Vollständige Version anzeigen : vibrationen nach tieferlegung
xxmatdavidxx
26.07.2010, 17:16
hallo bin neu hier und hoffe das ich nicht alzu viel falsch mache!habe folgendes problem fahre einen mito tjet155 und habe mir ein gewindefahrwerk verbaut und jetzt habe ich je tiefer ich den wagen runder schraube vibrationen beim beschleunigen vermute antriebsstrang!fahre jetzt eine bodenfreiheit von 11 cm an der tiefsden stelle also nicht grad sehr tief! hat jemand schon erfahrungen gemacht damit???
War nach der Tieferlegung bei meinem GT auch so. Wenn die Vibrationen beim Beschleinigen stärker werden tippe ich auch auf die Antriebswelle, warscheinlich die linke.
Gruß Dirk
xxmatdavidxx
27.07.2010, 13:20
das vermute ich auch leider!nur finde ichs komisch bei so einer geringen tieferlegung von grad mal 3-4cm! könnte locker noch mehr gehn!was könnte man da machen?
MilanoTorino
27.07.2010, 19:08
Hab auch ein Gewinde im Mito. Auch ähnliche Tieferlegung. Bei mir vibriert da garnichts, vor allem merke ich keinen Unterschied beim Beschleunigen, ist immer alles gleich (gut). Würde das an deiner Stelle mal mit der Werke klären...
Welches Fahrwerk hast du denn drin?
das vermute ich auch leider!nur finde ichs komisch bei so einer geringen tieferlegung von grad mal 3-4cm! könnte locker noch mehr gehn!was könnte man da machen?
Ich gehe davon aus daß die Antriebswelle vorher schon einen weg hatte und es bei der Tieferlegung erst so richtig aufgefallen ist..
Wie gesagt, war bei mir auch so. Zuerst haben die es auf das Fahrwerk und die Tieferlegung geschoben. Dann wurde die Antriebswelle auf Garantie gewechselt, danach war es zwar besser aber immer noch nicht ganz weg. Nach ca. 5TKm hat die neue dann so stark vibriert daß, ich garnicht mehr fahren konnte. Dann wurde sie erneut auf Garatie gewechselt, und bis jetzt ist ruhe.
xxmatdavidxx
28.07.2010, 13:24
hallo! ich hab ein kw gwindef.variande1 also kein billiges! hab gestern mal mit kw tel ob die mir villeicht was dazu sagen könnten,aber sie haben nur mal vom bmw mini gehört das da wohl die antreibswellen under spannung sind und das es da zu viprationen kommt dann! werd mal mit meiner werke reden was die dazu sagen nur werden dies halt aufs fahrwerk oder auf die tieferlegung schieben!mal sehen. bin sonst voll zufrieden mit meinem kleinen schwarzen!thatsit!
trotzdem danke leute für die antworden
Hi,
gibt es schon was Neues von deinen Vibrationen?
Würde mich interessieren was da raus gekommen ist.
Grüße wt
xxmatdavidxx
25.08.2010, 11:44
Hey! war bei der werke und die haben garnichts machen können!sie meinten nur wenns mitn orginalfahrwerk auch noch vibrationen geben sollte, dann könnten sie was machen so net!super danke toll hab ich dazu nur gesagt.ich und mein bruder haben schon zimlich alles ausprobiert was man eben so machen kann!werd mal ein anderes achsmanschettenfett probieren da es bei den minicoopern auch zu antriebsvibr.kommt und die eben herumgedüfdelt baben mit motorhöherlegung und eben auch mit einem anderen fett!da wars dann bei fast allen weg die vibrationen. mal schaun! bin da schon irgentwie radlos anscheinent hab ich nur das problem!!! ist auch komisch da es nicht immer vibr.und dann wieder bei der leichtesten beschleunigung!mag nicht umbedingt die antriebswellen auf meiner rechnung austauschen!villeicht hatt ja noch wer ein paar anregungen!danke mfg???
Wurde nach der Tieferlegung die Achsgeometrie wieder so eingestellt das die Sollwerte passen?
Ach ja nach jedem mal dran rumdrehen, am Gewindefahrwerk (hoch/runter), sollte man schon mal die Spur / Sturz / Trallala einstellen, weil sich durch den geänderten Winkel der Querlenker (beim Tiefer-/Höherlegen) andere Werte der Achsgeometrie ergeben.
Und ja eine verstellte Spur kann auch Vibrationen verursachen.
MfG
Tony
Also ich würde drauf bestehen die Welle wechsel zu lassen.
Wie schon geschrieben wurde meine auch zweimal trotz Tieferlegung auf Garanie getauscht. Die erste neue Welle die die Werke mir eingebaut hat war sogar auch kaputt.
Weiss ja nicht wie lannge Du noch Garantie hast, aber nach ein paar Tausend Kilometern (bei mir waren es keine 5) ist die Welle eh ganz defekt und die Vibrationen werden so schlimm das Du garnicht mehr Fahren kannst.
Viel Glück
xxmatdavidxx
25.08.2010, 15:54
Hab die spur und auch den sturz einstellen lassen also von da her muss es passen!das problem ist das wir das gewinde zuhause in eigenregie eingebaut haben da mein bruder gelernter kfz mechh.ist!heut beim fahren zur arbeit, einmal sind sie da und dann beim nächsten mal aufs gas nichts.und es wird auch nicht mehr mit zunehmenter geschwindikeit immer ein gleiches vibrieren!wenn ichs auf orginalhöhe schraube ists weg.meine alfa werke tauscht die mir nie nur auf verdacht hin! Glaub da muss ich schon warten bis sie hinüber sind hab e erst 20000runter und no garantie!
hi an alle,
also ich habe meinen mito 1,6 jtdm schon zum dritten mal tiefergelegt unzwar:
2 mal bei meinem alfa haus ich hatte erst h&r federn eingebaut, ergebniss: vibration danach haben sie die mir ausgewechselt gegen original alfa tieferlegungsfedern ergebnis das gleiche und beim dritten mal habe ich lowtec federn eingebaut nun ist die vibration teilweise weg sehr komisch und alfa romeo kann mir nicht helfen !!
gruß cali
xxmatdavidxx
25.08.2010, 21:32
hey cali!glaub mir kenn das problem ist einfach nur nervig!anscheinent stehen da die antriebswellen so ungünstig das es je nach last zu vibrationen kommt!die werke meint die antriebswellen werden zu kurz keine ahnung..was für eine tieferlegung fährst du?3 cm?1,5-2cm da vibriert nix! das hab ich heraus gefunden. nur dann brauch ich kein gewindef.denn das schaut nach garnix aus!die werke hat sowieso gesagt von soeinem problem haben sie noch nie gehört.tybisch werke!!
zurzeit habe ich Lowtec Federn Alfa Romeo Mito 1.6, VA 966 kg -> 40/35 eingebaut. also was soll ich genau machen damit das Virbrieren weg geht?
gruß cali
xxmatdavidxx
26.08.2010, 15:50
hey!leider weiss ich selber noch nicht wie man das lösen könnte!bei mir is es so das ichs gewinde soweit raufdrehe bis die vibrationen vorbei sind das sind dann grad mal 2cm ca an tieferlegung.bei dir is blöder da du nur federn hast u.niw verstellen kannst..nur ist das halt auch keine lösung auf dauer...hab mit ein paar anderen mitofahrer geschr.und bei die haben keine probleme.wieviel cm.hast du von der felgenmitte bis kotflügelunterkannte.und die bei alfa wissen auch keine lösung mehr?
Ich hab da ne Idee:
Ich bin darauf gekommen als ich zu nem andern Thema schrieb: http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfa-159-alfa-brera-alfa-spider-939/92488-spur-halten-meinem-159-sw-1-9-jtdm.html#post1062173260
Sturz lässt sich also einstellen beim Mito wie du schriebst?
Wenn ja:
den Sturz nach der Tieferlegung nicht korrigieren sondern so lassen wie er ist (also weiter Negativ).
Grund: durch die Sturzkorrektur ändert sich die Spreizung und damit der Lenkrollhalbmesser in Richtung Positiv. Dies kann aber die Räder zum Flattern bringen > Vibrationen wären die Folge!
Das ist jetzt nur graue Theorie könnte aber die Abhilfe sein, ausprobiert habe ich es natürlich nicht. Einen Versuch ist es allemal Wert.
Bitte versuch es mal und schreib dann ob es was bringt!
MfG
Tony
xxmatdavidxx
26.08.2010, 23:33
hey toni! Dankeschön für die info! Ja sturz kann ich einstellen aber nur weil ich eine gewindef.drin hab.werd mal versuchen verschiedene sturzeinstellungen zu fahren.bin neugierig!schreib dann ob es was gebracht hat oder nicht.kanns vor montag wahrscheinlich net ausprobieren!lg
TwinSparkPower
27.08.2010, 22:05
Mich würde brennend interessieren, mit welchem Gewindefahrwerk Du am MiTo den Sturz einstellen kannst.
Ich halte das gelinde gesagt für Schwachsinn!
Ja sturz kann ich einstellen aber nur weil ich eine gewindef.drin hab.werd mal versuchen verschiedene sturzeinstellungen zu fahren
so wie TwinSparkPower schon sagt, kann ich mir das auch nicht vorstellen oder meint er die "Höhe" !gruebel!
TwinSparkPower
28.08.2010, 21:36
Achso, sollte der Sturz einstellbar sein, dann möchte ich gerne ein Photo vom Motorraum sehen, speziell der Dome ;)
xxmatdavidxx
29.08.2010, 12:24
hello leute! Hab ein kw gewindef.drin und da kann man schon den sturz einstellen da am stossdämpfer wo der achsschenckel angeschraubt wird ein langloch drin ist!da kann ich den sturz von positiv bis extrem negativ verstellen.natürlich geht das mit tieferlegungsfedern nicht aber ich hab sogar sturzeinstellschrauben zuhause!hoffe das alles so halbwechs verständlich war! Mfg martin
hello leute! Hab ein kw gewindef.drin und da kann man schon den sturz einstellen da am stossdämpfer wo der achsschenckel angeschraubt wird ein langloch drin ist!da kann ich den sturz von positiv bis extrem negativ verstellen.natürlich geht das mit tieferlegungsfedern nicht aber ich hab sogar sturzeinstellschrauben zuhause!hoffe das alles so halbwechs verständlich war! Mfg martin
NEIN, is noch immer nicht verständlich!gruebel!
es gibt bei K+W nur ein Gewinde-Modell das Sturz-Einstellbar ist und das gibt´s nicht für´n MiTo (und auch das ist "nur" oben am Dom verstellbar)
wenn du den kleinen Schlitz unten meinst dann kannst du dort die "Druckstufe" verstellen
xxmatdavidxx
29.08.2010, 19:32
nö hab keine härtdverstelung drin ist nur die variante1..ich versuchs nochmals zu erklären! Also am unteren stossdämpferende sind ja die aufnahmen mit zwei löcher wo der achsschenkel dann befestigt wird,und von den zwei löchern ist das ober loch eim langloch wo man den achssch.nach innen also negativ oder nach aussen also positiv verstellen kann.jetzt verstanden?du könntest mir ja deine handynummer auch da lassen dann kònnte ichs dir besser erklären mfg
TwinSparkPower
30.08.2010, 14:48
Ich glaube trotzalledem nicht, dass diese Löcher zur Sturzverstellung geeignet sind!
xxmatdavidxx
30.08.2010, 20:01
Wieso glaubt ihr nicht das man bei einem gewindefahrwerk den sturz nicht einstellen kann?????
War ja dabei in der werke wie sie mir den sturz+spur vermessen und eingestellt haben!!!! mfg
Mach einfach und schaue obs geht.
Mfg
Tony
Wieso glaubt ihr nicht das man bei einem gewindefahrwerk den sturz nicht einstellen kann?????
War ja dabei in der werke wie sie mir den sturz+spur vermessen und eingestellt haben!!!! mfg
warum ich dir nicht glaube...
1) bei K+W steht weder in der Einbauanleitung, noch bei den Technischen Auflagen das der "Sturz" neu vermessen werden muss...
2) den Sturz zu verstellen hat maximal auf der Rennstrecke Sinn und wird im Minuten Bereich verstellt (60 Minuten=1 Grad)
3) der Sturz ergibt sich aus der Achskonstruktion, kein Hersteller sieht eine Verstellung vor, warum sollte K+W sich darüber stellen (und das bei der billigsten Variante)...
4) was soll die Sturzverstellung in Bezug auf die Vibrationen (das eigentliche Thema hier) deiner Meinung nach bringen...
5) deine Sturz-Einstellschrauben von zu Hause würd ich gern mal sehen, wo schraubst du die hin?
6) das längere Loch kann auch bedeuten das die Dämpfer sowohl im MiTo als auch für´n GPunto passen...
lass mich gern eines besseren Belehren, her mit den Beweisen, vielleicht hat ja noch jemand eine Sturzverstellung, her damit...
lg
TwinSparkPower
30.08.2010, 23:16
6) das längere Loch kann auch bedeuten das die Dämpfer sowohl im MiTo als auch für´n GPunto passen...
Genau, denn GP und MiTo haben unterschiedliche Fahrwerke.
Noch dazu ist dieses Fahrwerk montierbar im Corsa D, da selbe Plattform.
Aber jetzt ohne das Fahrwerk gesehen zu haben:
wenn tatsächlich ein Langloch vorhanden ist heißt dies man kann den Winkel von Radträger zu Stoßdämpfer ändern.
D.h. die Spreizung und damit auch den Sturz, an einer Mc Pherson Aufhängung, kann man damit ändern.
Und in jedem Gutachten zu einem verändertem Fahrwerk steht man solle die Achsgeometrie vermessen gegebenenfalls einstellen. Für mich gehört da auch der Sturz dazu ob man den nun einstellen kann oder nicht.
Sturzeinstellschrauben existieren tatsächlich, sogar offiziell von einigen Automobilherstellern vertrieben. Diese sind exzentrisch und erlauben durch verdrehen die Veränderung oder die Korrektur des Sturzes, aufgrund der schon oben beschriebenen Spreizungsveränderung.
MfG
Tony
xxmatdavidxx
31.08.2010, 00:32
hey toni!endlich einer der es verstanden hat was ich meinte und es richtig formuliert hat! Und genauso ist es. Übrigens hatte das verstellen des sturzwinkels leider keinen erfolg gebracht immer noch die gleichen vibrationen.glaub schon langsam ich spinne oder die wellen sind echt schon im eimer..lg
TwinSparkPower
21.09.2010, 17:26
Jetzt muss ich doch nachträglich nochmal was bereinigen.
Das KW ist bei MiTo / Grande Punto tatsächlich zur Sturzverstellung geeignet. Der Sturz kann bis zu 3° ins negative verstellt werden.
Sorry an xxmatdavidxx
Ob es beim Bilstein ebenfalls so ist, versuche ich in Erfahrung zu bringen.
xxmatdavidxx
23.09.2010, 20:00
hey twin spark power! Ist kein problem!lässt sich alles ausreden...nur leider hat das verstellen des sturzes nix gebracht nur ein höher drehen des gewindes:-( glaub werd mir mal eine antriebswelle besorgen mùssen!
TriggerSB27
23.09.2010, 21:18
Wenn die Antriebswellen bei einer Tieferlegung von nur 30 mm so ein grenzwertiges Verhalten an den Tag legen kann man doch eigentlich nur von Fehlkonstruktion reden. Auf Kurz oder Lang leiden dann auch nicht tiefergelegte durch einfedern oder im beladenen Zustand.
Jetzt muss ich doch nachträglich nochmal was bereinigen.
Das KW ist bei MiTo / Grande Punto tatsächlich zur Sturzverstellung geeignet. Der Sturz kann bis zu 3° ins negative verstellt werden.
Sorry an xxmatdavidxx
man lernt doch nie aus...
ich auch sorry
xxmatdavidxx
24.09.2010, 12:29
ich glaube das sowas nur im schlimmsten fall bis garnet auftritt! Hab halt grad eine sorte wellen erwischt die vill.ausser der norm sind und bei einer tieferlegung eben nicht richtig arbeiten können!kannte so ein problem vorher nicht.mich stört das die werke keinerlei entgegenkommen zeigt oder irgenteine hilfe anbietet.
mich stört das die werke keinerlei entgegenkommen zeigt oder irgenteine hilfe anbietet.
die denken wahrscheinlich, "kein original Alfa-Teil = dein Problem"
Hab halt grad eine sorte wellen erwischt die vill.ausser der norm sind und bei einer tieferlegung eben nicht richtig arbeiten können!
früher gab´s mal spezielle Firmen die Kardan,- und Antriebswellen auswuchten könnten, leider schon ziemlich Ausgestorben aber vielleicht gibt´s ja noch einen in deiner Nähe...
xxmatdavidxx
28.09.2010, 12:12
Mein bruder hat noch ne vermutung geäussert,das auf der beifahrerseite ja eine längere antriebswelle drin ist die umgelenkt wird,und da mùsste dann ein lager drinn sein wo die welle drin ist!könne dieses lager vill.durch ein leichtes spiel auch die vibrationen verursachen? Die welle lässt sich leicht nach oben u.unten bewegen oder ist das normal..fahrerseitig ists normal laut werke!!
wenn dir schon die Werkstatt nicht weiter hilft, kannst vielleicht einen originalen Mito daneben stellen um zu vergleichen ?
die Räder sind sicher ok ?
hast du Spurverbreiterung drinnen ?
xxmatdavidxx
29.09.2010, 20:22
War sogar in einer anderen werke zwar fiat aber ist ja e fast alles gleich..die haben auch umher probiert und ander stahlfelgen rauf spur neu vermessen war ihrer meinung nach einwenig besser aber auch noch spürbar.spurverb.hab ich keine drin.muss nächstes jahr sowieso neue reifen aufziehn lassen sind total am ende bin nur diesen sommer gefahren mit orginalbereifung!!!fahre jetzt mit einer tiefe wos halt net vibriert.viel geht e nich in òsterreich sind grad mal an die drei cm.dann hat mann schon die 11cm erreicht.
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