuch auch in deutsch
http://www.eton-gmbh.de/dlstream.php?FileId=179
Grüße und viel Erfolg
Hi,
schreib mal schnell, welche Komponenten jetzt verbaut werden (Radio, FS, Sub, ...), dann ist es einfacher bei den Einstellungen zu helfen.
Bei E, F, O und G weiß ich nicht so recht, was ich machen soll.
E: Pegelregler: ist vom Vorbesitzer verstellt und ich habe keine Ahnung, was ich daran ändern soll. Wie man die auf den Std Wert bringt weiß ich auch nicht. Vllt hilft mir Eton hierbei.
F: Filterschalter: muss auf Tief für Subwoofer? Der Verkäufer hatte jedoch an Kanal 3+4 'nen Subwoofer und bei ihm ist es auf Flat???
O: Filterfrequenz-Umschalter: 50 Hz bis 500 Hz ? Also reindrücken?
G: Filter Frequenz-Einstellung: überhaupt keine Ahnung :(
@E
Muss an das Pre-Out vom Radio angepasst werden. Bitte nicht auf die Idee kommen, dass man damit "Laut/Leise" macht.
@F
Hab jetzt deinen Radio nicht mehr im Kopf... wenn du bereits am Radio die Frequenzen trennst (für FS und Sub), dann kannst beide auf Full Range stellen.
Sonst musst du den LPF für den Sub und den HPF für das FS einstellen.
@G
(siehe oben... wenn schon am Radio, dann egal)
Sub würde ich (so global gesagt) bei ca. 60Hz mit 12dB trennen und das FS bei ca. 90Hz mit 12dB trennen (aber mehr dazu, wenn du deine Komponenten nochmal auflistest). Mit den genannten Einstellung kannst aber mal starten.
@O
Einstellung auf x1. Damit kannst du im Bereich von 50Hz bis 500Hz trennen (siehe oben). x10 wäre vom 500Hz bis 5KHz und somit für den aktiven Betrieb eines FS (HT und TMT extra an einem Kanal) gedacht. Du benutzt jedoch das FS passiv (über die FW) und einen Sub.
E: ist der "Pegelregler". Damit kannst Du den "Eingang" vom Radio lauter od. leiser stellen. Je nach Radio ist das nötig.
Empfehlung : am Anfang beide auf ca. ersten 1/4 stellen, später kannst Du sie dann ändern. Sub und / oder FS lauter, leiser, etc. Geschmackssache.
F: sollte bei Dir, wenn du den Sub auf Kanal 3 / 4 angeschlossen hast, auf "LPF" stellen. Kanal 1 / 2 sollten auf "Flat" stehen, also "Full-Range"
O: das ist der "multiplikator" für die Übernahme Frequenzeinstellung:
gedrückt : Frequenz *1
"draußen": Frequenz *10
also, rechte Seite : gedrückt,linke seite "egal" da Der Schalter auf "Flat" steht
G: damit stellst Du die "Übergabefrequenz" ein, d.h. die max. Frequenz die am Ausgang "rausgeht".
Rechts: den Regler "testweise" auf 1/2 stellen (ca. 250Hz)
Links : ist egal, da Du "Flat" stehen hast.
Damit solltest Du erstmal halbwegs guten Klang haben..
Oje... da warst du "leider" schneller!
Leider weil: diese Aussagen solltest alle samt nochmals überdenken :+)
P.S. Nicht böse gemeint Amore, aber so einen Käse hast schon lange nicht mehr geschrieben :-)
Amore156
15.10.2010, 10:43
Oje... da warst du "leider" schneller!
Leider weil: diese Aussagen solltest alle samt nochmals überdenken :+)
P.S. Nicht böse gemeint Amore, aber so einen Käse hast schon lange nicht mehr geschrieben :-)
@ Seppi: hmm, wo ist da der Fehler , ausser dass er das FS auf "full range" laufen soll..
Ich hab da noch eine Verständigungsproblem..
Bzgl. ".. FS bei ca. 90Hz mit 12dB trennen "
Wie soll er das am Amp einstellen, HPF : 50-500Hz od 500-5000Hz.
Bei HPF 50-500, würde er "90Hz" einstellen, dann würde doch alles höher als 90Hz nicht mehr gespielt.
bei HPF 500-5000Hz, würde "90" gar nix bringen, da alles unter 500Hz, nicht "gespielt" wird...oder ?
Wo kann er "12db" am Amp einstellen ?
Daher "Full-Range" und den Rest erledigen die Weichen..oder nich ?
Grüße
Amore156
15.10.2010, 16:38
..grrrrr..kann nix mehr ändern..
@ Seppi : alles klaro, "Fehler" gefunden..
So nochmal kurz zusammengefasst, um Verwirrungen zu vermeiden.
1) Der Sub sollte ca. von 0 (da der Amp keinen Subsonic hat, nicht anders möglich) bis ca. 60Hz eingestellt werden.
-> Ab 60Hz fällt die ganze Geschichte mit 12dB
2) Das Frontsystem sollte von ca. 90Hz bis nach oben spielen.
-> Unter 90Hz fällt es ebenfalls mit 12dB ab
Was heißt das jetzt:
- Zwischen 60Hz und 90Hz ist kein "Loch", da ja beide nur mit 12dB abfallen.
- Würde man beides auf die gleiche Trennfrequenz stellen, dann wäre dieser Bereich stark überlappt und zu aufdringlich.
Und noch ganz allgemein:
- Man sollte / darf (wie auch immer) auf keinen Fall ein FS an einem Verstärker Full Range betreiben. In der Regel ist ein FS nicht für die Wiedergabe von 30Hz gebaut. Kann erstens (bei zuviel Leistung) das FS verabschieden und zweitens leidet der eigentlich Bassbereich des TMT extrem, da dieser mit den niedrigen Frequenzen beschäftigt ist. Folge ist z.B. ein schlechter Kickbass.
- Ein Sub bei 250Hz zu trennen macht (bei Standardprojekten) keinen Sinn. Dafür ist dieser (im Regelfall) nicht da. Ist natürlich immer vom Sub (und vom FS und eigentlich vom gesamten Konzept) abhängig, jedoch als groben Richtwert würde ich sagen so zwischen 60 und 80 Hz.
P.S.: Die Eton trennt nur mit 12dB, da kann man eh nicht eingreifen. Aber das ist wieder ein anderes Thema...
Wegen dem USB Anschluss
Ich habe so viele CDs, daher habe ich den USB Port noch nicht getestet.
Evtl. wenn es bei mir auch so lange dauern wird, werde ich es hier noch posten.
Zu der Einstellung des Amp
Besten Dank für die Beschreibungen!!! So wie ihr es beschrieben habt ist sehr verständlich und nachvollziehbar.
Nach dem ich nun wusste, was welcher Regler/Schalter macht, war alles recht schnell eingestellt.
Leider hört sich der Sound nur bei Metal gut an. Wenn ich dann mal was anderes höre, ist der Bass viel zu dominant,
eigentlich schon übertrieben. Es wäre nicht schlecht, wenn es ein System geben würde, mit dem man ein mal alles
einstellt und dann das Niveau von den versch. Bereichen auch genau so auf andere Musikrichtungen angewandt wird.
Naja, so schlimm ist es auch nicht. Mit dem Alpine kann man sehr schnell den Sub regulieren.
Ach ja, eine genau Auflistung der Sachen die verbaut sind:
- Alpine CDE-112Ri
- 0815 billige China Blende, die nirgends passte
- 20mm² Powerkabel + 60A Sicherung
- OFC Cinch Kabel
- Eton EC 500.4
- 4mm² Kabel zum SW
- Atomic Manhattan MA 12 D4 in Atomic BR Gehäuse
Das FS System (noch nicht sicher welche es sein werden) werde ich mir wohl erst Ostern holen. Ich finde es schon ziemlich aufwendig die Türen auseinander zu bauen,
alles zu dämmen und dann wieder Kabel zu ziehen. Jetzt fehlt mir noch die Motivation und bei dem Wetter würde es auch kein Spaß machen.
So habe ich das Ganze eingebaut und bin auch ganz zufrieden. Wenn der Alfa mal verkauft werden soll, wird man kaum/keine
Spuren sehen, dass die Komponenten verbaut waren.
http://www.abload.de/thumb/1cqye.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=1cqye.jpg)
http://www.abload.de/thumb/2vrol.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=2vrol.jpg)
http://www.abload.de/thumb/3uplv.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=3uplv.jpg)
http://www.abload.de/thumb/4zoig.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=4zoig.jpg)
http://www.abload.de/thumb/5mtg6.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=5mtg6.jpg)
Hi!
Naja... mit einem guten Sub und dem orig. FS, darfst dich nicht wundern, dass der Bass ein wenig dominant ist.
Irgendwie gefällt mir deine Befestigung nicht... aber das musst eh du entscheiden. :+)
Tut hier überhaupt nichts zur Sache, aber das LS Kabel zum Sub sieht auf dem Foto echt nicht nach 4² aus.
@genaues Einstellen der Endstufe: Reden wir wieder darüber, wenn du das FS hast.
ScudettoWien147
11.05.2011, 20:21
Hallo,
Habe da auch ein Problem mit der Originalanlage im 147er 8(
Habe nun auch vor den Sound etwas aufzufrischen...!hehe!
Jedoch ohne eine sub zu verbauen..also nur die 6 LS
Meine frage dazu: reicht es nur die LS zu wechseln also TMT HT inkl. Frequenzweichen oder ist es notwendig einen Verstärker zu verwenden?
Mir fehlen die Bässe einfach :,(
Wenn Möglich einen Vorschlag welches System (Originalradio ist verbaut zwecks Optik) :o
Danke für eure Antworten!:-]
ScudettoWien147
Steff147TS
11.05.2011, 21:50
Wenn du das Radio tauscht, hättest du die einfachste verbesserung.
Sonst noch möglich:
Türen dämmen,
Qualitätslautsprecher verbauen,
HI-Pegel-Verstärker,
Bose-System (ich finde den Sound vom Bose mit meinem Sony-Radio klasse)
*Thread-Reaktivierung*
Die Front-LS sind immer noch nicht drin. Ich hatte jetzt erst mal andere Prios, doch werde, wenn ich beruflich weniger zu tun habe, die LS verbauen.
Wg. des Radios und der USB-Problematik:
Leider kann ich sie bestätigen :( Nach meinen Langzeittests steht fest
- einige Sticks werden überhaupt nicht erkannt oder nur extrem selten nach z.B. 10 mal ein- und ausschalten z.B. Super Talent Pico-C
- schnelle Sticks (Kingston, 15 MB/s schreiben, > 20 MB/s lesen) arbeiten recht langsam in dem Radio, teilweise dauert es paar Sek ein Lied zu wechseln, wenn viele Alben auf dem Stick liegen
Weiterhin habe ich jetzt das "Power IC Problem", was bei Alpines wohl häufiger auftritt. Zumindest habe ich mit Google viel dazu gefunden.
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Nun möchte ich mir wg. des schlechten Stick Supports und dem Power IC Problem ein ein neues Radio kaufen.
Könnt ihr mir da bitte wieder Tipps geben?
- Pioneer DEH-7300BT
- Kenwood KDC-BT61U
Sind die empfehlenswert?
- max. 200 € ausgeben
- Front-USB mit guter Erkennung von Sticks und schnellem LESEN!
- natürlich guter Klang
- Cinch-Ausgänge für den Subwoofer
Würde in diesem Fall ganz pauschal zum Pioneer greifen !thatsit!
Amore156
29.09.2011, 13:04
Würde in diesem Fall ganz pauschal zum Pioneer greifen !thatsit!
dem ist nix hinzuzufügen ;)
Warum habe ich dies wohl geahnt :)
Ich werde jedoch wohl zum Kenwood greifen.
Die Einbautiefe für's Radio bei meinem 147 beträgt 175 mm.
Das Alpine ist 161 mm lang/tief und passte nicht richtig in den Schacht. Es war halbwegs fest, weil ich es in den Rahmen quetschte. In die Einrastpunkte konnte ich es trotz Gewalt nicht reinschieben...
Leider ist das Pioneer noch länger als das Alpine - 165 mm.
Diesmal wollte ich das Radio jedoch "vernünftig" verbauen und beim Kenwood werde ich wohl die geringsten Probleme haben, da es nur 155 mm lang ist.
Habt ihr schon mal ein Radio in einen 147 eingebaut? Wie lief der Einbau?
Sind 175 mm Einbautiefe gering?
Also... ich hab bei mir das P88RS mit 164 mm eingebaut.
Und dort sind 3 Cinch Kabel, 1 LFB Adapter und 1 I-Pod Adapter angeschlossen - kann mich nicht wirklich an ein Problem erinnern.
Eventuell hat dein Rahmen nicht die richtige Position und das Alpine kann nicht gut einrasten...
Wow, schönes Radio!thatsit!
Der Rahmen bei mir ist ok, denn jetzt wo das untere Fach (Kreditkartenfach + Getränkehalter) ausgebaut ist konnte ich das Alpine ohne Kabel bis zum Einrasten reinschieben.
Wenn allerdings die Kabel dran sind und das untere Fach drin sitzt blockierten die Kabel oder Adapter. Ich habe mir jetzt Abstandshalter gekauft und probiere mein Glück damit.
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