Was zählt eigentlich? Marke oder Modell? [Archiv] - Seite 2

vindobona

31.08.2010, 22:15

@marco & luca, greetz, leider wieder bericht fertigstellend und somit hier den größten spaß versäumend ...

marco, danke für deine unterstützung. man sieht, wie manchem die argumente ausgehen und es darunter blank wird ... und das beste ist ja, daß die klischees derer sie sich bedienen völlig verfehlt sind.

ich führe hiermit ein dritte klasse ein:
939, osteria und automotiv sozialisiert auf der rückbank einer berlina 2000.
da können sich nun die forumsgiganten mit ihren alfiat-fwds (gg. die ich nichts habe) messen, für die sie sogar größere garagen anmieten.

aber wahrscheinlich wird man so grantig, wenn man zu glauben weiß, daß man nie in einem echten alfa gesessen hat, noch nicht mal auf der rückbank
!hehe!

vindobona

31.08.2010, 22:19

Der Beweis:

Siehe erstes Zitat. Der Kreis schließt sich und er dreht sich und dreht sich und...

keine Klasse hat man bspw wenn man nicht einmal die richtigen Adressaten findet. kannst' damit was anfangen ? :)

chemiker

31.08.2010, 22:32

keine Klasse hat man bspw wenn man nicht einmal die richtigen Adressaten findet. kannst' damit was anfangen ? :)

Kannst Du mit dem Begriff " Kreis" etwas anfangen? Schwierig wird es dann mit Wortkombinationen, im Fachjargon auch "Satz" genannt. Kannst Du damit etwas anfangen?

Du wirst vermutlich ewig über den Sinn des Satzes "Der Kreis schließt sich" nachdenken, oder schlimmer, Du wirst nicht darüber nachdenken.

Wenn es nicht so traurig wäre...

vale156

31.08.2010, 23:13

@marco

keine Klasse hat man bspw wenn man nicht einmal die richtigen Adressaten findet.

Meinst du damit etwa zagatomarc? Oder ist zagatomarc in Wirklichkeit zagatomarco?

vindobona

31.08.2010, 23:24

Meinst du damit etwa zagatomarc? Oder ist zagatomarc in Wirklichkeit zagatomarco?

marco (nach meinem gebrauch, der bislang unbeanstandet blieb) = zagatomarc

Giuseppe Farina

01.09.2010, 08:55

@chemiker, Giuseppe Farina, vale156 :,(
Nach so einem Beitrag auch noch applaudieren.
Den hättet Ihr besser für sich stehen lassen. :-(
Keine Klasse diese Brüder

Da ich hier auch angesprochen werde.

Visconti schrieb:

Das siehst Du -glaube ich- falsch! Der (bzw. mein) Kritikpunkt ist vielmehr, dass es seit Jahren an einer vernünftigen Alternative aus Italien fehlt. Ich meine damit keinen Supersportwagen, sondern schlicht und ergreifend eine schnelle Limousine, die es z.B. mit einem 330i hätte aufnehmen können und darüber hinaus evtl. noch das gewisse Etwas geboten hätte. Was bietet denn Alfa derzeit an? Einen umgelabelten Opel/Fiat, einen Kompaktwagen und eine nahezu unverkäufliche Mittelklasselimousine. Das Leistungsspektrum endet bei 235 PS und aufgeblasenen 1800ccm.

- Dreliter JTD? Seit Jahren der Running-Gag, wird immer mal wieder aus der Mottenkiste gekramt! In der Realität wird zum Jahresende m.W. sogar der 2.4er JTD vom Markt genommen. Er schafft Euro 5 nicht... (mag aber ein Gerücht sein)
- 159 GTA? Guter Scherz! Vernünftige Technik dazu war eh nie zur Verfügung! Den Holden V6 noch aufblasen? Mit dem bescheuerten JTS-Kopf? Ja nee, is klar! Opel / Saab hat es mit dem 2.8er Holden getan. Da waren aber vorher auch keine Fiat-Werkler dran... (jaja, ein Maserati V8 sollte da auch mal rein... :D)
- MiTo GTA? Ha, wozu denn...? Der neue Alfa-Käufer kauft eh 95 PS und erfreut sich an "Italianatà" und Olivenbrot.
- .....

Die Liste ließe sich mit Ankündigungen und Versprechungen beinahe seitenweise füllen. Anstatt dessen gab's 159 mit Zafira- Motor, 147 QV mit sage und schreibe 120 PS, ein Cabrio mit 75 kg Zuladung und Fahrwerten einer Wanderdüne und, und, und.... Ärgerlich, zumal der 159 einigermaßen anständige Attribute mitbrachte (Fahrwerk, Interieurverarbeitung und -qualität, Sechsstufenautomat).

Gruß
Jan

Er drückt aus was er (und sicherlich viele andere wollen- es soll auch Alfakunden geben die mehr als einen 95 Ps Mito oder 120 Ps Diesel 159 kaufen), ein schnelles Auto mit größeren Motoren als einem 4 Zylinder Turbo. 3 Liter Diesel, 159 GTA, alles Ankündigungen die nie kamen.

Was es gab sind 159er mit dem absolut identischen 1.8 16V Motor aus dem Opel Zafira B und andere von ihm erwähnte schwach motorisierte Modelle. Das der 159er in anderen Teilen gut ist wird auch noch hervor gehoben.

In meinen Augen eine absolut sachliche Schilderungen der Tatsachen von einem Menschen der sich an Technik erfreut und dem es nicht vollkommen egal ist das das Auto mit irgendeinem Motor irgendwie fährt sondern der Spaß an guten Motoren hat, die es bei Alfa auch mal gab, der TS war den anderen 4 Zylindern überlegen, der V6 sowieso eine Klasse für sich.

Das war doch ein guter Beitrag um darauf eine sachliche Antwort zu geben, oder etwa nicht?

Stattdessen:

was kanns'tn nicht verkraften, du toller visconti du ?
ich rate dir sogar zu ein bißchen olivenbrot, wenn man schon seit generationen blässer wird und alles verwechselt, könnte helfen.
!thatsit!

Zynisch, unsachlich, primitiv mit einem persönlichen Angriff (du toller visconti du).

Sorry, aber das ist in meinen Augen einfach nur "Geschwätz". Und wenn das jemand auch als solches bezeichnet werde ich dem wohl auch zustimmen können ohne extra nochmal einen Beitrag zu schreiben, dafür ist der Danke Button da.

Ausserdem kann es dir, Zagatomarc, sehr egal sein wem ich hier wie zustimme oder bist du hier à la Orwells 1984 der Vertreter des Amtes für Wahrheit?

Eine sachliche Antworte erwarte ich eigentlich nicht, wahrscheinlich habe ich einfach zu wenig Olivenbrot gegessen. !buddel!

vindobona

01.09.2010, 09:08

Da ich hier auch angesprochen werde.

Visconti schrieb:

Das war doch ein guter Beitrag um darauf eine sachliche Antwort zu geben, oder etwa nicht?

Stattdessen:

Zynisch, unsachlich, primitiv mit einem persönlichen Angriff (du toller visconti du).

Sorry, aber das ist in meinen Augen einfach nur "Geschwätz". Und wenn das jemand auch als solches bezeichnet werde ich dem wohl auch zustimmen können ohne extra nochmal einen Beitrag zu schreiben, dafür ist der Danke Button da.

Ausserdem kann es dir, Zagatomarc, sehr egal sein wem ich hier wie zustimme oder bist du hier à la Orwells 1984 der Vertreter des Amtes für Wahrheit?

Eine sachliche Antworte erwarte ich eigentlich nicht, wahrscheinlich habe ich einfach zu wenig Olivenbrot gegessen. !buddel!

Das mit dem Olivenbrot könnte sein, denn das was du machst nennt man dann wohl selektive wahrnehmung.
wie steht es denn mit der sachlichkeit dieses anwurfs, auf den unser guter giuseppe geflissentlich nicht eingeht ?:

Visconti: "MiTo GTA? Ha, wozu denn...? Der neue Alfa-Käufer kauft eh 95 PS und erfreut sich an "Italianatà" und Olivenbrot."

Daß Visconti hier Zuschreibungen zu einem pejorativen Gesamtbild verknüpft und damit eine Verächtlichmachung versucht, scheint dir wohl entgangen. Es ist nun mal so, daß für viele im Alltag ein Vierzylinder Diesel oder Benziner zwischen 150 und 200 PS eine vernünftige Motorisierung darstellt. Und manche wollen sowas auch in Alfa Romeo haben.

Dafür muß man sich von den selbsternannten Hütern der Marke seit Jahren geisseln lassen ....
Ist denen überhaupt bewußt, wie sich bspw die Motorisierungen beim 3er Bimmer verteilen, da gilt zuerst die Marke als Imageträger und dann Verzicht auf das Radio, damit sichs ausgeht ?

El Mariachi

01.09.2010, 09:11

nein,
nur der Applaus passt manchmal nicht.

Oh doch, er paßt...

Nicht, weil der Beitrag speziell gegen vindobona geht, sondern sinnbildlich all die "rosa-Brille-Hardcore-Neo-Alfisti" anprangert, die nunmal sowas von keinen Plan haben, aber permanent auf dicke Hose machen, weil sie ja ein so exklusives Auto, eine wahre Designikone aus Italien fahren, die mehr Aufsehen erregt als ein Ferrari, dann aber nichtmal wissen, daß die Biscione kein Bruscetta ist...

So, und um mal auf das Ausgangsthema zurückzukommen:

Es zählt einzig das Modell. Scheißegal, welches Emblem auf der Haube oder dem Motor ist (muß ja nicht immer gleich sein), die Kiste muß meine aktuellen Bedürfnisse und Wünsche erfüllen und dabei gut aussehen.

Und was auch noch hilfreich wäre:

Man muß den Wagen auf irgendwo kaufen können...

Alfa hat es geschafft das Händlernetz soweit auszudünnen, daß im Umkreis von 50km nur 1 Händler ist, der zudem nicht allzu viel taugt. Meinen 159 hab ich damals vom 650km entfernten Händler geholt...

Im selben Umkreis gibt es noch:

2 Ferrari Händler (nur mal zum Vergleich)
6 Mercedes Händler
12 BMW Händler
22 Audi Händler
40 VW Händler

Um nur mal die "Premium Marken" zu nennen, mit denen Alfa laut einigen Foren-Experten auf Augenhöhe ist.

Mal im Ernst, Otto Normal und Ließchen Müller fahren zum Autokauf nicht kreuz und quer durch die Gegend, sondern beginnen bei den Händlern im Ort und schauen dann weiter. Bis sie jedoch zum ersten Alfa-Händler kommen,
sind sie bereits mit Prospekten der anderen Hersteller erschlagen.

vindobona

01.09.2010, 09:15

Da ich hier auch angesprochen werde.

Visconti schrieb:

Er drückt aus was er (und sicherlich viele andere wollen- es soll auch Alfakunden geben die mehr als einen 95 Ps Mito oder 120 Ps Diesel 159 kaufen), ein schnelles Auto mit größeren Motoren als einem 4 Zylinder Turbo. 3 Liter Diesel, 159 GTA, alles Ankündigungen die nie kamen.

und noch was (hier befleissige ich mich mal einer unterstellung): ich bin absolut sicher, daß du keinen 3 l v6 diesel kaufen würdest und auch keinen 3,5l v6 benziner. nichtsdestotrotz würdest du solche motorisierungen genauso wie ich und viele andere zu recht wohl angenehm finden ...

vindobona

01.09.2010, 09:25

Oh doch, er paßt...

Nicht, weil der Beitrag speziell gegen vindobona geht, sondern sinnbildlich all die "rosa-Brille-Hardcore-Neo-Alfisti" anprangert, die nunmal sowas von keinen Plan haben, aber permanent auf dicke Hose machen, weil sie ja ein so exklusives Auto, eine wahre Designikone aus Italien fahren, die mehr Aufsehen erregt als ein Ferrari, dann aber nichtmal wissen, daß die Biscione kein Bruscetta ist...

...
.

na was meinst, hast du jetzt die meinung entkräften können, daß es hier eine altherrenriege von selbsternannten alfa romeo markenhütern gibt, deren fachbuch-sammlung schon allein das recht zur exkommunikation gibt ?

Giuseppe Farina

01.09.2010, 09:36

Visconti: "MiTo GTA? Ha, wozu denn...? Der neue Alfa-Käufer kauft eh 95 PS und erfreut sich an "Italianatà" und Olivenbrot."

Daß Visconti hier Zuschreibungen zu einem pejorativen Gesamtbild verknüpft und damit eine Verächtlichmachung versucht, scheint dir wohl entgangen. Es ist nun mal so, daß für viele im Alltag ein Vierzylinder Diesel oder Benziner zwischen 150 und 200 PS eine vernünftige Motorisierung darstellt. Und manche wollen sowas auch in Alfa Romeo haben.

Verächtlichmachung? Und in deinem Post verteidigst du selbst "vernünftige" Motorisierungen (was ein 95Ps Mito wohl ist)? Vielleicht hat er es auch einfach nur auf den Punkt gebracht? 8-)

Da das in Anführungszeichen steht wird er sinnbildlich gemeint haben das das die internen Beweggründe waren das Modell, das sogar schon fertig war YouTube - Alfa Romeo MiTo GTA Concept (http://www.youtube.com/watch?v=dWegxPJO7qE), nicht zu bauen. Obwohl hier einige im Forum ziemlich heiss drauf waren und es sehr gut zur Profilierung als Minikonkurrent gepasst hätte, es wurde aber wohl entschieden das Auto nicht so stark zu positionieren.

Das Italianata und Olivenbrot ist natürlich bezugnehmend auf eure immer wiederkehrende Erwähnung vor allem des Brotes, klar ist das irgendwie persönlich gemünzt.

Es sind eben 2 Welten. Der eine ist technikverliebt, fährt gerne sagen wir mal aktiv, erfreut sich an Leistung. Dem anderen reicht Design und Italianatà, der Motor ist egal.

Toll wäre wenn beides stimmen würde und beide mit unterschiedlichen Beweggründen das gleiche Auto favorisieren würden, ist bei der Giulietta meine ich der Fall. Hoffentlich kommt da noch mehr.

dafür muß man sich von den selbsternannten Hütern der Marke seit Jahren geisseln lassen ....
Ist denen überhaupt bewußt, wie sich bspw die Motorisierungen beim 3er Bimmer verteilen, da gilt zuerst die Marke als Imageträger und dann Verzicht auf das Radio, damit sichs ausgeht ?

BMW war zumindest schon immer der Gegner von Alfa. Wenn das jetzt laut Herr Wester Volkswagen werden soll ist das was anderes.

Wenn mit Verzicht auf das Radio der zu hohe Preis gemeint sein soll, da hat der 159er 2 Phasen. Als das Auto nämlich neu herauskam war der keinesfalls viel billiger als der 3er. Alfa hat das damals auch selbst als Premiumangebot angepriesen. 156er und co waren immer ein ordentliches Stück billiger, ausgestattet und sogar die schnelleren Fahrzeuge (1.8er viel mehr Ps als 318i, 2.0 Ts schneller als 320i). Das fiel beim 159er anfangs weg.

Das dann mit längerer Bauzeit höhere Rabatte oder Sonderangebote wie das angeblich "nur bis zum " aber dann doch immer wieder verlängerte 24900€ 1.8 TBI Angebot

Alfa Romeo Offerta: Der Alfa Romeo 159 zum Aktionspreis ab (http://www.alfaromeo-offerta.de/159/der-alfa-romeo-159-zum-aktionspreis-ab-eur-24990/)

(wird seit März 2009 immer wieder verlängert, nun soll es am 30.09.2010 auslaufen:-])
kamen hat das Preisgefälle dann natürlich sehr geändert. Von 18000€ Gebrauchtfahrzeugen gar nicht zu reden, aber nur von so Kunden kann Alfa nicht überleben, es braucht eben auch Neuwagenkäufer.

Giuseppe Farina

01.09.2010, 09:51

und noch was (hier befleissige ich mich mal einer unterstellung): ich bin absolut sicher, daß du keinen 3 l v6 diesel kaufen würdest und auch keinen 3,5l v6 benziner. nichtsdestotrotz würdest du solche motorisierungen genauso wie ich und viele andere zu recht wohl angenehm finden ...

Also Diesel generell nicht. Werde das jetzt hier nicht groß rechtfertigen oder über den Diesel herziehen, ist einfach "not my cup of tea".

Benzin V6 sicherlich. Wird geschäftlich mal ein PKW benötigt miete ich mit Vorliebe bei Sixt, eben weil die BMW Benzin R6 Modelle haben und nicht wie Europcar nur die 4 Zylinder. Solange es mein Alfa macht ist gut, wenn der mal horrend den Bach herunter geht steht was in der Richtung 325i 330i duchaus an. Irgendwas mit über 200PS und gutem Sound.
Wenn es dann vielleicht noch eine 2.7 V6 Giulia gäbe wäre das klasse.

Aber daran denke ich erstmal nicht. Der 155 läuft noch zu gut, ausserdem hat die Freundin noch ein Auto, ich spare und warte.:+)

Aber da selbst BMW downgesizete 4 Zylinder Turbos bringen wird könnten 6 Zylinder durchaus selten werden. :(

El Mariachi

01.09.2010, 09:54

na was meinst, hast du jetzt die meinung entkräften können, daß es hier eine altherrenriege von selbsternannten alfa romeo markenhütern gibt, deren fachbuch-sammlung schon allein das recht zur exkommunikation gibt ?

War nie mein Ziel. Ich sage nur:

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten.
(gilt für die Allgemeinheit)

Aber ja, so ein "Altherren-Fachwissen-Regime" hat auch durchaus Vorteile. Nämlich, daß die Leute tatsächlich wissen, wovon sie schreiben. Du kannst Dir gern mal den Blödsinn anschauen, der in anderen Alfa Foren geschrieben wird, vornehmlich von Usern, die hier wegen nachgewiesenen Blödschwätzens vergrault wurden und dort als Technik-Ikonen gelten...

Wie auch immer, jeder soll mit dem Auto glücklich werden, daß er hat und auch akzeptieren, daß einige mit dem was Alfa momentan im Angebot hat nicht glücklich werden können.

zagatomarc

01.09.2010, 10:02

ich führe hiermit ein dritte klasse ein:
939, osteria und automotiv sozialisiert
auf der rückbank einer berlina 2000.

Von 1990 bis 95 fuhr ich eine!
Verde Pino. Der Wagen war innen und aussen tadellos.
Nur die vordere Kante der Motorhaube hatte an einer
Stelle einen kleinen Platzer (schlecht eingepasst,
beim Öffnen gegen die Maske). Jeden Tag 60 km hin
und zurück zum Job, egal ob Sonne oder Schnee :,(
In der Magna Grecia saß auf der Rückbank meine Nonna.
Ich fuhr sie zur Gedenkmesse für ihre verstorbene Schwester.
Durch das Norddeutsche Tiefland, auf dem Weg vom Geburtshaus nach Hause, machte meine Tochter ihre erste Fahrt auf der Rückbank jener Berlina 2000.

Saluti

vindobona

01.09.2010, 10:15

War nie mein Ziel. Ich sage nur:

Danke für die (zynische) Ehrlichkeit.

Aber ja, so ein "Altherren-Fachwissen-Regime" hat auch durchaus Vorteile.

Es geht hier nicht um's Alter sondern um den Ductus. Wer sich Unfehlbarkeit, unwiderlegbare Moral ex cathedra zuspricht, der ist hier gemeint.

Wie auch immer, jeder soll mit dem Auto glücklich werden, daß er hat und auch akzeptieren, daß einige mit dem was Alfa momentan im Angebot hat nicht glücklich werden können.

Wow. Ich werde dich an diesen Worten messen.

vindobona

01.09.2010, 10:20

Von 1990 bis 95 fuhr ich eine!
Verde Pino. Der Wagen war innen und aussen tadellos.
Nur die vordere Kante der Motorhaube hatte an einer
Stelle einen kleinen Platzer (schlecht eingepasst,
beim Öffnen gegen die Maske). Jeden Tag 60 km hin
und zurück zum Job, egal ob Sonne oder Schnee :,(
In der Magna Grecia saß auf der Rückbank meine Nonna.
Ich fuhr sie zur Gedenkmesse für ihre verstorbene Schwester.
Durch das Norddeutsche Tiefland, auf dem Weg vom Geburtshaus nach Hause, machte meine Tochter ihre erste Fahrt auf der Rückbank jener Berlina 2000.

Saluti

buon giorno marco,
cool ! dann ist eure berlina in verde pino sozusagen fast teil der familiengeschichte. der wagen meines vaters war mittelblau, genauen code weiß ich nicht mehr. wann immer wir kinder mitgefahren sind, war das ein erlebnis (1000kg, 130 PS Doppelnocker). Leider war die alltägliche automobile Erfahrung aber der R4 mütterlicherseits, prägend jedoch der blaue alfa ...

ex156

01.09.2010, 10:53

Leute, kommt doch alle mal wieder etwas herunter. Das ganze Angegifte und Zurückgegifte bringt doch niemandem etwas. Fakt ist doch bei allen Differenzen, dass wir alle (und das unterstelle ich einfach mal jedem hier) irgendwie Alfa als Marke mögen. Vielleicht mögen wir nicht alle Modelle von Alfa aber eben Alfa als Marke. Das ist das, was uns alle hier verbindet in diesem Forum und das doch schlußendlich auch bei den unterschiedlichsten Auffassungen immer das ist, was unser gemeinsamer Nenner ist. Und das sage ich als derzeitiger GTI-Fahrer ganz bewusst mal so in die Runde. Also sollten wir uns alle ein wenig mehr auf eine adäquate Streitkultur besinnen und deutlich weniger persönlich in unseren Angriffen werden. !thatsit!

zagatomarc

01.09.2010, 11:17

Ausserdem kann es dir, Zagatomarc, sehr egal sein wem ich hier wie zustimme oder bist du hier à la Orwells 1984 der Vertreter des Amtes für Wahrheit?
Eine sachliche Antworte erwarte ich eigentlich nicht, wahrscheinlich habe ich einfach zu wenig Olivenbrot gegessen. !buddel!

Ja, es könnte mir gleich sein. Ich vertrete nichts, ausser mich selbst.
Vielleicht hatte Vind einfach mal schlechte zehn Minuten und nach der 333. Trauer- und Schmäharie
gegen Fiat und Alfa, die Modelle und die Technik, ist ihm die Hutschnur geplatzt.
Ich selbst hab´ das "Scheiss-Alfa-Lied" humoriger aufgefasst, kann aber auch nicht immer für Humor garantieren.
Deshalb was soll´s? Ich maße mir nicht an, die Führung eines Konzerns zu beurteilen, und ich möchte auch nicht in
der Position stehen, heute die Geschicke eines Autokonzerns zu leiten; bei aller Liebe und Fantasie in puncto Alfa.

Es ist erschütternd, wie aufgrund von Modellen und Technik (worum geht´s denn letztendlich?) Fronten gemauert werden,
die zu solchen bitteren Zerrüttungen führen. Und hier muss ich jetzt mal Position beziehen: es sind doch immer wieder
die PS-, Drehzahl- und sonstige Technikwächter (ist ja O.K.), die den "Neuen" jegliches Autoverständnis absprechen.
Wenn man aber hier miteinander auskommen will sollte man lernen, die Kritik, die man gegen die Technik oder
das Design anzubringen hat, von den Personen zu trennen. Sachlich, nicht persönlich argumentieren, ist das Stichwort.

Saluti

zagatomarc

01.09.2010, 11:21

Ciao Vind,
Ciao Alle ...

zagatomarc

01.09.2010, 12:11

buon giorno marco,
cool ! dann ist eure berlina in verde pino sozusagen fast teil der familiengeschichte. der wagen meines vaters war mittelblau, genauen code weiß ich nicht mehr. wann immer wir kinder mitgefahren sind, war das ein erlebnis (1000kg, 130 PS Doppelnocker). Leider war die alltägliche automobile Erfahrung aber der R4 mütterlicherseits, prägend jedoch der blaue alfa ...

Hab´ich auch so erlebt. In den Familien meiner Kumpels,
wo es zwei Autos gab, fuhr die Frau des Hauses R4 oder Käfer.
Es war eine sozio-kulturelle Frage. Seltsamerweise konnten mich
die NSU und VWs meins Vaters nicht prägen, wobei ich NSU
schon auch klasse finde. Ein Jammer, dass VW NSU damals
dichtgemacht hat. Statt Seat zu kaufen hätte ich NSU wiederbelebt.
Ich glaube, ganz Deutschland hätte das fantastisch gefunden.
Die Rechte liegen ja sicher in WB.

Saluti

zagatomarc

01.09.2010, 21:50

Klang vor zwei, drei Jahren irgendwie anders. Erzähl doch mal, was du vor nicht allzulanger Zeit von der aktuellen Palette gehalten hast. War da nicht auch schon VAG im Spiel?

Ciao Vale, (zu 105 aus der eben geschlossenen Abteilung)

warst´ investigativ unterwegs im Archiv? :)
Also: VAG niemals, auch nicht in Albträumen.
Es ist richtig, dass mir die 159 Limousine ab C-Säule (also das Heck) immer noch nicht gefällt und ich mich ebenso wie fast alle Alten hier auf das Modell
eingeschossen hatte. Auch die Front war für mich mehr Geometrie als Design. Wer die Brera-Studie je gesehen hat, kann mit dem Brera auch keinen Frieden machen;
ich also auch nicht. Den Spider fand ich auch leider, leider auch nicht gelungen; die Leichtigkeit und Eleganz waren weg. Ich weiss auch nicht, warum die sowas bringen
Unbenommen davon bleibt der ti SW. Das ist für mich das Auto auf der Strasse der Gegenwart. Da interessiert nichts anderes; weder schneller noch sonst was.
Der MiTo schien zuerst eine Enttäuschung. Wenn ich aber mittlerweile sehe, was sich alles in dieser Klasse tummelt, sticht der MiTo hervorragend aus der Menge.
Würde ich kaufen. Für ganz harte Jungs ist der vielleicht zu weich. Aber schau den Mini, der guckt richtig Baby-blöd.

Saluti

El Mariachi

01.09.2010, 22:35

Wow. Ich werde dich an diesen Worten messen.

Fühl Dich frei :-D

Diese Worte habe ich des öfteren im Forum geschrieben... ;)

vale156

01.09.2010, 23:49

Ciao Vale, (zu 105 aus der eben geschlossenen Abteilung)

warst´ investigativ unterwegs im Archiv? :)

Jo, ein bisschen quergelesen.

Also: VAG niemals, auch nicht in Albträumen.

Hmm, habe ich etwa den Part mit dem A4 vor dem 159 missverstanden?

Es ist richtig, dass mir die 159 Limousine ab C-Säule (also das Heck) immer noch nicht gefällt und ich mich ebenso wie fast alle Alten hier auf das Modell
eingeschossen hatte. Auch die Front war für mich mehr Geometrie als Design. Wer die Brera-Studie je gesehen hat, kann mit dem Brera auch keinen Frieden machen;
ich also auch nicht. Den Spider fand ich auch leider, leider auch nicht gelungen; die Leichtigkeit und Eleganz waren weg. Ich weiss auch nicht, warum die sowas bringen
Unbenommen davon bleibt der ti SW. Das ist für mich das Auto auf der Strasse der Gegenwart. Da interessiert nichts anderes; weder schneller noch sonst was.

Na, früher hat sich deine Kritik nicht nur aufs Design beschränkt. Da wurde schon mal das Übergewicht der 939 Baureihe erwähnt und etwas Dampf über die neue Klientel und den Fiatvorstand abgelassen:-] Man könnte teilweise meinen, es handele sich um zwei verschiedene User, die sich unter deinem Nick anmelden.!mgrins!

enzo3588

02.09.2010, 00:48

Na, früher hat sich deine Kritik nicht nur aufs Design beschränkt. Da wurde schon mal das Übergewicht der 939 Baureihe erwähnt und etwas Dampf über die neue Klientel und den Fiatvorstand abgelassen:-] Man könnte teilweise meinen, es handele sich um zwei verschiedene User, die sich unter deinem Nick anmelden.!mgrins!

Hallo Vale156,
Leben bedeutet aber nun auch Veränderung. Wo kämen wir denn hin, wenn wir uns einmalig festlegen und somit einschränken müßten! Zagatomarc hat zu einem Zeitpunkt ein Alltagsauto gebraucht und ist der Marke mit der Wahl des 159ers treu geblieben. So einfach ist Leben! :-] Und ob nun Marke oder Modell ist völlig peng.

Gruß Frank

vale156

02.09.2010, 08:44

Hallo Vale156,
Leben bedeutet aber nun auch Veränderung. Wo kämen wir denn hin, wenn wir uns einmalig festlegen und somit einschränken müßten! Zagatomarc hat zu einem Zeitpunkt ein Alltagsauto gebraucht und ist der Marke mit der Wahl des 159ers treu geblieben. So einfach ist Leben! :-]

Völlig in Ordnung. Wollte nur andeuten, dass zagatomarc früher ins selbe Horn geblasen hat(nicht nur auf den 159 bezogen), wie z. B. Visconti, dessen Meinung er heute aufs Schärfste kritisiert.

Und ob nun Marke oder Modell ist völlig peng.

Schön wärs.

Visconti

02.09.2010, 09:09

Leben bedeutet aber nun auch Veränderung.
Mein Reden! Und wenn sich die Produkte eines Anbieters wandeln und ändern, dann ist es auch nur folgerichtig, dass sich meine Einstellung, so sie denn gleich geblieben ist, wandelt und ändert. Wär ja total bescheuert, wenn das nicht so wäre.

Schmunzeln musste ich indes, als ich vor dem Hintergrund des Wissens um den Audi und auch einige andere, sehr markige Aussprüche vergangener Zeiten ("Mit Alfa, das is vorbei...!!"), Derartiges lesen musste:

Ich bin Traditionalist und
wertekonservativ; lasse mich nicht durch PS, Drehzahlen
und Propaganda alle drei Jahre in eine andere Ecke zerren.

Spätestens da war mir klar, dass hier aus Spaß an der Freud' einfach ein bisschen Stimmung gemacht werden sollte. ;-) Und anders ist das Italia-Gesabbel um Olivenbrot und andere unfreiwillig komische Fremdschäm-Beiträge wohl kaum zu verstehen!

Damit es nicht in den falschen Hals gerät: Ich kenne den Ma... äh... Marco ( ;-) ) persönlich; das ist ein echt netter Kerl und wenn ich mal ein wenig überlege, dann bin ich eigentlich noch immer der Meinung, dass es kaum so sein wird, dass nun gerade einer der Foren bekanntesten Schwätzer aus Österreich zu seinen neuen Freunden gehört. Das ist, so wie ich ihn kenne, eigentlich deutlich unter seinem Niveau!

In diesem Sinne (mein (!) Schlusssatz dazu): Friede seiner Asche (also der des Disputes versteht sich :+)).

Thema war ja Marke oder Modell. Hatte ich es schon geschrieben? Ich denke, ja! Aber dennoch gerne nochmal: Modell. Wäre hätte das gedacht! :D

Gruß
Jan

zagatomarc

02.09.2010, 09:09

Völlig in Ordnung. Wollte nur andeuten, dass zagatomarc früher ins selbe Horn geblasen hat(nicht nur auf den 159 bezogen), wie z. B. Visconti, dessen Meinung er heute aufs Schärfste kritisiert.

Vale,

schon zwischenzeitlich (vor einem oder zwei Jahren?) habe ich klar geschrieben, dass ich mich anfangs ebenfalls auf 939 eingeschossen hatte.
Seit ich aber selbst (3 Jahre) den ti SW fahre, hetze und scheuche - auch zwei mal im Jahr 2300 km am Stück bis in die Magna Grecia runter
und 2300 zurück - bin ich von dem Wagen mehr als überzeugt – in allen Belangen.
Wenn andere lieber vom grünen Tisch aus weiter ihre Tiraden aussenden wollen – bitte schön.
Ich jedenfalls habe kein Problem damit, meine Vorurteile zu korrigieren.

Saluti

zagatomarc

02.09.2010, 09:36

Damit es nicht in den falschen Hals gerät: Ich kenne den Mauro ( ;-) ) persönlich; das ist ein echt netter Kerl und ...
Gruß
Jan

... Du könntest mein Junior sein. !cool!
Nur würdest Du dann mit den Füssen aufstampfen,
wie meine Tochter es tut, wenn es um die Frage geht:
VW oder nicht VW?

Saluti

Visconti

02.09.2010, 10:08

... Du könntest mein Junior sein.

So alt siehst Du noch gar nicht aus! :+)

Nur würdest Du dann mit den Füssen aufstampfen,
wie meine Tochter es tut, wenn es um die Frage geht:
VW oder nicht VW?

Immerhin, ihr ist der Bertone offensichtlich nicht mehr peinlich! ;-) Glaube mir, sie würde aufstampfen, wüsste sie, was da in ihrem Heimatland unter Fiat-Ägide abgewickelt wird. Danach wird Tokio Hotel postertechnisch gegen Martin Winterkorn getauscht! Wie gesagt, ich berichte gerne mal. Im Übrigen gibt's rein Fuhrpark-mäßig auch Neues, was Du sicher noch nicht kennst (keine Angst, es steht nicht VW im Brief - aber auch nicht Fiat! ;-) ).

Gruß
Jan

Anderl

02.09.2010, 10:22

(...) bin ich von dem Wagen mehr als überzeugt – in allen Belangen.
Ich jedenfalls habe kein Problem damit, meine Vorurteile zu korrigieren.

Das setzt natürlich voraus, dass es auch bei anderen etwas zu korrigieren gibt. Wird halt bei der Mehrheit einfach nicht der Fall sein. Bei mir war die Entwicklung umgekehrt...

enzo3588

02.09.2010, 10:25

Mein Reden! Und wenn sich die Produkte eines Anbieters wandeln und ändern, dann ist es auch nur folgerichtig, dass sich meine Einstellung, so sie denn gleich geblieben ist, wandelt und ändert. Wär ja total bescheuert, wenn das nicht so wäre.

Hallo Jan,

ne, neee lieber Jan, so einfach ist Leben widerum auch nicht. Wer nicht ein Stück weit mit der Zeit geht, der geht halt mit der Zeit. !ja! Ich meine damit nicht das wir Dinge, die uns einmal lieb und wert geworden sind, beim ersten Sturm sofort wieder über Bord werfen müssen.

Es mag zwar der Einstieg zu einer Marke immer über ein Modell kommen - jedoch sollte sich IMHO daraus keine Ehe ergeben! Für abertausende wurde daraus Faszination Alfa !!thatsit!

Gruß Frank

zagatomarc

02.09.2010, 10:44

So alt siehst Du noch gar nicht aus! :+)

Immerhin, ihr ist der Bertone offensichtlich nicht mehr peinlich! ;-) Glaube mir, sie würde aufstampfen, wüsste sie, was da in ihrem Heimatland unter Fiat-Ägide abgewickelt wird. Danach wird Tokio Hotel postertechnisch gegen Martin Winterkorn getauscht! Wie gesagt, ich berichte gerne mal. Im Übrigen gibt's rein Fuhrpark-mäßig auch Neues, was Du sicher noch nicht kennst (keine Angst, es steht nicht VW im Brief - aber auch nicht Fiat! ;-) ).

Gruß
Jan

Alt geboren und jung sterben, das ist die Kunst.

Die Kleine hat gestern ihre Scheckkarte gemacht.
Bertone ist nett, macht auch gerne auf dem Beifahrer ´nen Breiten mit Sonnenbrille,
aber erst der V8 zaubert ihr das Grinsen ins Gesicht. So ist die Jugend heute.
Am liebsten gleich einen 599 GTB. Vielleicht macht sie deshalb mächtig Druck in der Schule,
weil die Zukunft teuer wird? Bring´das mal mit Vind in Ordnung, draußen ist es gefühlt kalt genug ...
bis später.

Ma.

Visconti

02.09.2010, 11:05

ne, neee lieber Jan, so einfach ist Leben widerum auch nicht. Wer nicht ein Stück weit mit der Zeit geht, der geht halt mit der Zeit.

Naja, ich bin schon der Auffassung, dass wir hier ausschließlich über Autos schreiben und darauf war mein Statement dann auch bezogen. Erfüllt Marke X meine Bedingungen nicht, gucke ich eben bei Marke Y. Zumindest dann, wenn es sich um aktuelle Modell dreht, denen, gleich wo, jede Andersartigkeit m.E. sowieso ausgetrieben wurde (sei es aufgrund rechtlicher Randbedingungen oder auch einfach nur deshalb, weil meinem Empfinden zufolge alle irgendwie so sein wollen wie Audi!). So rückten für mich Dinge à la Fahrwerte / Verbrauch, Wertverlust, gutes Werkstattnetz, guter Wiederverkauf, etc. in den Vordergrund, müsste ich mich nun für irgendwas entscheiden. Das Emblem auf der Motorhaube interessiert mich nicht mehr, dafür habe ich noch ein paar alte Kisten und für den Winter gibt es entweder Salzifiats (GTV, 166, 156) oder vielleicht mal etwas ganz anderes. Mal schaun!

Gruß
Jan

deltisti

02.09.2010, 16:29

dass es kaum so sein wird, dass nun gerade einer der Foren bekanntesten Schwätzer aus Österreich zu seinen neuen Freunden gehört.

Bitte verwechsle den "Wien" nicht mit allen Österreichern Jan.
http://www.seeklogo.com/images/S/Stadt_Wien_-_Wien_ist_anders-logo-7743391A4D-seeklogo.com.gif
Du kennst ja Oliver und andere Österreicher von den Transentour bzw. dem alfaforum.

Saluti!

El Mariachi

02.09.2010, 16:42

Bitte verwechsle den "Wien" nicht mit allen Österreichern Jan.

Erinnert mich an den Ausspruch eines Bekannten aus Graz:

"Es gibt kein Wien!" :-D

Anderl

02.09.2010, 17:12

"Es gibt kein Wien!" :-D
Quasi so wie Bielefeld?

LucaLinz

02.09.2010, 18:49

Naja, ich bin schon der Auffassung, dass wir hier ausschließlich über Autos schreiben und darauf war mein Statement dann auch bezogen. Erfüllt Marke X meine Bedingungen nicht, gucke ich eben bei Marke Y. Zumindest dann, wenn es sich um aktuelle Modell dreht, denen, gleich wo, jede Andersartigkeit m.E. sowieso ausgetrieben wurde (sei es aufgrund rechtlicher Randbedingungen oder auch einfach nur deshalb, weil meinem Empfinden zufolge alle irgendwie so sein wollen wie Audi!). So rückten für mich Dinge à la Fahrwerte / Verbrauch, Wertverlust, gutes Werkstattnetz, guter Wiederverkauf, etc. in den Vordergrund, müsste ich mich nun für irgendwas entscheiden. Das Emblem auf der Motorhaube interessiert mich nicht mehr, dafür habe ich noch ein paar alte Kisten und für den Winter gibt es entweder Salzifiats (GTV, 166, 156) oder vielleicht mal etwas ganz anderes. Mal schaun!

Gruß
Jan

Der Sache mit dem Emblem kann ich mich zu 100 % anschließen.

Visconti

02.09.2010, 19:00

Du kennst ja Oliver und andere Österreicher

...und was wäre ich ohne dadurch gewonnene Erkenntnisse. Cordoba 1978, Mostschädel, und, und, und... ;-)

Gruß
Jan

LucaLinz

02.09.2010, 19:08

...und was wäre ich ohne dadurch gewonnene Erkenntnisse. Cordoba 1978, Mostschädel, und, und, und... ;-)

Gruß
Jan

Ciao Jan!

Keine Sorge, wir schauen schon auf unseren großen Bruder!thatsit!

zagatomarc

03.09.2010, 15:51

Das Emblem auf der Motorhaube interessiert mich nicht mehr, dafür habe ich noch ein paar alte Kisten und für den Winter gibt es entweder Salzifiats (GTV, 166, 156) oder vielleicht mal etwas ganz anderes. Mal schaun!
Gruß
Jan

Hi Jan,

ja, die Fiats in Salzkruste (GTV, 166, 156) ... machen auch im Winter
eine Bella Figura, mehr als Gularsch im Graubrotkörbchen, nicht wahr?
Intellektuell und rational mag das Emblem mittlerweile wirklich austauschbar sein,
aber ich bin gaaanz sicher, dass Leidenschaft und Emotionen noch lange hinterherhinken werden.

Saluti

T.sos

09.09.2010, 12:58

Leute, ich nehm's euch einfach nicht ab, dass ihr aufs Modell schaut. Zuerst kommt immer das Urteil über die Marke, bevor man sich überhaupt mit den Modellen befasst. Hand aufs Herz: würdet ihr wirklich einen SsangYong 156 oder einen Landwind 159 kaufen?

ex156

09.09.2010, 13:41

enzo3588

09.09.2010, 14:19

Würde ich sonst VW fahren? ???

wer weiß, wer weiß, aber es muß ja auch ein Auto für's Volk geben :-] Volkswagen das Auto!!thatsit!

ralle

09.09.2010, 14:49

Hi

Also Optik ist mir auch sehr wichtig.
Infiziert wurde ich vor ca. 8 Jahren.
Da hab ich günstig einen 33 1.7 Bj.1991 mit 90.000 gekauft.
Mit seinen 970 kg war man mit den 107 PS sehr zügig unterwegs.
Dann 145 , noch nen 33 1.7 und noch nen 33 1.7 16V ( Rakete ! ).
Übergangsweise mal ein 164 3.0.
2008 dann einen 916 Spider 2.0 JTS ( Facelift, Nasenbär ) - wieso hab ich den eigentlich verkauft ???

Ende Juli hab ich mir dann einen Spider 939 3.2 Q4 gekauft.
Was ist an dem Wagen vernünftig ?
Das Navi ? - nicht mehr zeitgemäss.
Das Telefon ? - kann meine Kontakte nicht importieren.
Hill Holder ? - ich kann Autofahren.
usw.usw.
Ach ja ... 18 l Verbrauch im Stadtverkehr .. zeitgemäß ???
260 PS ... geil ... aber bei dem Gewicht merkt man die irgendwie nicht.

Warum kauft man so ein Auto ???
Sieht geil aus ...

BMW Z4 mag ich garnicht
Porsche Boxster ... naja ...

Ich hab am Markt kein Auto in dem Preissegment gefunden, was optisch akzeptabel für mich wäre.
Ich hab viel Auto ( jaja ... auch Gewicht ) für mein Geld bekommen - 12.000 km ist nicht weit weg vom Neuwagen und Garantie gabs auch.

Es fahren nicht viele 939 Spider rum und in meinem Bekanntenkreis haben sich alle positiv über den Wagen geäussert.

Aber es bleibt dabei - so ein Wagen ist nie vernünftig - Cabriokauf ist doch meistens sehr emotional .

Uups ... soviel geschrieben ... Schluss

ciao
Ralle!driving!

PS : Und wenn der Nachfolger vom Spider 939 der DUETTOTTANTA wird, werde ich vermutlich nochmal den Verstand ausschalten.!smilie La

Visconti

09.09.2010, 19:54

Leute, ich nehm's euch einfach nicht ab, dass ihr aufs Modell schaut. Zuerst kommt immer das Urteil über die Marke, bevor man sich überhaupt mit den Modellen befasst.

Das ist nicht ganz falsch - aber auch nicht ganz richtig; zumindest in meinem Fall. Ich kann mich durchaus für einen Focus RS begeistern, würde aber vermutlich keinen kaufen, weil das Ford-Image nicht meins ist (wobei der irgendwie schon cool ist). Gäbe es etwas Vergleichbares von Alfa, sähe die Welt u.U. anders aus.

Ausschlaggebend für "Modell" bei mir war genau der Umkehrschluss: Ich kaufe keinen 159, nur weil er von Alfa kommt. Dadurch wird der nämlich nix schneller und sieht für mich nicht weniger nach Mazda 6 aus. Daher Modell. Aber keine Frage: Das Markenimage schwingt stets mit. Also wird eine Marke mit (mir) passendem Image gewählt und ein (mir) gefallendes Modell ausgeguckt.

Gruß
Jan

enzo3588

09.09.2010, 20:16

Das ist nicht ganz falsch - aber auch nicht ganz richtig; zumindest in meinem Fall. Aber keine Frage: Das Markenimage schwingt stets mit. Also wird eine Marke mit (mir) passendem Image gewählt und ein (mir) gefallendes Modell ausgeguckt. Gruß Jan

Hallo Visconti,

natürlich, ach was sage ich da, mit Sicherheit spielt der Preis beim Kauf sowie weitere Möglichkeiten des Besitzes wie etwa Leasing etc. eine sehr, sehr große Rolle und schränkt so manchen Käufer erheblich ein. Selbst bei den Gebrauchten gilt dann häufig, schöne Autos kosten Geld.

Gruß Frank

Visconti

09.09.2010, 20:34

natürlich, ach was sage ich da, mit Sicherheit spielt der Preis beim Kauf sowie weitere Möglichkeiten des Besitzes wie etwa Leasing etc. eine sehr, sehr große Rolle und schränkt so manchen Käufer erheblich ein. Selbst bei den Gebrauchten gilt dann häufig, schöne Autos kosten Geld.

Logo - das sah ich als selbstverständlich an; ebenso, wie sicher noch eine ganze Reihe anderer Parameter. Alles spielt sich natürlich im selbstgesteckten finanziellen Rahmen ab!

Gruß
Jan

Los Angeles

10.09.2010, 15:20

... Ich kaufe keinen 159, nur weil er von Alfa kommt. Dadurch wird der nämlich nix schneller und sieht für mich nicht weniger nach Mazda 6 aus...

Gruß
Jan

bitte, Mazda 6?! !augenmach!

also das Mazda und Seat seit einigen jahren mehr oder weniger krampfhaft Alfa Designelemente aufnehmen und in ihren Schluren verbauen, dafür kann Alfa doch nun wirklich nichts,
und wenn überhaupt dieses als Kompliment auffassen.
Aber den 159 "nicht" kaufen weil er wie ein Mazda 6 aussieht...ich glaub ich muss gerade lachen sorry :D

gruß La.

Ps @Jan
also so richtig versteh ich Dich nicht, seit Jahren ziehst du in nahezu jedem Beitrag über die 939 Baureihe her, woher kommt dieser fast schon befremdlich wirkende Drang
oder wie soll man das noch nennen? Weiß doch mittlerweile jeder hier das du die Baureihe sch... findest, irgendwann muss das doch mal gut sein. Mal ehrlich hat Dir ein 159er Fahrer
die Frau ausgespannt oder was ist passiert? hey, sieh ein, das Alfa eben kein Auto gebaut hat das "Deinen" Ansprüchen oder Geschmack entspricht, nenn es Gurke
oder Fehlkonstruktion oder wie auch immer, kauf dir ein Auto was "Dir" gefällt aber find mal langsam deinen Frieden ...mann mann gibt doch Wichtigeres auf der Welt oder :-)
Gruß La.

Giovanardi66

10.09.2010, 16:43

bitte, Mazda 6?! !augenmach!

also das Mazda und Seat seit einigen jahren mehr oder weniger krampfhaft Alfa Designelemente aufnehmen und in ihren Schluren verbauen, dafür kann Alfa doch nun wirklich nichts,
und wenn überhaupt dieses als Kompliment auffassen.
Aber den 159 "nicht" kaufen weil er wie ein Mazda 6 aussieht...ich glaub ich muss gerade lachen sorry :D

gruß La.

Ps @Jan
also so richtig versteh ich Dich nicht, seit Jahren ziehst du in nahezu jedem Beitrag über die 939 Baureihe her, woher kommt dieser fast schon befremdlich wirkende Drang
oder wie soll man das noch nennen? Weiß doch mittlerweile jeder hier das du die Baureihe sch... findest, irgendwann muss das doch mal gut sein. Mal ehrlich hat Dir ein 159er Fahrer
die Frau ausgespannt oder was ist passiert? hey, sieh ein, das Alfa eben kein Auto gebaut hat das "Deinen" Ansprüchen oder Geschmack entspricht, nenn es Gurke
oder Fehlkonstruktion oder wie auch immer, kauf dir ein Auto was "Dir" gefällt aber find mal langsam deinen Frieden ...mann mann gibt doch Wichtigeres auf der Welt oder :-)
Gruß La.

Naja, schau dir doch die Rücklichter mal an...

Abgesehen davon: Wieso stört es dich, wenn andere über den 159 her ziehen?
Ich fahre auch einen, es ist mir aber Wurst was Jan dazu meint. Ich fühle mich doch nicht persönlich beleidigt, nur weil einer mein Auto nicht mag... ;)
Hinzu kommt, dass Jan einfach mit ganz vielem was bei Alfa schief läuft richtig liegt.
Ich sehe mich als absoluten Alfista, doch von meinem eigenen Geld hätte ich mir wohl keinen 159 gekauft. Und mehr Spass als mein seeliger 156 macht er auch nicht wirklich - auch wenn er über alles gesehen das bessere Auto ist.

Das einzige was mich bei Alfa noch lockt wäre ein 916er oder ein 155 Q4! Aber gibts die noch neu? 8( Man kann ja mittlerweile schon froh sein, wenn man ein Ersatzteil für diese Fzg. bekommt...
Alles andere was es bei Alfa momentan zu kaufen gibt, kann einem als Auto-Enthusiasten (aka Alfista) einfach nicht gefallen.

mito5

10.09.2010, 21:26

Jaaaaa, endlich mal'n vernünftiger Thread.
So a Woazn is fein. Gutmann

da gibt es wohl fast keine Steigerung mehr, feiner geht es nicht, wenn es dazu noch nen dunkles ist.

Los Angeles

11.09.2010, 08:55

...Abgesehen davon: Wieso stört es dich, wenn andere über den 159 her ziehen?
Ich fahre auch einen, es ist mir aber Wurst was Jan dazu meint. Ich fühle mich doch nicht persönlich beleidigt, nur weil einer mein Auto nicht mag... ;)
Hinzu kommt, dass Jan einfach mit ganz vielem was bei Alfa schief läuft richtig liegt...

ich hab sicherlich mit meinem "aus dem Bauch heraus Beitrag" etwas übers Ziel geschossen !baby!, im Grunde ist es mir auch "relativ" egal ob jemand mein Auto
oder was auch immer mag oder halt nicht, mich nerven hier nur diese gebetsmühlenartigen Negativen Beiträge, die man irgendwie langsam nicht mehr lesen möchte...
persönlich beleidigt bin ich aber sicherlich nicht :)

gruß La.

hollandhauke

11.09.2010, 18:50

oder was auch immer mag oder halt nicht, mich nerven hier nur diese gebetsmühlenartigen Negativen Beiträge, die man irgendwie langsam nicht mehr lesen möchte...
persönlich beleidigt bin ich aber sicherlich nicht :)

gruß La.

Könnte daran liegen, dass gefühlt alle 2 Tage hier gebetsmühlenartig neue oder ältere User aufkreuzen und ihre 939 übern Klee loben.

REALITY BITES!

Gruß

Hauke

bella rosso

11.09.2010, 20:56

Könnte daran liegen, dass gefühlt alle 2 Tage hier gebetsmühlenartig neue oder ältere User aufkreuzen und ihre 939 übern Klee loben.

REALITY BITES!

Gruß

Hauke

...der ist aber auch GUT :-p ;)

LucaLinz

11.09.2010, 21:00

...der ist aber auch GUT :-p ;)

!thatsit!!thatsit!:)

zagatomarc

11.09.2010, 22:45

Könnte daran liegen, dass gefühlt alle 2 Tage hier gebetsmühlenartig neue oder ältere User aufkreuzen und ihre 939 übern Klee loben.
REALITY BITES!
Gruß Hauke

Ja und, wo ist dein Problem mit dieser gefühlten Tatsache?
Das könnte dir doch am Kofferraum vorbeigehen, oder hast Du hier
auch die Lufthoheit überm Stammtisch gepachtet?

hollandhauke

12.09.2010, 00:26

Ja und, wo ist dein Problem mit dieser gefühlten Tatsache?
Das könnte dir doch am Kofferraum vorbeigehen, oder hast Du hier
auch die Lufthoheit überm Stammtisch gepachtet?

Problem habe ich mit Usern, die sich selber darüber aufregen, dass hier jemand seine Meinung zu einem Fahrzeug, gerne auch mehrfach, äußert.

Gruß

Hauke

LeChiffre89

12.09.2010, 02:03

Oha...

Der Fred wird noch ein großes Unterhaltungspotential entwickeln...

!popcorn!!sektflasc

vindobona

12.09.2010, 10:47

Schon möglich :)

Ich glaube aber sowieso mittlerweile, das hinter denen nicht soviele Personen dahinterstecken, als wie es anhand der diversen Nick`s zu sein scheint!

guten morgen !

meinst Du nicht, daß man das schon längst aussortiert haben müßte ?
aber wenn du einen antrag stellen willst ... dann sei so nett und publiziere bitte auch die resultate. ist schon schwer zu ertragen, daß mehr als eine person anderer ansicht sein könnte.

dann: vermeintliche provokation zu regelverstössen: ist denn der versuch besser, so anstössig wie möglich zu formulieren um danach notdürftig ein bißchen schamlaub (xx) anzubringen ?

drittens: gerade du hast jetzt schon mehrfach luca angegriffen, wofür es nicht die geringste grundlage gibt: der ist bisher soweit ich es verfolgt habe dadurch aufgefallen, daß er wirklich zu jedem höflich und entgegenkommend war, ohne allerdings seine meinung zu verschweigen. ziemlich unfair, das.
also, tob' dich an mir aus, ich gebe konter (soweit es meine zeit zuläßt).

viertens: das trollargument passt zu meinen äusserungen so gut wie die towerbridge in die wüste gobi, aber das weißt du ja ohnedies.

@hauke: mit mehrfachäusserungen habe ich kein problem, es ist nur so, daß diese erstens mindestens seit es 939 oder Mito gibt fast durchgehend gleichzeitig mit persönlichen diffamierungen daherkommen. diese kann man ersatzlos abstellen. und zweitens daß die äusserungen oft dermaßen überzogen und unausgewogen sind, daß es einem gruselt ...

LucaLinz

12.09.2010, 11:13

guten morgen !

meinst Du nicht, daß man das schon längst aussortiert haben müßte ?
aber wenn du einen antrag stellen willst ... dann sei so nett und publiziere bitte auch die resultate. ist schon schwer zu ertragen, daß mehr als eine person anderer ansicht sein könnte.

dann: vermeintliche provokation zu regelverstössen: ist denn der versuch besser, so anstössig wie möglich zu formulieren um danach notdürftig ein bißchen schamlaub (xx) anzubringen ?

drittens: gerade du hast jetzt schon mehrfach luca angegriffen, wofür es nicht die geringste grundlage gibt: der ist bisher soweit ich es verfolgt habe dadurch aufgefallen, daß er wirklich zu jedem höflich und entgegenkommend war, ohne allerdings seine meinung zu verschweigen. ziemlich unfair, das.
also, tob' dich an mir aus, ich gebe konter (soweit es meine zeit zuläßt).

viertens: das trollargument passt zu meinen äusserungen so gut wie die towerbridge in die wüste gobi, aber das weißt du ja ohnedies.

@hauke: mit mehrfachäusserungen habe ich kein problem, es ist nur so, daß diese erstens mindestens seit es 939 oder Mito gibt fast durchgehend gleichzeitig mit persönlichen diffamierungen daherkommen. diese kann man ersatzlos abstellen. und zweitens daß die äusserungen oft dermaßen überzogen und unausgewogen sind, daß es einem gruselt ...

Guten Morgen "Oberguru"

Hast Dir ja schon einen netten Status erarbeitet!:)

Scherz beiseite, irgendwie dürfte Mauro mit seiner Aussage, dass man hier keinen Blumentopf gewinnen kann, ziemlich den Nagel auf den Kopf getroffen zu haben.

vindobona

12.09.2010, 11:16

Guten Morgen "Oberguru"

Hast Dir ja schon einen netten Status erarbeitet!:)

Scherz beiseite, irgendwie dürfte Mauro mit seiner Aussage, dass man hier keinen Blumentopf gewinnen kann, ziemlich den Nagel auf den Kopf getroffen zu haben.

Guten Morgen Luca,

Sicherlich, Blumentopf gewinnen wir hier keinen, muß dann also mit Idealismus zu tun haben, oder ? ;)

zagatomarc

12.09.2010, 11:19

Problem habe ich mit Usern, die sich selber darüber aufregen, dass hier jemand seine Meinung zu einem Fahrzeug, gerne auch mehrfach, äußert.

Gruß
Hauke

... astrein!
Und wo bleibt Deine Kritik an der Fraktion, die seit 5 Jahren und täglich hier
ausgewählte Fahrzeuge und ihre Fahrer abbasht?
Nein mein Lieber, es wurde höchste Zeit, dass hier mal jemand energisch in
die 939-Basher-Parade fährt. Und ich habe nicht den Eindruck, dass Leute
hier ihre Fahrzeuge permanent überm Klee Loben und gegenhalten in dem Maße,
wie es hier erforderlich wäre, um dem selbsternannten Motorsport-Ausschuss in die Parade zu fahren.

Saluti

Mauro

mito5

12.09.2010, 18:39

Die Marke zählt doch, weiß nicht wieso, aber ich denke das prägt sich schon in früher Jugend. Wär beim Mito nen VW oder Audi Zeichen drauf wär ich noch nicht mal eingestiegen, also ein Audi kann noch so schnell oder schick sein da hab ich kein WOW Gefühl. Für mich gibt es nur Alfa oder BMW 335i nur den kann ich mir momentan nicht leisten, wahrscheinlich niemals :,( egal.

pedi

12.09.2010, 18:49

ein Audi kann noch so schnell oder schick sein da hab ich kein WOW Gefühl.bist du schon mal in einem Audi gesessen?

zagatomarc

12.09.2010, 20:26

Du bleibst für mich hier im Forum ein Rätsel. Jahrelang dabei, kaum Beiträge von denen auch noch diverse gegen Alfa und eben gegen die 939 Baureihe gerichtet waren,

Nun lass mal Deine investigative Ader mal gut sein.
Es gibt keine Rätsel hier. Es steht hier alles schwarz auf weiß.
Und zum Sachverhalt mit 939 habe ich Dir 2 Posts geschrieben,
da steht alles differenziert drin. Keine Ahnung, ob Du die gelesen hast?
Und noch mal: mir muss keiner fünf Jahre lang erzählen,
wie´s um Alfa bestellt ist, dazu bin ich selbst Motor- und Designenthusiast
genug. Dennoch bin ich nicht der Typ, der gleich nach der ersten Enttäuschung
sofort neue Fahnen schwingt; so einfach ist meine Position.
Und was mich, nach langer Schreibabwesenheit, hier dazu gebracht hat,
wieder mal was zu schreiben, ist das VW-Thema, was, glaube ich,
auch kein großes Rätsel darstellen dürfte.

merlinzauberer6

12.09.2010, 20:27

ICH bin schon mal in einem Audi gesessen.
Wen es interessiert.Zur Info.

El Mariachi

12.09.2010, 22:07

Hi,

da kommt bei mir unweigerlich so ein Frage-Bild hoch, wie weit
man kommen würde, wenn man mit seinem Auto immer nur
Einbahnstraßen zu fahren bereit wäre?

Und selbst wenn man nur Einbahnstraßen fahren würde, wäre es dann nicht egal in welchem Auto? ;)

Die "längste" Einbahnstraße haben doch einige hier im Kopf.

Sei es nun der elitäre Alfisti, dessen rosa Brille festgemeißelt scheint und meint den "italienischen Lebensstil" mit aller Kraft verbreiten zu müssen, der Design-Faschist, für den es nicht erhabeneres gibt als einen "klassischen Alfa" wie Mito & 939 zu fahren um den Nachbarn zu imponieren oder den klassischen Dummschwätzer der seine Meinung Zu Marke und Modell der jeweiligen Stimmung im Forum anpaßt.

Tritt man solchen Zeitgenossen zu nahe, reagieren sie im allgemeinen sehr empfindlich, um sich zu sagen überreizt, werfen Schlagworte wie "Diffamierung" in den Raum, gelegentlich noch ein Vergleich zum dritten Reich wegen der fehlenden Meinungsfreiheit und ernennen sich zu den neuen Sittenwächtern im Forum, deren Aufgabe es ist, das Forum von all jenen zu säubern, die auch mal über den Tellerrand schauen und es wagen sich kritisch über die Marke im allgemeinen und einige Modelle im speziellen zu äußern.

3 Worte an Euch:

Werdet er wachsen 8(

Aber um zurück aufs Thema zu kommen:

Wie schon gesagt, für mich zählt (fast) ausschließlich das Modell. Zugegeben, als Kind eines Mantafahrers wurde ich schon früh auf eine gewisse VW-Antipathie getrimmt, an der sich grundlegend nicht geändert hat. auch wenn ich einige aktuelle Audi Modelle durchaus reizvoll finde.

Generell ist es mir aber egal, welches Logo nun auf der Motorhaube thront. Nächste Woche gebe ich meinen Bierhorst zurück und kehre der Marke Alfa Romeo erstmal den Rücken, da mir die aktuellen Modelle nicht mehr zusagen.

Rückblickend auf 3 Jahre 159 habe ich viel positive, wie auch negative Resonanz auf mein Auto erhalten. Gestört hat mich die Kritik nie. Was mir aber wirklich zu denken gibt, ist das Klientel, welches sich heutzutage alles "Alfisti" nennt.

Im Speziellen sind da oben genannte Forenteilnehmer, die offensichtlich nicht mehr alle Nüsse im Snickers haben, der Typ, der mir erzählte, daß er mit seinem Brera in der Münchner Innenstadt für mehr Aufsehen sorgt als mit einem Ferrari oder Lambo (wortwörtlich: die High Society von heute fährt Alfa), der MiTo Pilot, der mir an der Tankstelle ganz stolz von dem erhabenen Gefühl erzählte einen echten italienischen Sportwagen zu fahren (Diesel-Zapfsäule und F-AR.. Nummernschild mit "Car Sharing" Aufkleber) oder der Mitoist letzte Woche, der an der Ampel neben mir stand, wie verrückt winkte und seinen JTD voll aufheulen ließ und sich über das schreckliche Genagel tierisch freute. Oder die Spezialisten, die über die Historie von Alfa Romeo fachsimpeln, dann aber nichtmal wissen, daß es vor dem 932 schonmal einen "GTA" gab, Montreal nicht nur eine Stadt in Kanada ist und die Biscione kein verficktes Bruscetta ist.

Natürlich könnte man sich an dieser Stelle überlegen, ob man sich mit solchen Leuten durch die Fahrzeugwahl auf eine Stufe stellt, aber dann dürfte man auch niemals in einen VW steigen.

Unterm Strich bleibt zu sagen:

Es ist nur ein Auto, also entspannt euch !cool!