Vollständige Version anzeigen : Mein mito erreicht kaum die höchstgeschwindigkeit!?!
mein mito hat 95ps und sollte eine höchstgeschwindigkeit von 180 fahren.....leider komme ich so gut wie gar nicht dort ran.........er beschleunigt sehr langsam..... bis 100 ist es okay,doch dann dauert es etwas...... und bei 160 tut sich kaum noch was............. ist das nur bei mir so??
ist das nur bei mir so??
Meiner erreicht die 180 km/h; sogar noch ein bißchen darüber! Bei leicht abschüssiger Strecke auf der Autobahn bekomme ich ihn sogar auf knapp über 200 km/h (laut Tacho). Die Höchstgeschwindigkeit wird im 5. Gang erreicht! Und der Motor muß eingefahren sein!
Bergauf hat er aber so seine Probleme, da kann man ihn noch so quälen.
...Und der Motor muß eingefahren sein!
Ähä.
Und warum? Und ab wann ist er dies? Und weshalb?
Ähä.
Und warum? Und ab wann ist er dies? Und weshalb?
Warum, wieso, weshalb.... Denk mal scharf nach!
Bergauf hat er aber so seine Probleme, da kann man ihn noch so quälen.
Die eingetragene Höchstgeschwindigkeit versteht sich auf ebener Fläche!
...Denk mal scharf nach!
Hab's mit Tabasco versucht, auch der Pfefferspray à la oral führte nicht zu der Erleuchtung, selbst der Wasabi auf der Eich... äh...L führte zu keinem Ergebnis, so Schärfe wenigstens Du mit Deinem Wissen meine Sichtweise. :)
Hab's mit Tabasco versucht, auch der Pfefferspray à la oral führte nicht zu der Erleuchtung, selbst der Wasabi auf der Eich... äh...L führte zu keinem Ergebnis, so Schärfe wenigstens Du mit Deinem Wissen meine Sichtweise. :)
Nö! Keine Lust! Aber google das doch mal. Da findest ne Menge interessante Abhandlungen über das Thema. Teilweise auch widersprüchliche. Aber dann kannst die Widersprüche ja auf die Logik hin untersuchen und dir ein Urteil bilden. Bei meinem Fahrzeug wars so - und das ist rein gefühlsmäßig - zwischen 5.000 und 10.000 km, als der Wagen seine Höchstgeschwindigkeit auf ebener Fläche im 5. Gang problemlos erreichte und der Verbrauch sich auf sein heutiges Niveau eingependelt hat.
@ sina
Wieviel km hat denn deiner auf dem Tacho, Sina?
Blabla... Wieviel km hat denn deiner auf dem Tacho, Sina?
Sina? Wtf?
Mein 155er hat, doch auch schon, knäppliche 135T auf dem Zeiger.
Und dies bei zärtlichen 18 Jahren.
Feines Brumm.
Und Deiner?
TwinSparkPower
29.08.2010, 12:43
Sina? Wtf?
Sina = Threaderstellerin
Du lieferst hier echt ne peinliche Vorstellung ab, Pascal.
Und der Motor muß eingefahren sein!dann erreicht also kein einziges Vorführfahrzeug seine Nominalleistung.
Sicherlich würde sich hier jeder solche Gurke kaufen, wenn sie bei Probefahrt keine Wurst vom Teller zieht und grad so 160km/h läuft.
Für dich ist das Fahrverhalten von dem Kfz der threaderstellerin also normal?
Für dich ist das Fahrverhalten von dem Kfz der threaderstellerin also normal?
mein mito hat 95ps und sollte eine höchstgeschwindigkeit von 180 fahren.....leider komme ich so gut wie gar nicht dort ran.........er beschleunigt sehr langsam..... bis 100 ist es okay,doch dann dauert es etwas...... und bei 160 tut sich kaum noch was............. ist das nur bei mir so??
..unter der, nicht auszuschliessenden Vorraussetzung, daß TE früh schaltet, die Höchstgeschwindigkeit versucht im 6.Gang zu erreichen und womöglich noch sparsam den A-Modus nutzt, ist das Fahrverhalten dises Kleinwagens durchaus als normal zu werten..
dann erreicht also kein einziges Vorführfahrzeug seine Nominalleistung.
Sicherlich würde sich hier jeder solche Gurke kaufen, wenn sie bei Probefahrt keine Wurst vom Teller zieht und grad so 160km/h läuft.
Für dich ist das Fahrverhalten von dem Kfz der threaderstellerin also normal?
Ich weiß nicht, ob das normal ist. Ich behaupte aber auch nicht, daß es normal wäre. Oder wo liest Du aus meinen Beiträgen gegenteiliges raus? Ich weiß nicht, wieviel km das Fahrzeug von Sina hat und ich weiß nicht, ob Sie versucht, die Höchstgeschwindigkeit im 5. Gang zu erreichen (im 6. klappts nämlich nicht). Von daher kann ich keine Aussage treffen, ob es normal ist oder nicht. Fakt ist jedenfalls, daß ein Motor seine Zeit braucht, um seine maximale Leistungsentfaltung zu erreichen; also eingefahren sein muß. Dieser Tatsache wirst Du nicht widersprechen, oder?
PS: Über die Vorgehensweise, wie man einen modernen Motor heutzutage richtig einfährt, gibt es die unterschiedlichsten Meinungen - gleich ob von Fachkundigen oder Laien. Meine persönliche Beobachtung bzgl. meines 95 PS MiTo ist: Zwischen 5.000 und 10.000 km war der Motor richtig "freigelaufen" und das Fahrzeug erreichte auf ebener Fläche problemlos die Höchstgeschwindigkeit von 180 km/h; der Verbrauch hat sich ab ca. 10.000 gefahrenener km nach unten eingependelt (verbraucht seit da ca. 0,5 bis 0,8 l auf 100 km weniger als zu Beginn bei gleicher bzw. annähernd gleicher Fahrweise). Wie gesagt, das ist meine persönliche Beobachtung bei meinem Fahrzeug.
Sina = Threaderstellerin
Du lieferst hier echt ne peinliche Vorstellung ab, Pascal.
Tscha. Mal bist der Hund, mal der Baum.
also.....meiner hat fast 8.000 gelaufen.....habe ihn im 5.gang schonmal auf 180 bekommen....ist mir schon klar das der 6.ein spar gang ist und ich damit nicht mehr leistung erwarten kann.......aber leider bekomme ich die geschwindigkeit nur sehr langsam......er zieht einfach nicht wirklich schnell....was ich beim überholen oder beim auffahren der autobahn sehr schnell bemerke......
MilanoTorino
29.08.2010, 21:34
Ja wie, also doch 180? Dann hast Du doch die Höchstgeschwindigkeit erreicht!
Und schwacher Durchzug? Was erwartest Du denn von nem 1,2 Tonnen-Gefährt mit nem 95 PS Saugmotor?
Konfuse Diskussion hier...
also.....meiner hat fast 8.000 gelaufen.....habe ihn im 5.gang schonmal auf 180 bekommen....ist mir schon klar das der 6.ein spar gang ist und ich damit nicht mehr leistung erwarten kann.......aber leider bekomme ich die geschwindigkeit nur sehr langsam......er zieht einfach nicht wirklich schnell....was ich beim überholen oder beim auffahren der autobahn sehr schnell bemerke......
Hast schon mal getestet, ob das Fahrzeug entsprechend den Werksangaben von 0 auf 100 in 12,2 sek. beschleunigt? Eines ist beim 95 PS Motor halt so: Das maximale Drehmoment erreicht er erst bei 4.500 Umdrehungen. Von daher ist er eben nur im höheren Drehzahlbereich entsprechend seinen Leistungsmöglichkeiten dynamisch. Im unteren und mittleren Drehzahlbereich braucht er seine - sprich: mehr - Zeit...
also ich selber hab das nicht wirklich sofort bemerkt...habe nicht so die grosse erfahrung mit den leistungen verschiedener motoren un ps..... mein wagen wurde von jemand anderes gefahren und der hat mich drauf aufmerksam gemacht,das wohl etwas nicht in ordnung wäre. wollte mir hier nur mal ratschläge holen....bin selber erst einmal auf 180 gekommen....und wie gesagt mit mühe und not...... werde wohl mal in die werkstatt damit und mir dort rat holen...... manche antworten helfen mir hier nicht wirklich weiter ..... war nicht mein ziel hier eine diskussion zu eröffnen............
@ mitoist: danke ich werds mal testen..........
... Und der Motor muß eingefahren sein!
Ich habe meine Kisten auch immer eingefahren, aber warum denn muss; ich wollte es nur (freiweillig).
Das Muss gibt ja nicht mal der Hersteller vor !gruebel!
Wichtig ist doch: ...muss in Hinblick auf was/welches Ziel?
Ich habe meine Kisten auch immer eingefahren, aber warum denn muss; ich wollte es nur (freiweillig).
Das Muss gibt ja nicht mal der Hersteller vor !gruebel!
Wichtig ist doch: ...muss in Hinblick auf was/welches Ziel?
Ich hätte wohl besser geschrieben "Der Motor muß freigelaufen sein". Sonst brech ich hier noch nen Glaubenskrieg vom Stapel ;-)...
... "Der Motor muß freigelaufen sein". ...
ist mir neu, noch nie gehört !gruebel!
egal, mein ECO schafft mmmmmmmind. die Höchstgeschwindigkeit, also kann ich nicht so viel falsch gemacht haben :-]
ist mir neu, noch nie gehört !gruebel!
hier ein Abschnitt aus einem Artikel der Fachzeitschrift "auto motor + sport":
"Das Kapitel Einfahren nimmt heute in den Bedienungsanleitungen wenn überhaupt nur noch weinig Platz ein. Allerdings bedeutet das nicht, dass man mit einem Neuwagen vom ersten Tag an Vollgas geben soll. Zwar hat sich die Fertigungstechnik im Motorenbau so stark verbessert, dass ein Einfahren des Autos nicht mehr zwingend nötig ist. Doch Kolbenringe und Zylinderlaufbahnen sind zu Beginn nach wie vor nicht perfekt aufeinander eingeschliffen.
Das passiert auf den ersten Kilometern des Motorlebens. Wer gleich von Anfang an dem Triebwerk alles abverlangt, es mit hoher Last bis an den roten Bereich des Drehzahlmessers treibt, sorgt für einen höheren Verschleiß. Das kann sich unter Umständen viele Kilometer später in Form von Schäden äußern. Besser ist es, auf den ersten 1000 Kilometern Vollgas und hohe Drehzahlen zu vermeiden. Möglichst konstante Drehzahlen sind aber auch nicht zu empfehlen. Damit sich aneinander reibende Teile aufeinander einspielen können, brauchen sie wechselnde Bedingungen. Der Motor soll quasi langsam an die verschiedenen Lastzustände gewöhnt werden. Eine kurvige und hügelige Landstraße ist das ideale Terrain, um eines Auto schonend einzufahren.
So lassen sich auch der Ölverbrauch in der Anfangszeit reduzieren und Ablagerungen von Verbrennungsrückständen zum Beispiel an den Ventilen vermeiden. Nach rund 1000 Kilometern kann man dann die Drehzahl und last stetig steigern. Laufbahnen und Kolben sind eingeschliffen und bereit für ein langes Motorleben."
Quelle: auto motor + sport vom 25.1.2008 (Hervorhebungen in Fett nicht im Original)
hier ein Abschnitt aus einem Artikel der Fachzeitschrift "auto motor + sport":
.
.
, dass ein Einfahren des Autos nicht mehr zwingend nötig ist.
dann hast du dich ja selbst widersprochen - trotz angeblich besseren Wissens.
egal :-]
dann hast du dich ja selbst widersprochen - trotz angeblich besseren Wissens.
egal :-]
Nein, das habe ich nicht. Denn selbst wenn der Beitrag davon spricht, daß ein Einfahren nicht ZWINGEND notwendig ist, wird klar dargelegt, daß die mechanisch aneinander reibenden Teile im Motor sich erst perfekt aufeinander einschleifen müssen. Wenn die Motorteile sich perfekt aufeinander eingeschliffen haben, dann ist der Motor "freigelaufen" und dann kann er auch seine maximale Leistung entfalten. Klingt logisch, oder?
Nein, das habe ich nicht. Denn selbst wenn der Beitrag davon spricht, daß ein Einfahren nicht ZWINGEND notwendig ist, wird klar dargelegt, daß die mechanisch aneinander reibenden Teile im Motor sich erst perfekt aufeinander einschleifen müssen. Wenn die Motorteile sich perfekt aufeinander eingeschliffen haben, dann ist der Motor "freigelaufen" und dann kann er auch seine maximale Leistung entfalten. Klingt logisch, oder?
Glaube ich nicht!
Selbst beim Einfahren, hole ich immer die maximale Höchstgeschwindigkeit (und noch mehr) nach behutsamem Beschleuingen heraus, wenn der Motor warm ist.
Wenn man schlechtes Gewissen dabei hat, braucht man ja nicht minutenlang mit Höchstgeschwindigkeit rasen, aber es geht definitiv m.E.
Glaube ich nicht!
Selbst beim Einfahren, hole ich immer die maximale Höchstgeschwindigkeit (und noch mehr) nach behutsamem Beschleuingen heraus, wenn der Motor warm ist.
Wenn man schlechtes Gewissen dabei hat, braucht man ja nicht minutenlang mit Höchstgeschwindigkeit rasen, aber es geht definitiv m.E.
Der Logik nach muß es so sein, daß ein Motor erst dann seine maximale Leistung entfalten kann, wenn er "freigelaufen" ist, d.h. wenn sich alle mechanischen Teile perfekt aufeinander abgeschliffen haben. Ob dazu ein Einfahren notwendig ist (und in welcher Weise dies geschehen sollte), darüber gibt es unterschiedliche Ansichten. Tatsache bleibt - und das deckt sich mit meiner persönlichen Wahrnehmung - daß die Laufkultur und Motorleistung des Fahrzeugs erst nach dem "Freilaufen" des Motors ihre Maxima erreichen; ebenso wie sich der Verbrauch von Sprit und Öl entsprechend einpendelt. Das die bemerkbaren Unterschiede keine Welten ausmachen, ist ebenso klar!
Mitoist, wir sprachen, siehe Eingang-Thread, vom Erreichen bzw. Nicht-Ereichen des Höchsttempos.
Richtig?
Richtig!
Du sagtest: Kann ja nicht klappen, Auto muss eingefahren sein. :-C!schlau!
Ich daraufhin, sinngemäß bull shit, geht auch ohne Einfahren :-]
und jetzt kommt dies Der Logik nach muß es so sein, ...
na dann musst du ja im Recht sein...und ich wäre der einzige autofahrende Mensch auf diesem Planeten, der diese Logik bezwungen hat.
Chuck Norris wäre stolz auf mich, ach was sag ich denn, er muss ganz einfach stolz auf mich sein, ist doch logisch, oder?!
Mitoist, wir sprachen, siehe Eingang-Thread, vom Erreichen bzw. Nicht-Ereichen des Höchsttempos.
Richtig?
Richtig!
Du sagtest: Kann ja nicht klappen, Auto muss eingefahren sein. :-C!schlau!?!
Wenn Du genau lesen würdest, hättest Du gesehen, daß ich geschrieben habe: "Ich hätte wohl besser geschrieben "Der Motor muß freigelaufen sein"." (anstatt "Der Motor muß eingefahren sein."). Fällt dir der Unterschied auf?
Wenn Du genau lesen würdest, hättest Du gesehen,
Nicht nur das, auch lesen und verstehen und sogar schreiben ;)
daß ich geschrieben habe: "Ich hätte wohl besser geschrieben "Der Motor muß freigelaufen sein"." (anstatt "Der Motor muß eingefahren sein."). Fällt dir der Unterschied auf?
Ja, später, also du anfingst langsam den Kopf aus der Schlinge ziehen zu wollen, schriebst du etwas von Motor freigelaufen (was auch immer da sein soll).
Mein Verlauf stimmt jedenfalls, zuerst sprachst du von "Motor (muss) eingefahren" (siehe DEIN!!! Post 2), ergo deine Schlussfolgerung:
Der Mito kann die Höchstgeschwindigkeit nicht erreichen, da der Motor nicht einfahren ist.
Später revidierst du mit einem schwammigem (für mich eigentlich gleichbedeutendem) und sinngemäßem "Motorteile müssen sich abschleifen" (und ich dachte immer sie schleifen sich ein).
Dies erwiderte ich mit einem sinngemäßem bull shit, da ein Auto seine Höchstgeschwindigkeit auch ohne bzw. während des Einfahrens problemlos erreicht. Zumindest hatte ich damit nie Probleme (und auch keine negativen Folgen, wie von dir in dem ams-Artikel suggeriert).
Und dann konterst du mit einem sinngemäßem "Aber der Logik nach nicht möglich".
Das ließ mich beinahe sprachlos.
Warum also sollte der TE deiner Theorie Glauben schenken und nicht meiner Praxis-Erfahrung diesbezüglich trauen und eventuell eine Fehlersuche starten (Kompressionstest, was weiß ich)?!
Qui prudens est et temperans est
Nicht nur das, auch lesen und verstehen und sogar schreiben ;)
Ja, später, also du anfingst langsam den Kopf aus der Schlinge ziehen zu wollen, schriebst du etwas von Motor freigelaufen (was auch immer da sein soll).
Mein Verlauf stimmt jedenfalls, zuerst sprachst du von "Motor (muss) eingefahren" (siehe DEIN!!! Post 2), ergo deine Schlussfolgerung:
Der Mito kann die Höchstgeschwindigkeit nicht erreichen, da der Motor nicht einfahren ist.
Später revidierst du mit einem schwammigem (für mich eigentlich gleichbedeutendem) und sinngemäßem "Motorteile müssen sich abschleifen" (und ich dachte immer sie schleifen sich ein).
Dies erwiderte ich mit einem sinngemäßem bull shit, da ein Auto seine Höchstgeschwindigkeit auch ohne bzw. während des Einfahrens problemlos erreicht. Zumindest hatte ich damit nie Probleme (und auch keine negativen Folgen, wie von dir in dem ams-Artikel suggeriert).
Und dann konterst du mit einem sinngemäßem "Aber der Logik nach nicht möglich".
Das ließ mich beinahe sprachlos.
Warum also sollte der TE deiner Theorie Glauben schenken und nicht meiner Praxis-Erfahrung diesbezüglich trauen und eventuell eine Fehlersuche starten (Kompressionstest, was weiß ich)?!
Ein Motor kann erst dann seine maximale Leistung entfalten, wenn er "freigelaufen" ist (was "freilaufen" bedeutet, habe ich definiert: Alle Motorteile haben sich perfekt aufeinander eingeschliffen). Das ist logisch! Und es ist müßig, darüber zu diskutieren. Daß ein Fahrzeug auch vor diesem Zustand bereits die werkseitig angegebene Höchstgeschwindigkeit erreichen KANN (nicht MUSS), steht außer Frage. Das Fahrzeug der Threaderstellerin Sina hat eine Laufleistung von 8.000 km. Das Fahrzeug sollte also die Höchstgeschwindigkeit von 180 km erreichen (was es ja auch schon erreicht hat).
Ich stimme Dir zu: Es war falsch von mir, zu schreiben, der Motor muß eingefahren sein. Den Fehler gebe ich zu und habe ihn ja deshalb auch verbessert. Auch war meine Schlußfolgerung nicht: "Der Mito kann die Höchstgeschwindigkeit nicht erreichen, da der Motor nicht einfahren ist." (was Du mir unterstellst), sondern meine Schlußfolgerung war: Es kann sein, daß das Fahrzeug die Höchstgeschwindigkeit erst dann erreicht, wenn der Motor freigelaufen ist. Vielleicht können wir zwei uns auf diesen Satz ja einigen?
Dein Post 30
... Auch war meine Schlußfolgerung nicht: "Der Mito kann die Höchstgeschwindigkeit nicht erreichen, da der Motor nicht einfahren ist." (was Du mir unterstellst), ...
Dein Post 2
...Die Höchstgeschwindigkeit wird im 5. Gang erreicht! Und der Motor muß eingefahren sein!
ich bin hier jedenfalls raus...
Dein Post 30
Dein Post 2
ich bin hier jedenfalls raus...
Du ignorierst hartnäckig, daß ich genau diesen Satz "Der Motor muß eingefahren sein." selbst verbessert habe und zwar in der Form, daß das Wort "freigelaufen" das passende gewesen wäre. Und so ist es auch!
Im übrigen: Und Tschüß!
@ Sina
Zur Info für Dich ein Beitrag vom ADAC - hierin wird (von fachkundiger Stelle) auch nochmals meine Aussage bestätigt, daß der Motor erst nach entsprechender Einlaufzeit die maximale Leistung entfaltet (ansonsten würden die 5 % Toleranz bei einer Laufleistung bis 3.000 km keinen Sinn machen). Da dein Fahrzeug 8.000 km Laufleistung hat, kannst Du ja eine solche Motorleistungsmessung beim ADAC mal vornehmen lassen:
"Motorleistungsmessung
...auch für Allrad-Pkws - auf dem Rollenprüfstand im ADAC-Prüfzentrum.
Gibt der Motor Ihres Pkws seine volle Leistung ab? Motoren, die wegen vorhandener Mängel die vorgegebenen „Pferdestärken“ nicht erbringen, verbrauchen in der Regel deutlich mehr Kraftstoff. Oft werden bei Benzinmotoren Mängel im Bereich Zündanlage festgestellt, z. B. Marderverbiss an Kabeln. Das kann Schäden am Katalysator nach sich ziehen. Diesel kranken nach Feststellungen der Prüfer gelegentlich an der richtigen Kraftstoffzumessung, die durch Messelemente im Ansaugbereich geregelt wird.
Scheint ein Neufahrzeug zu „schwächeln“ oder verbraucht es zu viel Kraftstoff, sollte eine Leistungsmessung aber erst nach einer Einlaufzeit von ca. 3.000 km erfolgen. Toleranzen bis zu 5 % zur vorgegebenen Leistung sind zulässig.
Vierradgetriebene PKW erfordern einen besonderen Leistungsprüfstand zur Messung der effektiven Motorleistung. Dies ist im ADAC-Prüfzentrum Fürth gewährleistet.
Sie erhalten nach Abschluss der Motorleistungsmessung ein Prüfprotokoll mit einem aussagefähigen Messdiagramm zur Vorlage in Ihrer Werkstatt."
Quelle: ADAC
Eines ist beim 95 PS Motor halt so: Das maximale Drehmoment erreicht er erst bei 4.500 Umdrehungen. Von daher ist er eben nur im höheren Drehzahlbereich entsprechend seinen Leistungsmöglichkeiten dynamisch. Im unteren und mittleren Drehzahlbereich braucht er seine - sprich: mehr - Zeit...
was hat das maximale drehmoment bzw. das anliegen dessen bei einer bestimmten drehzahl mit dem erreichen der höchstgeschwindigkeit zu tun? wenn die dame im 5. und 5. gang vollgas gibt dreht der motor entsprechend des übersetzungsverhältnisses.
sorry, aber es wird der eindruck erweckt, dass du halbwissen zum besten gibst, dieses durch gegoogelte artikel untermauern möchtest und bei gezieltem nachfragen / zitieren einen rückzieher des ursprünglich geschrieben machst.
dazu passt dann auch aussagen wie:
Hast schon mal getestet, ob das Fahrzeug entsprechend den Werksangaben von 0 auf 100 in 12,2 sek. beschleunigt?
erkläre ihr doch bitte mal, wie sie das testen soll. mit dem peiseler rad?
Hey Jass, Du verknüpfst Dinge aus meinen Beiträgen, die ich nicht in Zusammenhang gestellt habe. Mein Verweis auf das erst bei 4.500 Umdrehungen zur Verfügung stehende maximale Drehmoment sollte verdeutlichen, daß der 95 PS MiTo eben bei weitem nicht so dynamisch ist, wie bspw. der 120 bzw. 135 PS MiTo, wo das maximale Drehmoment bereits bei 1.750 Umdrehungen bereit steht. Und jetzt lies mal den Beitrag der Threaderstellerin Sina nochmals durch, dann wirst auch bemerken, warum ich das geschrieben habe. Weil nämlich die Threaderstellerin Sina sich nicht nur über die nicht bzw. kaum erreichbare Höchstgeschwindigkeit von 180 km/h beklagt hat, sondern auch darüber, daß das Fahrzeug nur sehr langsam beschleunigt ("...er beschleunigt sehr langsam..."). Na, dämmerts?
Im übrigen sind die von mir veröffentlichten Fremdbeiträge aus Fachzeitschriften bzw. von kompetenter Stelle und belegen als fachkundige Quellen meine Aussagen. Wenn Du das als Halbwissen wahrnimmst, fällt das auf dich zurück.
Im Übrigen: "erkläre ihr doch bitte mal, wie sie das testen soll. mit dem peiseler rad?" Mit der Stoppuhr! Wo liegt das Problem?
...
sorry, aber es wird der eindruck erweckt, dass du halbwissen zum besten gibst, dieses durch gegoogelte artikel untermauern möchtest und bei gezieltem nachfragen / zitieren einen rückzieher des ursprünglich geschrieben machst.
...
hierfür reicht kein einfaches Danke-Button klicken.
DANKE DANKE DANKE
hierfür reicht kein einfaches Danke-Button klicken.
DANKE DANKE DANKE
Ach, der Herr Oberschlaumeier, der kein einzigen fachlich verwertbaren Beitrag hier geleistet hat, aber glaubt, gegen Tatsachen anstinken zu können!
..., aber glaubt, gegen Tatsachen anstinken zu können!
!augenmach!
hört hört
!lacher!
Respekt !applaudit
lies doch den Thread einfach nochmal von vorne 8(
P.S. Ein Theoretiker ist ein Mensch, der praktisch nur denkt.
!augenmach!
hört hört
!lacher!
Respekt !applaudit
lies doch den Thread einfach nochmal von vorne 8(
P.S. Ein Theoretiker ist ein Mensch, der praktisch nur denkt.
Wolltest Du dich hier nicht verabschieden?
Tschüß! Tschüß! Tschüß!
Hey Jass, Du verknüpfst Dinge aus meinen Beiträgen, die ich nicht in Zusammenhang gestellt habe.
eben doch. titel des threads ist Mein mito erreicht kaum die höchstgeschwindigkeit
du schreibst etwas über drehmoment, wie auch hier:
Mein Verweis auf das erst bei 4.500 Umdrehungen zur Verfügung stehende maximale Drehmoment sollte verdeutlichen, daß der 95 PS MiTo eben bei weitem nicht so dynamisch ist, wie bspw. der 120 bzw. 135 PS MiTo, wo das maximale Drehmoment bereits bei 1.750 Umdrehungen bereit steht.
ist ja wohl klar, das ein 95 ps mito weniger "dynamisch" ist, wie einer mit > 120 PS. trotzdem ist das drehmoment für die elastizität maßgeblich, nicht für Vmax.
Mit der Stoppuhr! Wo liegt das Problem?
ja, das passt wunderbar zu deinen beiträgen :-D. 12,2 sekunden von 0 auf 100 km/h mit der stoppuhr messen. :D bitte kläre uns auf, wie du mit der stoppuhr
a.) genau die 100 km/h misst und b.) dann sofort bei erreichen dieser ohne verzögerung auf die stoppuhr drückst.
nene, der war gut :D
... bitte kläre uns auf, wie du mit der stoppuhr
a.) genau die 100 km/h misst und b.) dann sofort bei erreichen dieser ohne verzögerung auf die stoppuhr drückst.
...
Vorsicht, er ist ein scharfdenkender Theoretiker :+)
@Mitoist: Heute bzw. gestern ist nicht aller Tage, ich komme wieder, keine Frage :-]
eben doch. titel des threads ist Mein mito erreicht kaum die höchstgeschwindigkeit
du schreibst etwas über drehmoment, wie auch hier:
ist ja wohl klar, das ein 95 ps mito weniger "dynamisch" ist, wie einer mit > 120 PS. trotzdem ist das drehmoment für die elastizität maßgeblich, nicht für Vmax.
ja, das passt wunderbar zu deinen beiträgen :-D. 12,2 sekunden von 0 auf 100 km/h mit der stoppuhr messen. :D bitte kläre uns auf, wie du mit der stoppuhr
a.) genau die 100 km/h misst und b.) dann sofort bei erreichen dieser ohne verzögerung auf die stoppuhr drückst.
nene, der war gut :D
Sagmal sind wir hier im Zirkus. Das ist doch einfach, einfacher gehts gar nicht. Man sucht sich eine gerade, freie Strecke. Dann setzt man einen Beifahrer mit Stoppuhr neben sich. Man beschleunigt von 0 auf 100 km/h. Der Beifahrer behält den Tacho im Auge und drückt, wenn die Tachonadel die 100 auf der Anzeige erreicht hat auf Stopp. Also wo bitte liegt das Problem?
eben doch. titel des threads ist Mein mito erreicht kaum die höchstgeschwindigkeit
du schreibst etwas über drehmoment, wie auch hier:
ist ja wohl klar, das ein 95 ps mito weniger "dynamisch" ist, wie einer mit > 120 PS. trotzdem ist das drehmoment für die elastizität maßgeblich, nicht für Vmax.
Natürlich ist das Drehmoment für die Elastizität maßgeblich. Aber genau darüber hat sich doch die Threaddarstellerin Sina auch beklagt (Fahrzeug beschleunigt ihr zu langsam). Folglich habe ich dazu was geschrieben. Gäbe es für den MiTo noch eine Angabe, wie elastisch das Fahrzeug laut Werk sein sollte (Beschleunigung von 80 auf 120 im 4. Gang), dann hätte ich auch diese Zahl noch gebracht.
Sagmal sind wir hier im Zirkus.
Wenn du etwa das hier !clown! im Spiegel entdeckst, lautet die Antwort JA!
take it easy ;)
Wenn du etwa das hier !clown! im Spiegel entdeckst, lautet die Antwort JA?!
take it easy ;)
Den Clown hast wohl eher Du gefrühstückt!
Den Clown hast wohl eher Du gefrühstückt!
theoretisch bzw. bildlich gesprochen Ja.
endlich scheint die Sonne wieder, Grund genug wieder top-gelaunt zu sein :-]
theoretisch bzw. bildlich gesprochen Ja.
endlich scheint die Sonne wieder, Grund genug wieder top-gelaunt zu sein :-]
Na schau an, gibt ja doch noch Ereignisse auf der Welt, die wir genauso sehen :-]!
Sagmal sind wir hier im Zirkus.
nur wenn du dich zum affen machst ;-)
leider hast du meine frage nicht beantwortet.
a.) genau die 100 km/h misst und b.) dann sofort bei erreichen dieser ohne verzögerung auf die stoppuhr drückst.
Das ist doch einfach, einfacher gehts gar nicht. Man sucht sich eine gerade, freie Strecke. Dann setzt man einen Beifahrer mit Stoppuhr neben sich. Man beschleunigt von 0 auf 100 km/h. Der Beifahrer behält den Tacho im Auge und drückt, wenn die Tachonadel die 100 auf der Anzeige erreicht hat auf Stopp. Also wo bitte liegt das Problem?
du kannst es scheinbar nicht erklären. tachonadel 100 km/h ungleich 100 km/h effektiv.
selbst wenn - du brüllst zu deinem beifahrer jetzt, er drückt - reaktionszeit dürften ca. 0,3 sekunden sein, und schwupps braucht der mito 12,5 sekunden...auf 94 / 96 km/h, denn es gibt ja die tachoabweichung.
aber klar - du liest ja die ams. da gibt es eine rubrik so testet auto motor & sport. von einer stoppuhr war da noch nie die rede :-D
Natürlich ist das Drehmoment für die Elastizität maßgeblich. Aber genau darüber hat sich doch die Threaddarstellerin Sina auch beklagt (Fahrzeug beschleunigt ihr zu langsam).
sie hat nicht geschrieben, das das fahrzeug z.b von 60 km/h auf 100 km/h oder von 100 km/h auf 130 km/h im 5. gang zu langsam beschleunigt. sie schrieb schlicht, das der wagen zu langsam beschleunigt und da ist das drehmoment nicht massgeblich (sondern eher für die motorcharkteristik).
Folglich habe ich dazu was geschrieben.
du hast das vergessen, das wort irgend vorzuschieben ;-)
Menedemos
31.08.2010, 12:35
Sagmal sind wir hier im Zirkus. Das ist doch einfach, einfacher gehts gar nicht. Man sucht sich eine gerade, freie Strecke. Dann setzt man einen Beifahrer mit Stoppuhr neben sich. Man beschleunigt von 0 auf 100 km/h. Der Beifahrer behält den Tacho im Auge und drückt, wenn die Tachonadel die 100 auf der Anzeige erreicht hat auf Stopp. Also wo bitte liegt das Problem?
Da gibt's mehr als ein Problem:
1. Die Anzeige auf dem Tacho hat mit der tatsächlichen Geschwindigkeit nicht sehr viel zu tun.
2. Sina als Frau ( ;) ) weiß selbstverständlich nicht, wann genau sie hochschalten muss.
3. Du wirst in Mitteleuropa kaum eine Strecke finden, wo man diesen Versuch korrekt durchführen kann.
tachonadel 100 km/h ungleich 100 km/h effektiv.
selbst wenn - du brüllst zu deinem beifahrer jetzt, er drückt - reaktionszeit dürften ca. 0,3 sekunden sein, und schwupps braucht der mito 12,5 sekunden...auf 94 / 96 km/h, denn es gibt ja die tachoabweichung.
Du kannst es natürlich auch künstlich verkomplizieren! Daß man mit der Stoppuhr kein wissenschaftlich genaues Ergebnis erlangt, darüber brauchen wir uns doch nicht zu unterhalten. Aber ein genügend genaues Ergebnis bekommt man. Und das reicht, um ggf. beim Händler vorstellig zu werden und der Sache nachzugehen, wenn das Beschleunigungsverhalten deutlich von der Herstellerangabe abweicht.
Da gibt's mehr als ein Problem:
1. Die Anzeige auf dem Tacho hat mit der tatsächlichen Geschwindigkeit nicht sehr viel zu tun.
2. Sina als Frau ( ;) ) weiß selbstverständlich nicht, wann genau sie hochschalten muss.
3. Du wirst in Mitteleuropa kaum eine Strecke finden, wo man diesen Versuch korrekt durchführen kann.
Ach jetzt hör aber auf! Zwar hat ein Tacho eine geringe Abweichung hat, aber es ist doch mehr als nur ein Näherungswert! Und Sina wird ja wohl in der Lage sein Vollgas zu geben uns mit Hilfe des Drehzahlmessers richtig hochzuschalten! Und auch eine passende Strecke wird wohl zu finden sein. Also bitte nicht verkomplizieren!
Du kannst es natürlich auch künstlich verkomplizieren! Daß man mit der Stoppuhr kein wissenschaftlich genaues Ergebnis erlangt, darüber brauchen wir uns doch nicht zu unterhalten. Aber ein genügend genaues Ergebnis bekommt man. Und das reicht, um ggf. beim Händler vorstellig zu werden und der Sache nachzugehen, wenn das Beschleunigungsverhalten deutlich von der Herstellerangabe abweicht.
Aus Wiki...
Bis 1938 war ein fünfstufiges System üblich, bei dem die Noten 3 und 4 zusammengefasst als „genügend“ bezeichnet waren.
So wird das nix beim Händler ;)
Und Sina wird ja wohl in der Lage sein Vollgas zu geben
dachte noch bis eben "sie ist 'n Weibchen" ?!
Da sich Sina nicht mehr meldet...ich sag nur Bärchen-Felgen !hehe!
du redest dich wirklich um kopf und kragen...
Du kannst es natürlich auch künstlich verkomplizieren! Daß man mit der Stoppuhr kein wissenschaftlich genaues Ergebnis erlangt, darüber brauchen wir uns doch nicht zu unterhalten. Aber ein genügend genaues Ergebnis bekommt man
das nach deiner definition so aussieht.
Hast schon mal getestet, ob das Fahrzeug entsprechend den Werksangaben von 0 auf 100 in 12,2 sek. beschleunigt?
das ist, was ich eingangs schrieb: erst etwas voller überzeugung schreiben und dann wieder zurückrudern. :-]
TwinSparkPower
31.08.2010, 13:06
Ich glaub ja immer noch, dass "Sina" ein Doppelaccount irgend eines vorwitzigen Alt-Members ist. Aber nun ja, das ist unsachlich, daher lass ich die Aussage weg ;)
Möchte nur einen Punkt aufgreifen:
3. Du wirst in Mitteleuropa kaum eine Strecke finden, wo man diesen Versuch korrekt durchführen kann.
Ich denke schon, dass das möglich ist.
Man errechne über Reifengröße bzw. mithilfe eines Navis die auf dem Tacho gezeigte Geschwindigkeit bei genau 100km/h.
Man suche eine gerade, möglichst ebene Strecke.
Man richte eine Kamera auf den Tacho.
Man fahre die Strecke einmal in die eine Richtung und anschließend in die andere.
Beide Zeiten werte man mithilfe eines Videoschnittprogramms aus.
Man mittele beide Zeiten und hat nach unseren Ansprüchen eine hinreichend genaue Zeit.
Mehrere Läufe konkretisieren das Ergebnis, das natürlich durch verschiedenste Faktoren (Schaltzeitpunkt, Grip etc. pp.) bei wenigen Läufen Schwankungen unterliegt.
Menedemos
31.08.2010, 13:06
Ach jetzt hör aber auf! Zwar hat ein Tacho eine geringe Abweichung hat, aber es ist doch mehr als nur ein Näherungswert! Und Sina wird ja wohl in der Lage sein Vollgas zu geben uns mit Hilfe des Drehzahlmessers richtig hochzuschalten! Und auch eine passende Strecke wird wohl zu finden sein. Also bitte nicht verkomplizieren!
Wenn die tatsächliche Geschwindigkeit bei Tacho 100 nur 93kmh wäre, würde mich das nicht sehr wundern. Die Abweichung hängt z.B. von den Reifen ab, auch die Tachos selbst haben eine Messtoleranz von (glaube ich) 1,5%.
Außerdem zu deiner Idee mit dem Beifahrer: Ich empfehle dazu einen Geist, denn ein Beifahrer aus Fleisch und Blut bringt wohl so 70 Kilo auf die Wage, was einen erheblichen Einfluss auf die Beschleunigungswerte hat.
Sorry, aber dieser Beschleunigungs-Versuch kann von einem Otto-Normalverbraucher nicht exakt durchgeführt werden.
sie hat nicht geschrieben, das das fahrzeug z.b von 60 km/h auf 100 km/h oder von 100 km/h auf 130 km/h im 5. gang zu langsam beschleunigt. sie schrieb schlicht, das der wagen zu langsam beschleunigt und da ist das drehmoment nicht massgeblich (sondern eher für die motorcharkteristik).
Wenn man aus 60 km/h im 4. Gang aus niedriger Drehzahl beschleunigt, dann wird ein drehmomentstärkeres Auto im Vorteil sein. Beim 95 PS MiTo ist das so, daß er sich beim Beschleunigen aus niedrigen Drehzahlen schwer tut. Und diese Motorcharakteristik hinterläßt das subjektive Empfinden (und ich nehme an diesen Eindruck beschreibt Sina), daß das Fahrzeug langsam beschleunigt.
du redest dich wirklich um kopf und kragen...
Dieses Kompliment kann ich nur zurückgeben! Hey, Du wirst ja wohl in der Lage sein, durch einen einfachen Test nachzuprüfen, ob die Werksangabe bzgl. des Beschleunigungsverhaltens von 0 auf 100 km/h stimmig ist oder eben nicht.
...Hey, Du wirst ja wohl in der Lage sein, durch einen einfachen Test nachzuprüfen, ob die Werksangabe bzgl. des Beschleunigungsverhaltens von 0 auf 100 km/h stimmig ist oder eben nicht.
Darum geht's hier gar nicht.
Darf ich bitte an das Anliegen des TE erinnern?!
mein mito hat 95ps und sollte eine höchstgeschwindigkeit von 180 fahren.....leider komme ich so gut wie gar nicht dort ran.........er beschleunigt sehr langsam..... bis 100 ist es okay,doch dann dauert es etwas...... und bei 160 tut sich kaum noch was............. ist das nur bei mir so??
und ich weiß immer noch nicht, warum das Auto/Motor eingefahren/abgeschliffen/eingeschliffen/freigelaufen
(Such dir die Kombination selbst aus bitte) sein muss, damit man die Höchstgeschwindigkeit erreichen kann (o)
und ich weiß immer noch nicht, warum das Auto/Motor eingefahren/abgeschliffen/eingeschliffen/freigelaufen
(Such dir die Kombination selbst aus bitte) sein muss, damit man die Höchstgeschwindigkeit erreichen kann (o)
Weil der Motor seine maximale Leistung erst dann entfalten kann, und damit seine individuelle Höchstgeschwindigkeit (die ja auch über der Werksangabe liegen kann), wenn die mechanischen Teile perfekt aufeinander eingeschliffen sind, d.h. der Motor "freigelaufen" ist. Bitte ignorier und leugne diese Tatsache nicht weiter. Danke im Voraus!
Weil der Motor seine maximale Leistung erst dann entfalten kann, und damit seine individuelle Höchstgeschwindigkeit (die ja auch über der Werksangabe liegen kann), wenn die mechanischen Teile perfekt aufeinander eingeschliffen sind, d.h. der Motor "freigelaufen" ist. Bitte ignorier und leugne diese Tatsache nicht weiter. Danke im Voraus!
das steht aber konträr zu meinen bisherigen Erfahrungen, die ich hier schon geschildert habe.
Uneingefahrenes Auto fährt auch so Höchsttempo und zwar problemlos und ohne negative Folgen. Bitte ignorier und leugne diese Tatsache nicht weiter. Danke im Voraus!
Soll heißen: TE sollte nicht denken, dass ihr Auto nicht Höchsttempo erreicht, falls jenes tatsächlich nicht eingefahren sein sollte - was es aber mit 8.000 km ist!
das steht aber konträr zu meinen bisherigen Erfahrungen, die ich hier schon geschildert habe.
Uneingefahrenes Auto fährt auch so Höchsttempo und zwar problemlos und ohne negative Folgen. Bitte ignorier und leugne diese Tatsache nicht weiter. Danke im Voraus!
Soll heißen: TE sollte nicht denken, dass ihr Auto nicht Höchsttempo erreicht, falls jenes tatsächlich nicht eingefahren sein sollte - was es aber mit 8.000 km ist!
Daß ein - wie Du es nennst - "uneingefahrenes" Auto (also eines - so würde ich das nennen - mit noch nicht "freigelaufenem" Motor) die Höchstgeschwindigkeit lt. Werksangabe erreicht bzw. erreichen kann, da widersprech ich Dir ja gar nicht - in diesen Fällen wird das Auto, nachdem der Motor "freigelaufen" ist, die Werksangabe bzgl. Höchstgeschwindigkeit mutmaßlich übertreffen. Weil eben dann der Motor seine maximale Leistung entfalten kann; weil dann - ich wiederhole mich - alle mechanischen Teile perfekt aufeinander eingeschliffen sind. So war es ja auch bei meinem Fahrzeug der Fall. Am Anfang hab ich ihn im 5. Gang gerade so auf knapp unter 180 km/h lt. Tacho gebracht. Mittlerweile bekomme ich ihn locker auf 185 km/h und sogar 190 km/h lt. Tacho Höchstgeschwindigkeit (jeweils auf gerader, ebener Strecke). Das Fahrzeug bzw. die Motorleistung hat also nach der Einlaufzeit noch zugelegt. Es ist halt einfach so, daß ein Fahrzeug, solange sich der Motor noch nicht "freigelaufen" hat, eben auch knapp unter der Höchstgeschwindigkeit bleiben kann - was dann nichts unnormales ist! Es hat ja auch nicht jeder 95 PS MiTo exakt 95 PS. Der ein oder andere hat mit Sicherheit nach der Einlaufzeit noch ein bißchen mehr...
Menedemos
31.08.2010, 16:24
Neue Erkenntnisse der Tribologie-(Reibungs-)forschung sagen übrigens, dass es vorteilhaft ist, den Motor besonders scharf einzufahren. Unter diesem Licht betrachtet könnte das Auto etwas lahm sein, weil sina es gerade zu vorsichtig eingefahren hat. Aber das mit dem Einfahren ist alles ziemlich esoterisch. Tatsache ist, dass manchen Autos etwas über, andere etwas unter der Nennleistung bleiben, aus welchen Gründen auch immer. Um das aber festzustellen, müsste sie auf einen ADAC-Prüfstand. Eine andere seriöse Möglichkeit gibt es nicht, weil alles anderen Methoden durch viel zu viele Störfaktoren beeinflusst werden (falschgehender Tacho, Beladung, Reifen, Reifendruck, Tankfüllung, eingeschaltete Klimaanlage, geöffnete Fenster, Wind...).
Ach ja, nicht zu vergessen, mein Turbo erreicht die Nennleistung nur mit Super-Plus (steht im Kleingedruckten in der Anleitung), vielleicht ist das beim 95PS-Modell genauso und sina ist sich dessen nicht bewusst.
enzo3588
31.08.2010, 16:34
Am Anfang hab ich ihn im 5. Gang gerade so auf knapp unter 180 km/h lt. Tacho gebracht. Mittlerweile bekomme ich ihn locker auf 185 km/h und sogar 190 km/h lt. Tacho Höchstgeschwindigkeit (jeweils auf gerader, ebener Strecke). Das Fahrzeug bzw. die Motorleistung hat also nach der Einlaufzeit noch zugelegt. Es ist halt einfach so, daß ein Fahrzeug, solange sich der Motor noch nicht "freigelaufen" hat, eben auch knapp unter der Höchstgeschwindigkeit bleiben kann - was dann nichts unnormales ist! Es hat ja auch nicht jeder 95 PS MiTo exakt 95 PS. Der ein oder andere hat mit Sicherheit nach der Einlaufzeit noch ein bißchen mehr...
Mein lieber Mann,
5 km/h oder mit 1,5% kaum spürbarem Gefälle 190 km/h. Wie genau muß man(n) da wohl hinschauen oder fühlen? Da kommt mir der Gedanke - je weniger Zähne, umso bissiger!
Ob der TE - Sina damit nun gedient ist?
Mein lieber Mann,
5 km/h oder mit 1,5% kaum spürbarem Gefälle 190 km/h. Wie genau muß man(n) da wohl hinschauen oder fühlen? Da kommt mir der Gedanke - je weniger Zähne, umso bissiger!
Ob der TE - Sina damit nun gedient ist?
Ob der TE Sina mit deinem Beitrag mehr gedient ist?
enzo3588
31.08.2010, 16:51
Ob der TE Sina mit deinem Beitrag mehr gedient ist?
sorry " nochmals OT "
nein, nein, bestimmt nicht - aber fein, dass du dir den Schuh endlich anziehst.:-]
Grüssle Frank
Neue Erkenntnisse der Tribologie-(Reibungs-)forschung sagen übrigens, dass es vorteilhaft ist, den Motor besonders scharf einzufahren. Unter diesem Licht betrachtet könnte das Auto etwas lahm sein, weil sina es gerade zu vorsichtig eingefahren hat. Aber das mit dem Einfahren ist alles ziemlich esoterisch. Tatsache ist, dass manchen Autos etwas über, andere etwas unter der Nennleistung bleiben, aus welchen Gründen auch immer. Um das aber festzustellen, müsste sie auf einen ADAC-Prüfstand. Eine andere seriöse Möglichkeit gibt es nicht, weil alles anderen Methoden durch viel zu viele Störfaktoren beeinflusst werden (falschgehender Tacho, Beladung, Reifen, Reifendruck, Tankfüllung, eingeschaltete Klimaanlage, geöffnete Fenster, Wind...).
Ach ja, nicht zu vergessen, mein Turbo erreicht die Nennleistung nur mit Super-Plus (steht im Kleingedruckten in der Anleitung), vielleicht ist das beim 95PS-Modell genauso und sina ist sich dessen nicht bewusst.
Ja, das richtige Einfahren! Hier gehen die Fachmeinungen auseinander! Soll man schonend einfahren oder doch scharf einfahren? Also: Wie fährt man den Motor richtig ein, damit er sich optimal "freiläuft"? So oder so, "freilaufen" muß er sich, um seine maximale Leistung zu entfalten. Über die richtige Methode läßt sich streiten und wird gestritten...
So ein Test auf einem ADAC-Prüfstand ist wohl recht teuer (siehe: Wenn der Neuwagen mehr schluckt als "versprochen" - eigentlich bringt das Stuttgarter Urteil nichts Neues... (http://www.anwalt24.de/beitraege-news/fachartikel/wenn-der-neuwagen-mehr-schluckt-als-versprochen-eigentlich-bringt-das-stuttgarter-urteil-nichts-neues)). Möglicherweise gibts aber unterschiedliche Tests, die unterschiedlich viel kosten (der Test im Verweis ist ja ein Test, wo es um den Verbrauch geht, und nicht um die Leistung).
PS: Der 95 PS MiTo benötigt lt. Bedienungsanleitung kein Super Plus, um seine Nennleistung zu erreichen!
sorry " nochmals OT "
nein, nein, bestimmt nicht - aber fein, dass du dir den Schuh endlich anziehst.:-]
Grüssle Frank
Welchen Schuh? Ein Forum dient dem Austausch von Erfahrungen! Meine Erfahrung mit dem selben Fahrzeug - dem 95 PS MiTo -, welches auch die TE Sina fährt, habe ich geschildert. Das ist dienlich! Und Du? Wo ist dein Fachbeitrag, die Schilderung deiner Erfahrung etc.? Mal ganz davon abgesehen, daß Du gar keinen MiTo fährst...
Wenn man aus 60 km/h im 4. Gang aus niedriger Drehzahl beschleunigt, dann wird ein drehmomentstärkeres Auto im Vorteil sein.
was hat diese aussage denn mit der frage des TE zu tun?
Beim 95 PS MiTo ist das so, daß er sich beim Beschleunigen aus niedrigen Drehzahlen schwer tut. Und diese Motorcharakteristik hinterläßt das subjektive Empfinden (und ich nehme an diesen Eindruck beschreibt Sina), daß das Fahrzeug langsam beschleunigt.
ok, also doch zirkus :-p
du schreibst schon wieder über dinge, die nichts mit der frage des TE zu tun haben. es ging nicht um das beschleunigen aus niedrigen drehzahlen. der einzige der das aufgetischt hat bist du.
ferner nimmst du etwas an - lies einfach was sie schreibt und antworte drauf (nein, besser nicht).
Dieses Kompliment kann ich nur zurückgeben! Hey, Du wirst ja wohl in der Lage sein, durch einen einfachen Test nachzuprüfen, ob die Werksangabe bzgl. des Beschleunigungsverhaltens von 0 auf 100 km/h stimmig ist oder eben nicht.
dur drischst lediglich phrasen, schweigst dich aber über die frage des wie nach wie vor eisern aus. ist doch ein einfacher test, also erkläre der leserschaft wie du diesen test machst und die tachoabweichung und reaktionszeit berücksichtigst, damit die von dir dargestellte beschelunigung von 0 auf 100 km/h nach der kommastelle ermittelt werden kann.
ich warte !popcorn!
was hat diese aussage denn mit der frage des TE zu tun?
Nichts! Das hat mit unserer Unterhaltung über Drehmoment zu tun. Du erinnerst dich, ja?
also erkläre der leserschaft wie du diesen test machst und die tachoabweichung und reaktionszeit berücksichtigst, damit die von dir dargestellte beschelunigung von 0 auf 100 km/h nach der kommastelle ermittelt werden kann.
Nö! Wem es zu schwierig ist, sich in sein Auto zu setzen, auf ebener, gerader Strecke maximal zu beschleunigen, während ein Beifahrer mit Stoppuhr die Zeit bis Erreichen von 100 Tachokilometern mißt, dem ist eh nicht zu helfen! Das Ergebnis wird nicht wissenschaftlich exakt sein, aber aussagekräftig genug, um festzustellen, ob das Beschleunigungsverhalten in einem tolerablen Maß von der Herstellerangabe abweicht oder nicht. Und darum gehts!
ich warte
Nicht nötig, Antwort ist schon zur Stelle! Zum Wohl !bierher!!
...., also erkläre der leserschaft wie du diesen test machst und die tachoabweichung und reaktionszeit berücksichtigst, damit die von dir dargestellte beschelunigung von 0 auf 100 km/h nach der kommastelle ermittelt werden kann.
ich warte !popcorn!
Mooooooment mal, bitte hinten anstellen, ich war zu erst dran, wir sind hier in einem teutonischen Forum und da gilt die Schlangen-Regel: hinten anstellen :D
Ich will immer noch wisssen, warum der Motor, das Au.. ach egal was jetzt, einfahren, abgeschliffen (scheiße hab ich was vergessen?), sein muss, bevor er die max. Höchstgeschwindigkeit erreicht werden kann. Denn obwohl Mitoist etwas zurückrudert, preschte er später im Thread wieder kräftig vor mit einem "Aber der Logik nach nicht möglich" oder so ähnlich (o)
erst wenn ich eine überzeugende Antwort wie "o.k. das stimmt überhaupt nicht" oder "o.k., das war nur dahergesagt und ist uneingeschränkt Apfelmus", dann stoße ich mit an und lasse den nächsten dran.
!hehe!
Ich will immer noch wisssen, warum der Motor, das Au.. ach egal was jetzt, einfahren, abgeschliffen (scheiße hab ich was vergessen?), sein muss, bevor er die max. Höchstgeschwindigkeit erreicht werden kann.
Weil die mechanischen Teile des Motors sich erst perfekt aufeinander einschleifen müssen. Dadurch vermindert sich Reibung; Reibungsverlust wird reduziert. Weniger Reibungsverlust = mehr Leistung. Das ist Logik!
Weil die mechanischen Teile des Motors sich erst perfekt aufeinander einschleifen müssen. Dadurch vermindert sich Reibung; Reibungsverlust wird reduziert. Weniger Reibungsverlust = mehr Leistung. Das ist Logik!
d.h. dass mein 147er bereits ab Werk mit 0 km genau diese Anforderungen entsprochen haben muss (o), denn ich erreichte die Höchstgeschwindigkeit und mehr (atemberaubende 190 km/h :+)), schon nach nach ca. 300 KM. (o)
und mit den anderen Kisten, die ich einfuhr, gleiches "Glück"?! Darauf wäre selbst Glückspilz und Donalds Erzfeind Gustav Gans aber neidisch ;-)
d.h. das mein 147er bereits ab Werk mit 0 km genau diese Anforderungen entsprochen haben muss (o), denn ich erreichte die Höchstgeschwindigkeit und mehr (atemberaubende 190 km/h :+)), schon nach nach ca. 300 KM. (o)
und mit den anderen Kisten, die ich einfuhr, gleiches "Glück"?!
Glaubst Du, es ist eine Massenpsychose, daß viele Autofahrer einen Leistungsschub ihres Fahrzeugs nach der Einlaufphase bemerken/beobachten?
Glaubst Du, es ist eine Massenpsychose, daß viele Autofahrer einen Leistungsschub ihres Fahrzeugs nach der Einlaufphase bemerken/beobachten?
nein, aber darum geht's nun wiederum gar nicht. Bleiben wir bitte beim Thema.
Höchstgeschwindigkeit gibt's dann, wenn das Auto eingefahren ist.
Gib's doch endlich zu, dass das gaga ist :-] - es befreit ungemein :-D
außerdem: dass mit dem Einschleifen ist keine Logik, sondern Physik #-)
Saluti vom Oberlehrer !cool!
enzo3588
31.08.2010, 17:48
Weil die mechanischen Teile des Motors sich erst perfekt aufeinander einschleifen müssen. Dadurch vermindert sich Reibung; Reibungsverlust wird reduziert. Weniger Reibungsverlust = mehr Leistung. Das ist Logik!
@ Mitoist, und wo ist die Sammelstelle, des von dir vermuteten Abriebs?
1. Öelwechsel bei meinem Brera war 30.000 km, ist/war ja auch ein Auto der Neuzeit.
Nichts!
das rundest das gewonene bild ab.
Das hat mit unserer Unterhaltung über Drehmoment zu tun. Du erinnerst dich, ja?
der einzige der begonnen hat über drehmomente zu sinnieren warst du.
Nö!
manchmal bedeutet nö auch keine ahnung. es würde wunderbar passen!
Wem es zu schwierig ist, sich in sein Auto zu setzen, auf ebener, gerader Strecke maximal zu beschleunigen, während ein Beifahrer mit Stoppuhr die Zeit bis Erreichen von 100 Tachokilometern mißt, dem ist eh nicht zu helfen!
Das Ergebnis wird nicht wissenschaftlich exakt sein, aber aussagekräftig genug, um festzustellen, ob das Beschleunigungsverhalten in einem tolerablen Maß von der Herstellerangabe abweicht oder nicht. Und darum gehts!
du hast dem TE geraten zu überprüfen, ob ihr mit es in 12,2 sekunden auf hundert schafft. man beachte das komma 2. erst schreibst du sie soll es prüfen, auf rückfrage wie sie es präzise macht kommt deine antwort oben. danke für nichts. 8(
ich schätze leute, die cojones haben und zugeben dass sie keinen plan haben. du gehörst definitiv nicht dazu. :-]
@ Mitoist, und wo ist die Sammelstelle, des von dir vermuteten Abriebs?
1. Öelwechsel bei meinem Brera war 30.000 km, ist/war ja auch ein Auto der Neuzeit.
Schon mal was vom Ölfilter gehört?
du hast dem TE geraten zu überprüfen, ob ihr mit es in 12,2 sekunden auf hundert schafft. man beachte das komma 2. erst schreibst du sie soll es prüfen, auf rückfrage wie sie es präzise macht kommt deine antwort oben. danke für nichts. 8(
ich schätze leute, die cojones haben und zugeben dass sie keinen plan haben. du gehörst definitiv nicht dazu. :-]
Die 12,2 s sind die Herstellerangabe. Das ist die Vergleichszahl. Dafür brauchst mir nicht zu danken!
Ich danke dir aber für deinen abschließenden Satz. Er legt nahe, daß wer dich als ignorant bezeichnet, noch höflich ist!
nein, aber darum geht's nun wiederum gar nicht. Bleiben wir bitte beim Thema.
Höchstgeschwindigkeit gibt's dann, wenn das Auto eingefahren ist.
Gib's doch endlich zu, dass das gaga ist :-] - es befreit ungemein :-D
außerdem: dass mit dem Einschleifen ist keine Logik, sondern Physik #-)
Saluti vom Oberlehrer !cool!
Was ist denn los? Kaum bist Du an der Reihe, schon kneifst! Das ist Gaga!
PS: Physik ist logisch!
enzo3588
31.08.2010, 18:44
Schon mal was vom Ölfilter gehört?
jepp und der machts natürlich ob der Abriebe die ersten 30.000 km um so besser. :D:D:D nee neee mein Bester draus wird kein Schuh, dann wäre mit Sicherheit ein erster Wechsel von Flüssigkeit & Filter so wie früher bei ca. 1000 - 5000 km angeraten! (o)
Gruß Frank
ps: aber Bremsbeläge etc. sollten die ersten Km schon einrollen - da bin ich ganz nah bei dir!!:-]
jepp und der machts natürlich ob der Abriebe die ersten 30.000 km um so besser. :D:D:D nee neee mein Bester draus wird kein Schuh, dann wäre mit Sicherheit ein erster Wechsel von Flüssigkeit & Filter so wie früher bei ca. 1000 - 5000 km angeraten! (o)
Gruß Frank
ps: aber Bremsbeläge etc. sollten die ersten Km schon einrollen - da bin ich ganz nah bei dir!!:-]
Viele machen das ja auch so. Ich warte auch bis 30.000 km (Herstellervorgabe). Wir reden ja hier auch nicht über Abrieb in Käsehobelstärke, sondern im Millimeterstelbereich!
enzo3588
31.08.2010, 18:53
Wir reden ja hier auch nicht über Abrieb in Käsehobelstärke, sondern im Millimeterstelbereich!
.. wer sprach von Käsehobelstärke???
Du interpretierst und verlierst - merkst du es nicht.!baby!
.. bin auch jetzt hier raus.:)
Ja, und alle versuchen dich (thematisch) einzufangen...
Na das sollte doch kein Problem sein! Also kommen wir zum Thema Höchstgeschwindigkeit zurück: Beantworte Du mir doch die Frage, warum mein Fahrzeug, ein 95 PS MiTo, am Anfang die Höchstgeschwindigkeit kaum erreicht hat und Sie jetzt, nach der Einlaufzeit, problemslos erreicht bzw. sogar übertrifft.
Na das sollte doch kein Problem sein! Also kommen wir zum Thema Höchstgeschwindigkeit zurück: Beantworte Du mir doch die Frage, warum mein Fahrzeug, ein 95 PS MiTo, am Anfang die Höchstgeschwindigkeit kaum erreicht hat und Sie jetzt, nach der Einlaufzeit, problemslos erreicht bzw. sogar übertrifft.
vielleicht beantwortets du jetzt mal all die offenen fragen, die an dich gestellt wurden.
vielleicht beantwortets du jetzt mal all die offenen fragen, die an dich gestellt wurden.
die sind alle beantwortet; das solltest Du so langsam mal zur Kenntnis nehmen. Und wenn dir was an meinen Antworten nicht gefällt, dann widerlege es. Im übrigen befinde ich mich hier nicht im Kreuzverhör! Ich hab genug zum Thema beigetragen. Aber Jass, auch Du könntest mir die Frage beantworten, warum mein Fahrzeug, ein 95 PS MiTo, am Anfang die Höchstgeschwindigkeit kaum erreicht hat und Sie jetzt, nach der Einlaufzeit, problemslos erreicht bzw. sogar übertrifft. Ich nehme an, als Moderator wirst Du in irgendeiner Form mit AUtos zu tun haben.
die sind alle beantwortet; das solltest Du so langsam mal zur Kenntnis nehmen. Und wenn dir was an meinen Antworten nicht gefällt, dann widerlege es. Im übrigen befinde ich mich hier nicht im Kreuzverhör! Ich hab genug zum Thema beigetragen. Aber Jass, auch Du könntest mir die Frage beantworten, warum mein Fahrzeug, ein 95 PS MiTo, am Anfang die Höchstgeschwindigkeit kaum erreicht hat und Sie jetzt, nach der Einlaufzeit, problemslos erreicht bzw. sogar übertrifft. Ich nehme an, als Moderator wirst Du in irgendeiner Form mit AUtos zu tun haben.
du hast sie nicht beantwortet. im gegenteil, ich musste meine fragen erneut stellen und es gab nur blabla von dir. so auch jetzt wieder. kreuzverhör? sorry, solange du dich im forum rumtummelst und von dir behauptest beiträge geliefert zu haben, so lange sei es gestattet diese zu hinterfragen und um klärende antwort zu bitten. leider bist du das bisher schuldig geblieben. 8(. aber immer schön fordern, prima.
zu deiner frage: vielleicht hast du deiner schlurre nicht von anfang an auf die ohren gegeben und sie "sauer" gefahren. vielleicht bis du nur im stadtverkeher gefahren, vielleicht hast du nicht verstanden, das der DNA schalter nicht auf A stehen sollte. kenne ich deine fahrgewohnheiten?
jedenfalls hat noch jedes neue fahrzeug bei mir von anfang an die vom hersteller versprochene Vmax laute GPS erreicht oder gar überschritten. indes habe ich keinen wagen eingefahren, sondern gleich gefordert. vielleicht liegt ja darin das geheimnis :-]
du hast sie nicht beantwortet. im gegenteil, ich musste meine fragen erneut stellen und es gab nur blabla von dir. so auch jetzt wieder. kreuzverhör? sorry, solange du dich im forum rumtummelst und von dir behauptest beiträge geliefert zu haben, so lange sei es gestattet diese zu hinterfragen und um klärende antwort zu bitten. leider bist du das bisher schuldig geblieben. 8(. aber immer schön fordern, prima.
zu deiner frage: vielleicht hast du deiner schlurre nicht von anfang an auf die ohren gegeben und sie "sauer" gefahren. vielleicht bis du nur im stadtverkeher gefahren, vielleicht hast du nicht verstanden, das der DNA schalter nicht auf A stehen sollte. kenne ich deine fahrgewohnheiten?
jedenfalls hat noch jedes neue fahrzeug bei mir von anfang an die vom hersteller versprochene Vmax laute GPS erreicht oder gar überschritten. indes habe ich keinen wagen eingefahren, sondern gleich gefordert. vielleicht liegt ja darin das geheimnis :-]
Vielleicht, vielleicht, vielleicht... Mit Verlaub, aber das ist bla bla von dir. Ich stell meine Frage daher nochmal etwas anders: Warum bemerken/beobachten viele Autofahrer nach einer gewissen Einlaufzeit einen relativen Leistungsschub? Kann es damit zusammenhängen, daß der Motor sich erst freilaufen muß, d.h. die mechanischen Teile erst perfekt aufeinander einschleifen müssen? So, und das ist jetzt eine ernstgemeinte Frage an dich als mutmaßlich Fachkundigen.
bist du schwer von begriff? !kopfpatsc
lese und verstehe den letzten satz.
bist du schwer von begriff? !kopfpatsc
lese und verstehe den letzten satz.
Dein letzter Satz beginnt mit "Vielleicht...". Das ist keine Antwort auf meine Fragestellung. Daher nochmal: Warum bemerken/beobachten viele Autofahrer nach einer gewissen Einlaufzeit einen relativen Leistungsschub? Kann es damit zusammenhängen, daß der Motor sich erst freilaufen muß, d.h. die mechanischen Teile erst perfekt aufeinander einschleifen müssen?
enzo3588
31.08.2010, 20:53
warum mein Fahrzeug, ein 95 PS MiTo, am Anfang die Höchstgeschwindigkeit kaum erreicht hat und Sie jetzt, nach der Einlaufzeit, problemslos erreicht bzw. sogar übertrifft.
kann ich dir helfen...
.. kann es sein, dass dein MiTo sich doch erst an dich gewöhnen musste?
.. heute macht und tut er alles freiwillig, um seine Ruhe zu haben!
ich weiß, technisch gesehen ist mein Beitrag ja ne Pleite, aber ich habe mal gehört, dass jeder Alfa auch eine Seele hat.:-]
kann ich dir helfen...
.. kann es sein, dass dein MiTo sich doch erst an dich gewöhnen musste?
.. heute macht und tut er alles freiwillig, um seine Ruhe zu haben!
ich weiß, technisch gesehen ist mein Beitrag ja ne Pleite, aber ich habe mal gehört, dass jeder Alfa auch eine Seele hat.:-]
Mein MiTo liebt mich! Deshalb wird er auch gepflegt und gehätschelt wie ein Babypopo! :-]
Mein MiTo liebt mich! Deshalb wird er auch gepflegt und gehätschelt wie ein Babypopo! :-]
hat das verblüffte Publikum jetzt immer noch Fragen :D
unglaublich mit welch unermesslichen Ignoranz du uns zu verarschen versuchst, indem du dich immer wieder um Antworten drückst und dabei den Spieß umdrehen willst, wenn du merkst, dass es mal wieder eng wird 8(
warum dein Mito keine Höchstgeschwindigkeit erreicht hat?
Weil du Angst hattest das Gaspedal mal dauerhaft durchzudrücken :-]
streiche das vielleicht
Mein MiTo liebt mich!
:-D
Deshalb wird er auch gepflegt und gehätschelt wie ein Babypopo! :-]
!lacher!
unglaublich mit welch unermesslichen Ignoranz du uns zu verarschen versuchst, indem du dich immer wieder um Antworten drückst und dabei den Spieß umdrehen willst, wenn du merkst, dass es mal wieder eng wird
Ich verarsche niemanden! Du bist mir noch ne Antwort schuldig. Hier nochmals die Frage: Warum bemerken/beobachten viele Autofahrer nach einer gewissen Einlaufzeit einen relativen Leistungsschub? Kann es damit zusammenhängen, daß der Motor sich erst freilaufen muß, d.h. die mechanischen Teile erst perfekt aufeinander einschleifen müssen?
streiche das vielleicht
Gut, habe ich gemacht. Bist Du dann der Ansicht, der Motor hat vom ersten Tag an eine gleichbleibende Leistung, die sich nach entsprechender Einfahrzeit nicht verändert bzw. verbessert?
Ich verarsche niemanden! Du bist mir noch ne Antwort schuldig.
ICH bin DIR ganz nix schuldig 8(
Hier nochmals die Frage: Warum bemerken/beobachten viele Autofahrer nach einer gewissen Einlaufzeit einen relativen Leistungsschub? Kann es damit zusammenhängen, daß der Motor sich erst freilaufen muß, d.h. die mechanischen Teile erst perfekt aufeinander einschleifen müssen?
schau doch mal ganz dezent auf meinen Post 74 (http://www.alfisti.net/alfa-forum/1062174740-post74.html), liebender Mitoist, oder verlierst du schon wieder die Übersicht? Ja es ist nicht einfach im Kreuzverhör, da fängt man an, nervös zu werden :D
Gut, habe ich gemacht. Bist Du dann der Ansicht, der Motor hat vom ersten Tag an eine gleichbleibende Leistung, die sich nach entsprechender Einfahrzeit nicht verändert bzw. verbessert?
verstehe es doch einfach - es gibt keine einfahrzeit.
sorry, da kann ich auch 20 cent in die parkuhr schmeissen, bei solchen usern 8(
tomatenkiste
31.08.2010, 21:46
Warum bemerken/beobachten viele Autofahrer nach einer gewissen Einlaufzeit einen relativen Leistungsschub?
Persönlich kenne ich keinen. Das Gerücht ist allerdings nicht neu, es soll vereinzelt MSGe geben, die ab 10.000 km ein Bit kippen, und dann geht die Luzi ab... :+)
schau doch mal ganz dezent auf meinen Post 74
Ich nehme mal an, Du willst damit andeuten, daß auch Du die Tatsache bestätigst, daß ein Motor erst nach erfolgter Einlaufzeit seine maximale Leistung entfaltet, d.h., das Fahrzeug erst dann seine Höchstgeschwindigkeit erreicht. Lieg ich damit richtig?
verstehe es doch einfach - es gibt keine einfahrzeit.
sorry, da kann ich auch 20 cent in die parkuhr schmeissen, bei solchen usern 8(
Sei mir nicht böse: Aber wie wäre es, wenn Du Dir mal mal ein Fachbuch besorgen würdest (z.B. das Fachbuch der Kfz-Technik). In Fachbüchern ist die Rede von Einfahrzeiten von bis zu 10 000 km (nicht als Einfahrempfehlung für die Fahrzeugbesitzer, sondern als Angabe der Dauer, bis sich alle mechanischen Bauteile optimal aneinander angepasst haben).
Wirf die 20 Cent nicht in ne Parkuhr, sondern spar auf ein Fachbuch!
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