100 Jahre Alfa in Mailand... war das alles? Chaos pur... [Archiv]

Alfa72

27.06.2010, 21:56

Hallo zusammen,

sind eben von Mailand zurückgekommen. Eigentlich wollte ich ja gar nicht runter, weil ich schon geahnt habe, wie die Organisation ablaufen würde...

Aber es kam ja viel schlimmer:
Am Freitag angekommen und gleich zum Museum nach Arese gefahren. Ein Parkplatz voller Alfas und auch innen alles wie gewohnt und geordnet.
Dann zur Alfaausstellung nahe des Flughafens gefahren. Auch die war recht nett, allerdings wurde bei den Eintrittspreisen wohl der Nasenfaktor angewandt.

Samstag dann Richtung Messe gefahren, vor Einfahrt Messe erst mal ne dreiviertel Stunde Stau. Die Autos sollten dann nach Herkunftsland auf dem Messegelände geparkt werden... blöd nur, wenn das Personal keine Kennzeichen lesen kann und die Aufkleber daher willkürlich verteilt werden.
Am Parkplatz dann hunderte von Alfas, man muss sich wundern, wie weit manche angereist sind... Russland, Lettland, Finnland, Clubs aus Australien, Japan und Amerika... der Fanatismus scheint keine Grenzen zu kennen. Bisher auch noch alles im grünen Bereich.

Dann Eintritt in die Messehallen... An vier Stellen war ein riesiges Büfet aufgebaut... ein Buchstand, ein Alfastand, ein Pirellistand? Wie das war alles?
Dafür der Beitrag von (irgendwie wurde auch der variabel gehandhabt) von 0.00€ über 110€ bis hin zu 192€? :o

Es gab zu wenig Sitzgelegenheiten, so dass viele ihr Essen im stehen einnehmen durften oder auf dem Boden saßen...
Getränke: Alle Sorten von Wein (super, wenn man anschleißend noch fahren soll) und Wasser still oder mit Gas.... das wars!!! In dem Mac-Paket waren zwei Kappen, eine Fahne, zwei Aufkleber... und.... nix und, das war alles für einen horrenden Preis.

Gegen 14:00 Uhr Enthüllung der Statue.

Dann der geplante Corso in die Mailänder Innenstadt mit angeblicher Polizeieskorte... von wegen... Ein riesiger Stau, mit chaosmäßiger Parkplatzsuche, viele drehten um, weil ihnen die Lust verging. Am Ziel angekommen, war da praktisch nichts... ein paar Alfa-Fahnen, ein paar Schilder und ein Briefmarkenstand der Post... sonst nix, keine Infos bzgl. der angeblichen Night in Milan... gar nix....

Wir haben uns dann selbständig gemacht, sind zum Essen in die Stadt und anschließend ins Hotel zurückgefahren. Den geplanten Corso am heutigen Tag haben wir wie viele andere auch ausgelassen, die Lust auf das erneute Erleben einer perfekten Organisation war uns vergangen.

Fazit: Es war eine Unverschämtheit, wie man mit Fans, die zum Teil mehrere tausend Kilometer auf sich genommen hatten, umgegangen wurde.
Es war eine Abzocke ersten Grades mit der schlechtesten Organisation, die ich je auf einer Veranstaltung erlebt habe.

So wie es aussah, hat sich der Veranstalter lediglich um die Organsation des Caterings gekümmert sowie um die Reservierung der Messehallen. Von mehr war nichts zu spüren.
Ich denke, dass die Marke dieses Wochenende sehr viele Fans verloren hat.

Grüße
Michael

job

27.06.2010, 22:24

Ich kann Alfa72 nur zustimmen: wir waren über 1 Stunde im Stau vor der Messe (Samstag) um einen Parkplatz zu bekommen. Dann das Ganze nochmals bei der Registrierung: Menschenmassen werden von sieben(!) überforderten Damen mit einem lächerlich billigen Paket versorgt.

Dann das Buffet: viel zu spät eröffnet, Wasser nur gläserweise, viele Gäste essen im Stehen oder auf dem Boden(!).

Das folgende Programm auf der Messe (war da eins?) - peinlich!!

Abfahrt Richtung Mailand-Zentrum: Stau Stau Stau schon beim Versuch den Messeparkplatz zu verlassen. Die Strecke selbst war gar nicht ausgeschildert -der Veranstalter hoffte wohl, die Masse der Gäste zu verlieren :-D

Der Abend: eine "Party", veranstaltet von einem semiprofessionellen Radiosender (der Moderator, der nur kurz was zum Besten gab, kannte nicht mal die gängigen Alfa-Modelle) und das vor maximal 200-300 Zuschauern.

Der Sonntag: schenkten wir uns - es waren wohl mehr Alfisit auf der Autobahn als in Milano.

Gute Nacht Alfa! Eine peinliche Veranstaltung über die die Konkurrenz herzlich lachen dürfte obwohl es einer Beerdigung glich! :,(

Alfa hätte so viel Potenzial - aber wenn man Gäste aus ganz Europa verar...t!!

Job

scipio

27.06.2010, 22:25

Hallo zusammen,

sind eben von Mailand zurückgekommen. Eigentlich wollte ich ja gar nicht runter, weil ich schon geahnt habe, wie die Organisation ablaufen würde...

.
.
.

das ist ja erbärmlich, tut mir leid für dich...:-(

aber vielleicht hatten die gar nicht mit treuen Anhängern gerechnet :+)

andererseits: ist die Orga und das Angebot nicht Spiegelbild für ein marchio moribondo

Giuseppe Farina

27.06.2010, 22:30

Bitter.8(8(

Alfa72

27.06.2010, 23:11

Die so viel diskutierte Seite alfisti.com funktioniert übrigens auch nicht mehr... ein Schelm, wer böses denkt :D

@job: doch da waren tatsächlich kleine rote Pfeile in der Innenstadt, die den Weg zeigen sollten... erinnerte aber eher an Schnitzeljagd !mgrins!

Grüße
Michael

Visconti

27.06.2010, 23:58

Die Veranstaltung am Samstag war in der Tat eine erschreckende Schauervorstellung. Mit italienischer Organsiation kann ich eigentlich ganz gut umgehen. Auch dass da wer im Kreisverkehr das Schild ...äh... das Schildchen mit "Alfa Romeo" darauf vor Gate 3-4 gestellt hatte, anstatt wie geplant vor Gate 1, wäre mitsamt des daraus entstehenden Verkehrschaos noch verzeihbar gewesen. Der Gegenwert für 130,- EUR (ich tat mich zum Glück mit einem Freund zusammen und bezahlte nur die Hälfte) war der blanke Hohn! Man merkte an jeder Stelle, dass hier lieblos eine Massenveranstaltung aus dem Boden gestampft wurde, ohne Ideen, ohne Planung, ohne Interesse an der Sache. Ich war mit dem GTV6 da, den ich kurzerhand auf einem Busparkplatz außerhalb des Geländes abstellte und den Rest zu Fuß ging. Bei 30°C und stundenlangem Stop-and-Go war mir mein Auto einfach zu schade für eine Veranstaltung von minderem Niveau.

Dagegen der Freitag in Novegro: Hier war weder alfisti.com noch die MAC, noch depperte Alfaclubs oder sonstwer Unmotiviertes beteiligt, sondern federführend das Blue-Team. Ein Unterschied wie Tag und Nacht! Tolle Organisation, unfassbare Fahrzeuge, Reizüberflutung vom wirklich allerfeinsten! Ein unvergesslicher Tag, der lediglich durch unser eigenes Rahmenprogramm (wir hatten dort unten privat noch einiges anderes auf die Beine gestellt) getoppt wurde.

Fazit zu 100 Jahre Alfa: Das offizielle Programm gehörte in die Kategorie "Nepper, Schlepper, Bauernfänger" und wurde von mir bereits Samstagmittag abgebrochen. Die Woche zuvor wird mir dennoch immer in bester Erinnerung bleiben - aber das ist ein anderes Thema...

Gruß
Jan

Caosmaker

28.06.2010, 10:35

Ich war auch vor Ort und kann Dir, Alfa72, komplett zustimmen.

Den Corso haben wir auch nicht mitgemacht, weil ich wirklich keine Lust mehr hatte auch noch irgendwie an dieser "Veranstaltung" teilzunehmen.

Wir haben uns nach dem Mittagessen auf eigene Faust losgemacht um Mailand zu erkunden (wovon ich dann ebenfalls entäuscht wurde).

Am Sonntag morgen habe ich dann mein Auto geholt (wir hatten in der Stadt ein Hotel und sind mit der halb fertigen Metro gefahren) und bin weiter gezogen.
Auf der AB hab ich dann an einer Tankstelle noch einen Schweizer S.Z. Fahrer gefunden, der sich noch mehr aufregte wie wir, weil er dem Karren für den Sch... 1TKM raufgefahren hat :D

Ehrlich gesagt wars wirklich Bauernfängerei von Fiat und von einer Agenda konnte man nicht sprechen.

Abends, als wir durch die (wenigen guten) Bars gezogen sind, sind wir zufällig an diesem Stützpunkt in der Stadt (beim Sempre) vorbeigelaufen... Ungefähr 5 Leute haben mich angesprochen wie es nun weiter geht und wo die nächste Veranstaltung wäre usw...

Fazit: Stark überteuerter, kaum organisierter Mist, den man sich gerne hätte schenken können...

500

28.06.2010, 11:02

Hallo an alle zu hause gebliebenen Alfistis,

IHR HABT ECHT WAS VERPASST!

GIGANTOMANIE vom aller feinsten.

Wer auf dem Treffen war um Autos zu sehen, der war ALLERBESTENS bedient. So viele 8C, S.Z., R.Z., Montreal, Alfa75, GTV6 etc. werdet ihr zu Lebzeiten nicht noch mal sehen. (Wer wegen "Belustigung" dort war, für den tut es mir echt Leid, nehmt Urlaub in einem Spaßhotel auf Malle, da ist es um euch besser bestellt :D )

1770 Km Reiseweg im gelben Alfa 75 für ein Wochenende haben sich in jeder Art und Weise gelohnt. Mir standen dort vor Euphorie fast die Tränen in den Augen, Gänsehaut durch und durch.

Ein paar Punkte:
Absolut toll hat das Essen (top!) und der Suttle ins Zentrum geklappt. Die Präsentation der Alfa Modelle für die breite Öffentlichkeit vor dem Castello biscione im Zentrum von Milano, vor einer wunderschönen Kulisse, hätte man passender nicht machen können, Menschenmassen und "emozzione" pur.

Das Treffen war / ist und bleibt unerreicht!
Jeder der was anderes sagt, sollte sich schämen!

Und das Beste, was noch gar nicht erwähnt wurde: Es waren mindestens geschätzte 3000 Alfas auf dem Messegeläne!

Caosmaker

28.06.2010, 11:13

Da muss ich Dir teilweise zustimmen...
Das beste an der Veranstaltung waren die teils schönen Autos der Teilnehmer... Das wars dann aber auch schon.

Essen? Essen war solala, wie ich finde. Ein einfaches Buffet, nichts besonderes. Die warmen Speißen waren wohl das billigste was sie auftreiben konnten...

Verpasst hat man wenig. Das Geld hätte man sich gerne sparen können :)
Findest Du auch das "Alfisti Package" toll? Dieser endsgeile Rucksack, die irrsinnig aufwändig gefertigten Caps, die Fahne, die Du jeden Tag auf dem Auto hast?

pitten peter

28.06.2010, 11:14

JohnnieW

28.06.2010, 11:15

Hallo an alle zu hause gebliebenen Alfistis,

IHR HABT ECHT WAS VERPASST!

GIGANTOMANIE vom aller feinsten.

Wer auf dem Treffen war um Autos zu sehen, der war ALLERBESTENS bedient. So viele 8C, S.Z., R.Z., Montreal, Alfa75, GTV6 etc. werdet ihr zu Lebzeiten nicht noch mal sehen. (Wer wegen "Belustigung" dort war, für den tut es mir echt Leid, nehmt Urlaub in einem Spaßhotel auf Malle, da ist es um euch besser bestellt :D )

1770 Km Reiseweg im gelben Alfa 75 für ein Wochenende haben sich in jeder Art und Weise gelohnt. Mir standen dort vor Euphorie fast die Tränen in den Augen, Gänsehaut durch und durch.
Ein paar Punkte:
Absolut toll hat das Essen (top!) und der Suttle ins Zentrum geklappt. Die Präsentation der Alfa Modelle für die breite Öffentlichkeit vor dem Castello biscione im Zentrum von Milano, vor einer wunderschönen Kulisse, hätte man passender nicht machen können, Menschenmassen und "emozzione" pur.
Das Treffen war / ist und bleibt unerreicht!
Jeder der was anderes sagt, sollte sich schämen!
Und das Beste, was noch gar nicht erwähnt wurde: Es waren mindestens geschätzte 3000 Alfas auf dem Messegeläne!

Ich habe einigermaßen entsetzt die ersten Berichte von Leuten gelesen, die dort waren und jetzt als Kontrastprogramm Deine Schilderung.
Arbeitest Du in einer PR-Abteilung des Fiat-Konzerns?!gruebel!
Ehrlich gesagt, habe ich keinen Grund die Erlebnisse von Leuten, die hier aufgrund ihrer Sachkenntnis und ihrer Art anerkannt sind, anzuzweifeln. Auch wenn es natürlich immer ihre Sicht auf die Dinge ist...
Dein Beitrag liest sich schon etwas "komisch"...:)

alfasudti2

28.06.2010, 11:16

Ja das war eine in deutsch gesagt sch... Veranstaltung. Essen bekamen wir nur noch in kalt und das zu in Minihäppchen. Zu Trinken nur noch wein in weiss und Wasser. Die Ausfahrt am Samstag war mehr als schlecht. Das wir spät erst rauskamen bekamen wir auch keinen Parkplatz. Wir wollten unsere parr ALFASUDS zusammen stellen dies wurde uns verboten obwohl in den hinteren Plätzen alles frei war.
Und dann erst der Sonntag ab 9 .00 wollten Sie mit dem Corso beginnen keine wusste genau wo es hingehen sollte .Start um 10.00 . Polizei voraus und die 8 C wie der Teufel hinterher. Dann 20 km Autobahn und dann irgendwo
hin . Jeder fragte Jeden wohin . Keine Schilder kein Einweiser einfach nichts. Irgendwann fanden wir dann den Platz wo sich alle treffen sollten. Es war bei Der Ausstellung 100x 100. Jede Menge verärgerter Alfistis.
Ich denke so kann Alfa Romeo auf die Dauer nicht überleben, wenn Sie die Letzte Freaks auch noch verkrault.
!hehe!

El Mariachi

28.06.2010, 11:34

....sabber, hechel, stöhn, abspritz....

Ganz ruhig Kleiner, alles wird gut.

Wer sich klassische Alfa Romeos in gelungener Atmosphäre ansehen will, fährt zum Spettacolo Sportivo. Das ist zwar keine "Jahrhundertveranstaltung" sondern "nur" das größte alljährliche Alfa Romeo Treffen Europas.

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs211.snc1/7834_149079278124_672113124_3487802_2186 074_n.jpg

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs231.snc1/7834_149087813124_672113124_3487962_8247 304_n.jpg

Wer ein Schweinegeld für die -wie von Alfa Romeo großmundig angekündigt- tollste Veranstaltung ever zahlt, und sich dann wie auf einer Kaffeefahrt behandelt fühlt, dem platzt schonmal die Hutschnur. Und das völlig legitim.

500

28.06.2010, 11:47

Negativ geschildertes prägt sich 10 mal mehr ein als was positiv geschildertes, eigentlich schade. Es war auch nicht mein erstes Treffen, welches ich besucht habe und nein, ich arbeite nicht für den Konzern. Ich bin überzeugter Italo Fahrer, Sammler und Akteur in der deutschen Szene in der ich mich seit 7 Jahren mit viel Herzblut Aktiv engagiere. Aber das tut hier nix zur Sache.

Ihr könnt euch jetzt alle selber bemitleiden, über das, was evtl. mal nicht so geklappt hat !baby!, aber als echter "Alfisti" so ein Event so dermaßen kaputt zu reden, ist echt traurig.

Ich stehe dazu, es war ein tolles Treffen und ich werde es mit vielen schönen guten Erinnerungen in Gedanken behalten. Für die Leute dich nicht mit waren, schaut bitte meine Bilder an bevor ihr euch eine Negativmeinung bildet. Jemand, der zur Marke steht, dem ging bei dem Anblick definitiv das Herz auf.

Der Rest sollte sich wirklich fragen, ob die Erwartungshaltung "Belustigung-Event" mir "Rosetten-Küssen" nicht einfach als viel zu Hoch angenommen wurde. So etwas kann man bei einem überschaubaren Dorftreffen machen, nicht aber bei so einer Veranstaltung mit dem Ausmaß von über 3000 Alfas.

EDIT://

Allein wenn man den Threadtittel liest, weiß man doch, was hier abgehen wird http://www.carsfromitaly.info/images/smilies/24.gif

IL CAVATAPPI

28.06.2010, 11:57

... Für die Leute dich nicht mit waren, schaut bitte meine Bilder an bevor ihr euch eine Negativmeinung bildet. Jemand, der zur Marke steht, dem ging bei dem Anblick definitiv das Herz auf...
MfG

Sven Weber

...und die finde ich wo?

mfg klaus

sorry nun den link gefunden!

Giuseppe Farina

28.06.2010, 11:59

Hätte man doch einfach kostenlos machen können...........!gruebel!

Alfisti aller Länder trefft euch in Mailand, wir spenden ein Buffet und es gibt ein Rahmen Programm. (Auf einen Bühne werden die Highlights der Modellgeschichte gezeigt 2500, 159 (F1), 33 Stradale wasauchimmer.). Wer kommen will ist gerne eingeladen.

500

28.06.2010, 12:08

Hätte man doch einfach kostenlos machen können...........!gruebel!

Alfisti aller Länder trefft euch in Mailand, wir spenden ein Buffet und es gibt ein Rahmen Programm.....

Das Event hat eben NICHT Alfa organisiert, sondern wurde einen anderen Veranstalter überlassen. Es stand nur unter der Schirmherrschaft von Alfa. Aber im Nachgang damit kommen, "hätte man nur", ist sinnfrei.

JohnnieW

28.06.2010, 12:10

Hätte man doch einfach kostenlos machen können...........!gruebel!
Alfisti aller Länder trefft euch in Mailand, wir spenden ein Buffet und es gibt ein Rahmen Programm. (Auf einen Bühne werden die Highlights der Modellgeschichte gezeigt 2500, 159 (F1), 33 Stradale wasauchimmer.). Wer kommen will ist gerne eingeladen.

Glaubst Du wirklich, dass die jeden Deppen, der sich für `nen schmalen Taler einen gebrauchten Alfa kauft, dort haben wollten?:)

500

28.06.2010, 12:12

DITO, die Selektion über den Eintrittspreis war doch eine super Sache. Man hat sich so die GFK-Haifischflossen-Stoßstsangen-Fraktion, die 3 Jahre mit grundierten Stoßstangen rumfahren, weil kein Geld für Lack, fern gehalten !thatsit!

Giuseppe Farina

28.06.2010, 12:13

Aber im Nachgang damit kommen, "hätte man nur", ist sinnfrei.

Genauso sinnfrei wie wenn man meint ein "echter" Alfisti müsse alles schlucken und dürfe seinen Unmut nicht äußern wenn es in seinen Augen schlecht organisiert war:-].

Glaubst Du wirklich, dass die jeden Deppen, der sich für `nen schmalen Taler einen gebrauchten Alfa kauft, dort haben wollten?:)

Das stimmt allerdings. !thatsit!

christian_fleer

28.06.2010, 12:17

Die Präsentation der Alfa Modelle für die breite Öffentlichkeit vor dem Castello biscione im Zentrum von Milano, vor einer wunderschönen Kulisse, hätte man passender nicht machen können, Menschenmassen und "emozzione" pur.

!lacher!
Was hast Du denn geraucht?
Hier kurz meine Sicht dieser "Veranstaltung":
Wir sind nur für den Samstag im Bus aus Freiburg angereist.
Ab 14.00h standen wir vor dem Castello. Hier war auf der Rotunde eine Fahrspur mit Podest abgesteckt und hier sollten ab 14.30 100 wichtige Alfa Modelle präsentiert werden.

Außerdem gab es:
einen Stand von der ital. Post mit Alfa Briefmarken und Telephonkarten,
einen Stand von Pirelli mit Prospektblättchen,
eine Ausstellung von geschätzt 20 s/w Photos aus der Geschichte von Alfa,
einen Trupp italienische Bereitschaftspolizei in voller Kriegsbemalung,
zwei Fahrzeugbesatzungen der - wie sich noch herausstellen sollte - durchaus kompetenten mailänder Policia locale
und
jede Menge zu lauter Musik von leider nur einer CD, die auf "Repeat" ablief.

Es gab nicht:
irgend geartete Informationen zu Zeitplan, Ablauf etc.,
einen Stand von Alfa Romeo oder meinethalben auch von Fiat, an dem man diese Informationen hätte bekommen können, geschweige denn irgendwelche Fanartikel, Klamotten o.ä. (potentielle Kundschaft war wirklich reichlichst vertreten; hier hätte Fiat wirklich Reibach machen und zusätzlich noch das Image polieren können);
einen Stand von Editore Nada (immerhin Sponsor!).

Ab ca. 15.30 ertönte aus den Lautsprechern ein mittlerweile von allen herbeigesehntes "uno, due, *Schmatz, Schmatz*, sisi, prova, uno, due, *Schmatz, Schmatz*, sisi", das darauf schließen ließ, daß es nun losgehen könnte. Mittlerweile hatten sich unten auf der Straße einige Giulie, 750 SZ, Bertels und Giuliette eingefunden, die die Zuschauer sofort gierig aufsogen, hatte man doch schon das Gefühl bekommen können, daß die Veranstaltung abgesagt werden könnte. Leider wurden besagte Appetithappen zügig von martialisch schwarz gekleideten Ordnern (zweien an der Zahl!) verscheucht.

Und dann...
Dann ging es los, das Chaos, von dem "500" oben schreibt, daß man es nicht hätte besser machen können. Zustimmung: Dieses Chaos hätte man wirklich nicht besser hinbekommen!

Von links trafen zunächst 5-6 Vorkriegs-Alfas ein (1750 Zagato, so in dieser Klasse etwa), direkt gefolgt von einer Kavalkade schönster 750er, 102er, 105er, garniert mit seltenen Sei, 90, 75 Evo etc., die Fahrer nach 45 min. Stauverkehr "ein wenig" angenervt: Sie wollten ihr Schmuckstück möglichst zügig dieser Qual entziehen und abstellen - die zwei "Ordner" hatten es da nicht leicht. Es folgten Parkplatz-Szenen wie in den 60ern vor einem Spiel von Inter: Hauptsache Parkplatz und raus aus der heißen Kiste. Mittlerweile das Ganze auch von rechts, das Gewedel des einsamen schwarzen Männleins wurde fröhlich ignoriert, honi soit qui mal y pense!
Der vorgesehene Bereich war in kürzester Zeit gefüllt mit 100 der schönsten und seltensten Alfas (5-6 75 Evo, 3-4 GTC, 2 Colli, GTAs [die echten], Zagatos, 1900, 2600, was man nur wollte).
:o
Es sollte dann der Vorbeimarsch der mind. 1500 Teilnehmer stattfinden. Schade nur, daß die dafür vorgesehenen Fahrstreifen längst blockiert waren.
Also wurde aus dem Corso eine Parkplatzsuche, die Absperrungen wurden immer mehr nach außen getragen, Busspuren und Seitenstraßen gesperrt...
Die einzigen, die halbwegs den Überblick behielten, waren die Damen und Herren der Polizia locale, die leider die Sache ausbaden mußten (sich bei 32 Grad im Schatten mit einem vermutlich gewerkschaftlich organisierten, erbosten Linien-Gelenkbus-Fahrer auseinanderzusetzen, dem man gerade mitteilen mußte, daß er ungeplant sein Trumm einige hundert Meter zurücksetzen muß, ist wohl keine reine Freude! ;-)
Konnte man ja nicht ahnen, daß soviele kommen würden :D

Und es kamen immer noch mehr, und noch mehr, und noch mehr...

Wir hatten uns mittlerweile auf den Weg gemacht, Alfas gucken. Ganz eindeutig der schönste Teil der Veranstaltung!
Wunderbar!

Einige Fragen bleiben allerdings offen:
Wozu die Lautsprecheranlage und die Präsentationsrampe, wenn sie nicht genutzt wurden.
Wo waren die Einweiser/Ordner beim Eintreffen des Corsos der (mind.) 1500?
Wieweit vom Castello entfernt mußte der letzte eingetroffene Alfista seinen Liebling abstellen?
Warum befand sich im Sempione-Park, wo ursprünglich ein Teil der Autos abgestellt werden sollte, ein Informationsstand von Hyundai?
Und: Wieviel Knatze hat die Organisations-Firma mit dieser "Veranstaltung" nun verdient?

Wir waren - nachdem wir schließlich doch noch Marcel, Martin, Michael und ihren Bertl begrüßen konnten und von ihnen das "Drumherum" in Rho erzählt bekommen haben, froh, mit dem Bus gekommen zu sein. Auch, wenn wir dann so überstürzt um 21.00h wieder abfahren mußten und uns schon geärgert haben, daß wir die abendliche Party verpassen. Aber die war ja wohl auch nicht so...

Fazit:
Ja, es war toll! Nein, 160 Teuro hätte ich dafür nicht bezahlt! Und: Nein, ich muß nicht 3 Monate mit grundierter Stoßstange herumfahren.
Aber ich bin schon froh, daß wir uns dieses Spektaculum nicht haben entgehen lassen.
Außerdem haben wir wieder einige Alfisti persönlich kennen gelernt, die wir zuvor "nur" über die Foren kannten - das ist ein Sahnehäubchen oben drauf!

Daß es Fiat mit dieser miserablen Orga, mit diesem absolut unverschämten Nepp bei vielen (den meisten?) Teilnehmern versch... hat, ist ein Fehler, den sie in Turin ausbaden müssen. Wenn diese Veranstaltung beispielhaft dafür ist, wie Fiat mit der Geschichte von Alfa Romeo und mit der Marke umgeht, dann gute Nacht! Alfa Romeo ist dann tot, es lebe AlFiat!

Visconti

28.06.2010, 12:58

Dass dem einen oder anderen Fahrer einer anderen Marke (sei es nun Fiat oder auch Skoda, Kia oder sonstwas) beim Anblick des gefüllten Messegeländes die Augen übergingen, kann ich durchaus nachvollziehen. Selbst für Alfafahrer alles andere als ein selbstverständlicher Auflauf an Preziosen. Aber darum geht es in diesem Thread meinem Verständnis zufolge ja nicht. Denn genau diejenigen, die diesen Anblick zustande gebracht haben -nämlich die angereisten Besitzer!-, wurden durch die desinteressierten Veranstalter (MAC-Group, ein professioneller Veranstalter!!) deftig zur Kasse gebeten und organisatorisch ins Nirvana geschickt. Fiat hat sich komplett (!) rausgehalten (eine unfassbare Frechheit!) und so lag der Löwenanteil der Finanzierung beim R.I.A.R., der sich u.a. durch Pirelli einen Sponsor sicherte.

Es reisten Teilnehmer mitsamt Fahrzeug aus Brasilien, Australien und Russland an. Diese Teilnehmer nahmen bereits ungeheure Kosten für die Reise auf sich und das, was denen dann vor Ort geboten wurde, kann ich als Alfa-Fahrer nurmehr mit Fremdschämen zur Kenntnis nehmen.

Ich habe mir mal die Mühe gemacht und durch internationale Foren gelesen. Es herrscht bereits jetzt einheitliches Entsetzen über das, was da ablief und viele der Teilnehmer, die sich hoffentlich gebührend Luft machen werden, sind ja noch gar nicht wieder zu Hause!

Gruß
Jan

pitten peter

28.06.2010, 13:12

Jeder hat wohl eine andere Erwartungshaltung an ein soches "Jahrhunderttreffen". Die Selektion über ein möglichst hohes Startgeld ist ja auch nix neues, nur konnte das Gebotene absolut nicht mit dem Versprochenen mithalten. Das ist Fakt.

Viele hier im Forum beschäftigen sich nicht erst seit ein paar Jahren mit Alfa, viele tun dies seit Jahrzenten. Da fühlt man sich dann schon ein wenig auf den Schlips getreten wenn einer daherkommt, mit 7 Jahren Erfahrung prahlt und alle anderen für irgendwelche Suppenkasper hält.

mfg
peter

Alfa72

28.06.2010, 13:39

IHR HABT ECHT WAS VERPASST!

GIGANTOMANIE vom aller feinsten.

Wer auf dem Treffen war um Autos zu sehen, der war ALLERBESTENS bedient. So viele 8C, S.Z., R.Z., Montreal, Alfa75, GTV6 etc. werdet ihr zu Lebzeiten nicht noch mal sehen.

wie schon von anderen mehrfach geschrieben, ist das den Teilnehmern zu verdanken und nicht den Organisatoren, das hätte man in der tat auch kostenlos hinbekommen, dazu braucht man keinerlei Eventagentur.

Ein paar Punkte:
Absolut toll hat das Essen (top!) und der Suttle ins Zentrum geklappt. Die Präsentation der Alfa Modelle für die breite Öffentlichkeit vor dem Castello biscione im Zentrum von Milano, vor einer wunderschönen Kulisse, hätte man passender nicht machen können, Menschenmassen und "emozzione" pur.

zuviel von dem Wein am Büfett erwischt ???
Das Essen war keine 10€ wert, undefinierbare lauwarme Pasta, Käse, roher Schinken, ein paar Salatblätter, etwas Kuchen... kann es sein, dass Du eine andere Veranstaltung besucht hast? Wenn das gut sein soll, was wird dann sonst gegessen?
Und welcher Shuttle? Wir sind mit dem Alfa ins Zentrum gefahren, damit Leute wie Du vor toller Kulisse Alfas bewundern können. Was wäre gewesen, wenn alle mit dem Shuttle gefahren wären?

Das Treffen war / ist und bleibt unerreicht!
Jeder der was anderes sagt, sollte sich schämen!

ja unerreicht sch...., das stimmt; bis auf den Parkplatzbereich in Rho und die Veranstaltung 100x100 war das ganze mehr als enttäuschend. Selbst mit rosaroter Brille könnte ich nichts positives an dem von Mac organisierten Teil finden. Ich habe die übrigens gestern noch angeschrieben. Ich bin mal gespannt, ob ich Antwort bekomme.
Schämen müssen sich andere und das auf jeden Fall.

Und das Beste, was noch gar nicht erwähnt wurde: Es waren mindestens geschätzte 3000 Alfas auf dem Messegeläne!

die alle unter falschen Versprechungen dahin gelockt wurden.

Ihr könnt euch jetzt alle selber bemitleiden, über das, was evtl. mal nicht so geklappt hat !baby!, aber als echter "Alfisti" so ein Event so dermaßen kaputt zu reden, ist echt traurig.

da gibts nichts kaputtzureden, die Stimmung war bereits am Samstag Nachmittag versaut und bis jetzt bist Du der einzige, der was positives erzählt.

Für die Leute dich nicht mit waren, schaut bitte meine Bilder an bevor ihr euch eine Negativmeinung bildet. Jemand, der zur Marke steht, dem ging bei dem Anblick definitiv das Herz auf.

Tolle Bilder kann ich auch liefern, die können aber nicht die tatsächliche Stimmung vermitteln. Ich hätte auch Bilder von am Boden sitzenden Personen machen können, die keinen Sitzplatz mehr bekommen haben... oder vom Stauchaos (das hab ich übrigens auf Video festgehalten)

Der Rest sollte sich wirklich fragen, ob die Erwartungshaltung "Belustigung-Event" mir "Rosetten-Küssen" nicht einfach als viel zu Hoch angenommen wurde. So etwas kann man bei einem überschaubaren Dorftreffen machen, nicht aber bei so einer Veranstaltung mit dem Ausmaß von über 3000 Alfas.

gerade bei so einer Veranstaltung kann man etwas erwarten, zumal die geforderten Kosten diese auch erwarten ließen.

Allein wenn man den Threadtittel liest, weiß man doch, was hier abgehen wird
der Threadtitel beschreibt kurz und knapp, das was los war.
Wer das Chaos nicht bemerkt hat, war entweder nicht da, will sich das ganze schönreden oder hat mittags zuviel vom Wein erwischt.

Mehr bleibt leider nicht dazu zu sagen.

Grüße
Michael

pedi

28.06.2010, 13:43

Nein, 160 Teuro hätte ich dafür nicht bezahlt! von Anfang an hat sich mir nicht erschlossen, warum man EUR 160,- bezahlt.
Eigentlich hätte eher Alfa Romeo (oder wer auch immer) jedem Angereisten ein Begrüssungsgeld zahlen sollen.

Mir ist ein Rätsel, warum man hinfuhr und mir ist noch mehr ein Rätsel, warum man dafür noch Eintritt bezahlen sollte - unabhängig ob gute/schlechte Veranstaltung.
Von daher (sorry für die Beteiligten) hält sich mein Mitleid etwas in Grenzen.

christian_fleer

28.06.2010, 13:46

Hier kurz ein Link zum SCARB_Forum.
Die Niederländer waren ja mit einer Riesengruppe da; da wird die Empörung besonders groß sein!
SCARB juni 2010: Buitenlandrit en Centennial :: Forum :: Stichting Club Alfa Romeo Bezitters (http://forum.alfaclub.nl/viewtopic.php?t=43630&postdays=0&postorder=asc&start=375)

bertone flachus

28.06.2010, 13:48

Da gibt es sicher Diskussionsstoff über diese Veranstaltung.
Tatsache ist, dass es eine unverschämte Abzocke war und der Eintritt nur dem viel zu schnell geplünderten Buffet galt. Ich hatte mich online registriert und als es zum Bezahlen ging, hatte ich statt Kreditkarte den Club angeklickt, eine Mail bekommen, dass ich registriert sei, dass war`s dann. Der Club sollte dann wohl alles weitere veranlassen, was nicht geschah, warum auch immer. Vor Ort war natürlich nichts angekommen, und ich war so blöd und habe 192,00 € hingelegt um dann mit einem Teller Pasta auf dem Boden essen zu müssen.
Das Verkehrschaos war zu erwarten, ich hatte es sogar noch schlimmer erwartet.
Mein Fazit: Die Mac`s haben uns schwer durch den Kakao gezogen aber tausende von Alfa`s mit ihren echten Alfisti haben einiges wieder gut gemacht und Alfisti sind ja bekanntermaßen schmerzfrei, was anscheinend auch den Organisatoren bekannt war.
So haben wir wenigsten die längste Biscione der Welt gesehen.
Besser wäre es wohl gewesen einfach hinzufahren, ohne fragwürdige Eventplaner.
Leid taten mir noch die, die 1,5 Stunden Schlange standen um das Mac Paket zu bekommen und dann nur noch vor einem leeren Buffet standen.
Die Einlasskontrolle war ohnehin nur eine Stunde da, danach konnte jeder rein und raus wie er wollte.
Was müssen die Marke und ihre Fans noch ertragen?
!closed!

El Mariachi

28.06.2010, 13:53

Nun ja, irgendwo kann ich Svens alias 500 Euphorie sogar nachvollziehen. Ich hab die letzten 10 Jahre auf diverse "regionale" Clubtreffen besucht, auch eines seines Clubs.

Nun ja, die üblichen vollverspoilerten Seicentos, Puntos und dergleichen in bester "147 Eco Manier" die auf jedem Treffen zu finden sind, einige wirklich liebevoll umgebaute Fahrzeuge und ein wenig Klimbim und Dosenmucke. Lancia Delta, Alfa 33 und die einsame Jule zählten hier schon zu den absoluten Exoten.

Nicht falsch verstehen, für ein deutsches "Italo-Treffen" der letzten Jahre wirklich OK, wenn auch nicht berauschend. Wer die früheren Treffen des Nürnberger Clubs in Geiselwind kennt, belächelt das, was sich heutzutage "Jahrestreffen" in der Clubszene nennt.

Klar, wenn man sowas als Referenz nimmt, war das Treffen im Mailand wohl das berauschendste, was man sich nur vorstellen kann.

Hat man schonmal ein "richtiges" Alfa Treffen gesehen -wie zum Beispiel das in Holland- hat man andere Ansprüche.

christian_fleer

28.06.2010, 14:17

Eigentlich hätte eher Alfa Romeo (oder wer auch immer) jedem Angereisten ein Begrüssungsgeld zahlen sollen.

Ja! Eine große Peinlichkeit ist m.A.n. auch, daß es Fiat/Alfa Romeo ja wohl nichteinmal für nötig gehalten hat, die z.T. unter höchsten Kosten von weither angereisten Gäste (denn als solcher darf man sich ja wohl fühlen) durch Offizielle zu begrüßen und für das Kommen zu danken.

Ein Niederländer hat es schön geschrieben: Mit dieser Veranstaltung hat Fiat den Alfisti einen großen, dicken Mittelfinger gezeigt!

Caosmaker

28.06.2010, 14:19

Ein Niederländer hat es schön geschrieben: Mit dieser Veranstaltung hat Fiat den Alfisti einen großen, dicken Mittelfinger gezeigt!

so sehe ich das auch!
Halbherzig haben sies versucht, aber im Prinzip wars denen scheißegal wie das da läuft...

Conni

28.06.2010, 14:24

Dann habt ihr die falschen Treffen besucht. Fahrt mal zum OGP am Nürburgring oder nach Holland zum Spettacolo Sportivo. Dort bekommt man ebenfalls tolle Autos zusehen, aber diese Treffen sind deutlich besser organisiert!

Das Drama in Mailand war einfach nur eine Schande und ein Schlag ins Gesicht aller, die eine weite Anreise nur dafür auf sich genommen haben (Ein paar Meter vor uns im Stau stand eine Dame aus Brasilien mit ihrem 2600er Spider !augenmach!)

Ähnlich wie Visconti konnte ich meine Highlights schon vorher setzen und ärgere mich deshalb nicht wirklich darüber.

Grüße

Conni

Spider1600junior

28.06.2010, 15:31

Hallo Michael,

bei der Schilderung bin ich ja im Nachhinein froh nicht dabei gewesen zu sein. Gestern hatte ich die Entscheidung noch bereut.

Trotzdem würden mich deine Fotos interessieren, stehen die irgendwo im Netz?

Caosmaker

28.06.2010, 15:46

Bei youtube findet man bereits viel zu dem Thema... :)

Caosmaker

28.06.2010, 15:49

Hab nicht viele Bilder gemacht, weil ich viel zu sehr damit beschäftigt war (/mich zu ärgern) Alternativpläne zu schmieden,
aber im Anhang, ein paar Bildchen.

500

28.06.2010, 17:00

...

bei der Schilderung bin ich ja im Nachhinein froh nicht dabei gewesen zu sein.
...

Ja, du hast auch nix verpasst, nur Massen an wunderschönen Alfas aus der ganzen Welt in ihrer Heimatstadt beim 100.ten Geburtstag mit 4 Tagen Programm rund um die Marke !gruebel! Kannst du froh sein, dass du das nicht miterleben musstest. Sorry, das hier wird mir zu dumm.

Ich bin raus.

Alfa72

28.06.2010, 17:17

Sorry, das hier wird mir zu dumm.

Merkst Du eigentlich, dass Du der einzigste hier bist, dem alles so toll gefallen hat?

Mir würde das zu denken geben... klar, wenn Du Geld zu verschenken hast und Rentner bist, der unendlich viel Zeit hat und vor Langeweile nicht weiß, was er unternehmen soll, dann war das bestimmt besser als daheim zu bleiben.

Falls Du es noch nicht verstanden haben solltest: Hier geht es nicht darum, wieviele tolle Alfas auf dem Platz standen. Hier geht es darum, dass eine professionelle und bezahlte Firma ein Jahrhundertevent versemmelt hat und dazu auch noch die Fans abgezockt hat.

Grüße
Michael

11636Bj78

28.06.2010, 18:18

Ciao cari,

ich, der inkl Alfetta nach Milano ausgewandert bin hatte es eher leicht,..aber
Alfa72 hat 100% recht! ...es galt jedoch das Beste draus zu machen.. Fazit verbleibt: die Veranstaltung wurde durch die Teilnehmer (inkl Ihrer Alfa s) gerettet...diesen moechte ich hiermit Danken!

saluti
Leif-Svante

Visconti

28.06.2010, 19:10

ich, der inkl Alfetta nach Milano ausgewandert bin hatte es eher leicht
Ui, ein Bremer in Milano... Erst jetzt dorthin gezogen oder schon länger? Eine 78er GTV im Bremer Raum und ich kenne die gar nicht... !augenmach!

Gruß
Jan

donrencos

28.06.2010, 20:11

Das gleiche was ich auch im anderen Forum geschrieben habe - ein bischen detailierterer Bericht :,(

100 Jahre Alfa, ein Reisebericht. - Oder: wir hatte mit dem schlimmsten gerechnet – und das wurde noch bei weitem übertroffen

100 Jahrfeier von Alfa in Mailand, das klingt nach einem MUSS für jeden Alfisti. Trotz vollem Terminplan und anfänglichen Vorbehalten entschlossen wir uns kurzfristig doch hin zu fahren.

Freitag:

Abfahrt aus München früh am Morgen im Bertone, pünktlich um 12 Ankunft am Museum in Arese. Traurig zu sehen wie das Gelände nach und nach immer mehr verkommt. Jedoch war es schon ein ergreifendes Gefühl auf den Museumsparkplatz zu kommen, alles voll mit Alfas aus ganz Europa. Im Museum war ich zuletzt als kleines Kind vor 20 Jahren, aber es ist nahezu unverändert geblieben. Leider waren einige Ausstellungsplätze frei, da die Autos auf verschiedenen anderen Ausstellungen verteilt waren. Interessant war es vor allem einmal den TZ 3 aus nächster Nähe zu sehen. Von einem Zagato Mitarbeiter vor Ort erfuhr ich, dass die Firma Angebote sammelt und evtl. noch ein paar mehr baut…. Am Museum selbst gab es ein paar Verkaufsstände von Alfa (Klamotten und Wein), Bücher (Nada) und Essen zu einem doch sehr vernünftigen Preis. Organisiert wurde das vom RIAR, war in Ordnung.

Weiter zur Veranstaltung 100x100 Alfa in der Nähe vom Flughafen (sehr intelligent, am total entgegen gesetzten Ende von Mailand, Anfahrt mit einer schlecht kopierten Karte,…)

Dort angekommen fanden wir eine große Messehalle. Eintritt 8-12€ (sehr willkürlich gehandhabt), nicht im gebuchten Paket enthalten. Drinnen 100 Alfas aus allen Epochen, sehr sehenswert, vom Ambiente deutlich hochwertiger als im schmuddeligen Alfa Museum. Ein paar kleinere Verkaufsstände, u.a. vom Alfaclub und eine Ersatzteilnotversorgung vom Bertelsbeck. Das ganze organisiert vom Blue Alfa Team, hat sich gelohnt.

Soweit ein gelungener Tag, gemütlicher Ausklang mit Stadtbesichtigung,….

Samstag:

Messe:

Treffpunkt war ab 8:30 an der Messe in Roh. Da über 3000 Alfas gemeldet waren rechneten wir schon damit, dass es da zu einem großen Stau kommt. Wir sind bischen später los, aber nach einer kleinen Irrfahrt (man hätte sich doch eine gewisse Beschilderung gewünscht) standen wir erst mal eine ¾ Stunde im Alfastau auf der Autobahnzufahrt. War nicht weiter schlimm, es war noch nicht ganz so heiß, um einen herum lauter Alfas, also viel zu sehen – und man war ja schließlich noch hoch motiviert. An der Zufahrt angekommen, wurden die Autos markiert, um die geplante Sortierung nach Ländern zu ermöglichen. Leider waren die Einweiser dazu nicht in der Lage, die Autos standen kreuz und quer gemischt. Nicht weiter schlimm, bei der Anzahl an Autos kein großes Wunder (der rießige Messeparkplatz war brechend voll). Ein kleiner Spaziergang am Parkplatz, dann in den Empfangsbereich. Große Schlangen, überforderte Mitarbeiter,…. Wer sich im Vorfeld über alfisti.com angemeldet hat zahlte 130€, wer spontan gefahren ist zahlte sage und schreibe 192€ (in Worten: hundertzweiundneunzig !!!) Dafür gab es dann einen billigen Turnbeutel, 2 Alfakappen, ein Fähnchen und 2 Aufkleber. Super! Der Empfangsbereich war durch Sichtschutzwände vom Rest der Halle getrennt, voller Erwartungen ging man durch den Eingang – und fand im Prinzip eine leere Messehalle vor. Ein Pirellistand, der Kugelschreiber verteilte, ein für die Masse an Leuten viel zu kleiner Verkaufsstand für Bekleidung, der obligatorische Nada Stand, ein Verkauf von Alfa Wein und Kaffeedosen – das wars!!!! Vielleicht 4 Autos aus dem Museum verteilt plus TZ 3, mehr nicht. Sonnst nur lange Tische mit dem Buffet und einige Tische zum sitzen. Enttäuschend! Nun ja, Programm gab es ja KEINS!!! – also herumlaufen, Alfas am Parkplatz bestaunen (unglaublich, so viele wird man wohl nie wieder auf einem Haufen zu Gesicht bekommen). Und alle Modelle, von seltenen GTA, SZ,… bis hin zum 08/15 156. Aus ganz Europa, von Griechenland bis Skandinavien, Russland,… Alfaclubs aus Japan, Australien, USA, Canada,… Beeindruckend.

Zeit fürs Mittagessen. Wer sich nicht nach alter deutschen Manier per Handtuch auf dem Liegstuhl bereits Stunden vorher einen Platz reserviert hat, musste auf dem Boden!!!! essen. Bei weitem zu wenige Plätze für die vielen Leute. Man konnte ja schließlich nicht erwarten, dass da Leute kommen. Einmal nachdenken wäre zuviel verlangt gewesen. Das Essen war in Ordnung, jedoch zum Trinken gab es nur Wasser oder Wein (ach, wie hätte man wissen können dass so viele mit dem Auto kommen…). Das Wasser gab es auch nur in eher schlecht als recht eingefüllten Gläschen…. Nun ja, nach dem ernüchternden Mittagessen die groß angekündigte Enthüllung der Statue im Messepark. Viele Reden, viel bla bla. Die Staute und die neue Giulietta seien die letzten Entwürfe des Alfa Centro Stile vor seiner Schließung gewesen – mir kam die Frage ob ich auf einer Feier oder einer Beerdigung sein…. Die Statue lehnt an den Disco Volante an, durchaus gelungen. Die Enthüllung fand kurz nach 2 in sengender Mittagssonne im freien statt, nach über einer halben Stunde in dieser Hitze schleppten sich die Leute zurück zur klimatisierten Messehalle, um sich zu erfrischen. Nur gab es KEIN WASSER mehr. Ein sichtbar überforderter Kellner goss der langen Schlange von Leuten das letzte six-pack Wasser in die nur halb befüllten Gläschen, danach nur großes Schulterzucken. Soviel zum guten Catering…. Für das Abendessen sollten Listen mit Kooperationsrestaurants aushängen – nur hat die leider nie jemand zu Gesicht bekommen.

Stadt:

Nun sollte das Highlight des Tages, die Fahrt in die Stadt in kleinen Gruppen, begleitet von Polizeieskorten stattfinden. Zuerst eine Gruppe von 100 besonderen ausgewählten Fahrzeugen, dann der Rest. In meiner Naivität kam mir der Gedanke an ein bischen Mille Miglia auf. Von Wegen! Nach erneutem Stau stehen beim Verlassen des Parkplatzes gab es eine völlig sich selbst überlassene, unkoordinierte Schlange in Richtung Stadt. Vollgas über den Autobahnring, um einfach nur dran zu bleiben, man hatte ja keine Ahnung über den Routenverlauf… In der Stadt gab es dann wenigstens ein paar Schilder um sich zurechtzufinden. Von einer Eskorte war nie was zu sehen. Ein Stück vor dem Ziel, der Mailänder Burg, kam es dann zum totalen Stau. Heißgelaufene Motoren, genervte Gesichter,…. Wirklich sehr gut für die ganzen Oldtimer, ich möchte nicht wissen wieviele ZKDs drauf gegangen sind…. Diejenigen die nicht aufgegeben haben und die 1-2 stündige Tortur zur Burg überstanden hatten, mussten sich auch noch selbst einen Parkplatz suchen, denn Einweiser gab es keine. Von Bekannten vor Ort hörten wir, dass die Einweiser nach den ersten 100 Autos verschwunden seien. So wie es aussah wurde die Ringstraße um die Burg besetzt und die Autos einfach quer drauf geparkt. Endlich aussteigen - und sich die Aktivitäten vor der Burg ansehen. Nur welche??? Ein kleines Zelt von der Italienischen Post (mit Alfa Briefmarken), das war es!!!!!! Kein Merchandising, keine Fahrzeugpräsentation, nichts!!!! Im Park hinter der Burg sahen wir Zelte und Musik – voller Erwartung gingen wir dort hin und fanden eine Veranstaltung von Hyundai vor!!!! Also blieb nur ein enttäuschtes Auto und Stadtbesichtigen übrig. Überall wo man hinsah enttäuschte und vor allem verärgerte Gesichter. Von Veranstalterseite keine Spur!!! Diese angebliche Abendveranstaltung schenkten wir uns, zum einen wusste sowieso keiner wo diese stattfinden sollte, zum anderen hörte man im Nachhinein dass außer einem ahnungslosen Radio DJ nichts geboten gewesen sein. Auch das angekündigte Feuerwerk blieb wohl aus.

Frustriert von dem ganzen machten wir das Beste daraus und genossen das Mailänder Nachtleben. Unvergessen bleibt die Fahrt zu viert im Bertone quer durch das nächtliche Mailand zurück zum Hotel. Irgendwann habe ich aufgehört mitzuzählen wie of der Auspuff aufgesessen hat, aber die Italiener müssen von dem Anblick wohl sehr angetan gewesen sein, von allen Seiten kamen Komplimente und freudiges Winken.

Sonntag:

Treffpunkt 9 Uhr an der Messe, dann Korso über den gesperrten Autobahnring, mit Hubschrauber und Weltrekordversuch. Ohne uns! Um 10 saßen wir noch gemütlich im Hotelgarten beim Frühstück – das wollten wir uns nicht antun. Die Gruppe Dänen die mit im Hotel war hatte den gleichen Gedanken, so wie wohl viele andere auch. Im Nachhinein hörten wir, dass dieser Korso ausgefallen sein muss. Eine weitere Enttäuschung für die von weit her angereisten Fans.

Um 11 machten wir uns auf den Rückweg, als kleine Entschädigung vorbei am traumhaften Comer See, röhrend durch die engen Gassen am Seeufer….

Fazit:

Es war absolut sehenswert, so viele Alfas – das wird etwas Einmaliges bleiben. Jedoch ein absolutes Armutszeugnis für den Veranstalter MAC Events. Ein Veranstalter der die Mille Miglia oder die Tazio Nuvolari organisiert, darf sich so etwas nicht leisten. Die Veranstaltung war schlichtweg eine organisatorische Katastrophe, und Alfa Romeo hat sich damit absolut keinen Gefallen getan, sondern eher einige Fans verloren.

Andere Forenuser in dem Chaos zu finden stellte sich leider als unmöglich da, außer Christian Fleer mit Frau die uns beim Parken in Mailand gleich entdeckt haben.

192€ für 2 Mützen, ein Fähnchen und ein schlecht organisiertes einfaches Mittagessen – das grenzt schon fast an Betrug… Bezeichnender Weise ist seit gestern die Alfisti.com Seite auch nicht mehr erreichbar….

Spider1600junior

28.06.2010, 21:35

Bei youtube findet man bereits viel zu dem Thema... :)

Habe dort nichts gefunden, welchen Suchbegriff muss ich nehmen?!gruebel!!gruebel!

Alfa72

28.06.2010, 22:05

Habe dort nichts gefunden, welchen Suchbegriff muss ich nehmen?!gruebel!!gruebel!

kuck mal hier: YouTube - Kanal von AlfaclubSCARB (http://www.youtube.com/user/AlfaclubSCARB)

Grüße
Michael

pedi

28.06.2010, 22:37

Ich denke, dass die Marke dieses Wochenende sehr viele Fans verloren hat.
verkaufst du deswegen deinen Montreal? Nein!
Verkauft donrencos desswegen seinen Bertone? Nein!
Also, was geht verloren?
Ein paar Phrasen werden gedroschen und das war's.

Verdient Alfa Romeo an euch ein Geld? So viel/wenig wie an mir.
Warum solltet ihr für Alfa Romeo wichtig sein... frage ich mal etwas spitz.

scipio

28.06.2010, 22:43

verkaufst du deswegen deinen Montreal? Nein!
Verkauft donrencos desswegen seinen Bertone? Nein!
Also, was geht verloren?
Ein paar Phrasen werden gedroschen und das war's....

http://www.alfisti.net/alfa-forum/images_redsilver/buttons/post_thanks.gif

tomatenkiste

28.06.2010, 22:52

http://www.alfisti.net/alfa-forum/images_redsilver/buttons/post_thanks.gif

Es haben sich 3000 anfänglich Begeisterte eingefunden.
Zu einer vermeintlichen Geburtstagsparty.
Um das Geburtstagskind hochleben zu lassen.

Die Anreise allein wird ein Abenteuer (und kein Schnäppchen) gewesen sein.
Und obenauf wird die Party noch von jedem Teilnehmer finanziert.
Rechne: 3000 x 160 EUR = na? !gruebel!

Um zehn war aber das Bier alle.

Und da würde sich irgendjemand nicht ein bisschen verschaukelt vorkommen?
Nicht mal so ein kleines kleines bisschen?

Mariani

28.06.2010, 22:55

Alfa Romeo[/I] an euch ein Geld? So viel/wenig wie an mir.
Warum solltet ihr für Alfa Romeo wichtig sein... frage ich mal etwas spitz.

Ich hab schon mehr als nur einen Gedanken verschwendet mir als Alltagsfahrzug die neu Giulietta zu kaufen, überlege es mir aber jetzt tatsächlich, nach dieser Erfahrung in Milano dieser Firma nur noch einen Franken für neu Produkte rüberzuschieben.

Mariani

scipio

28.06.2010, 23:01

....
Und da würde sich irgendjemand nicht ein bisschen verschaukelt vorkommen?
Nicht mal so ein kleines kleines bisschen?

Es ging jetzt nur um die Folgen bzw. ob Alfa Romeo dadurch Fans verloren hat.

Das halte ich sehr wohl für eine schnell dahingesagte Phrase bzw. "nicht ernstgemeintes Wunschdenken", allein darauf bezog sich der DANKE-Button.

Es wird bestimmt niemand nach Hause gefahren sein und sich gedacht haben "ich kaufe nie wieder einen Alfa :,(" (und wenn doch, er wird's eh nicht durchziehen :+))

Mein Bedauern, für die, die da waren und enttäuscht wurden, habe ich schon ganz weit oben ausgedrückt :-(

Ich hab schon mehr als nur einen Gedanken verschwendet mir als Alltagsfahrzug die neu Giulietta zu kaufen, überlege es mir aber jetzt tatsächlich, nach dieser Erfahrung in Milano dieser Firma nur noch einen Franken für neu Produkte rüberzuschieben.

Mariani

du machst deine Kaufentscheidung von einer misslungenen Feier abhängig ???

Leute, ihr seid aber echt radikal-konsequent !!!

Bitte etwas mehr Leidenschaft im engsten Sinn des Wortes mitbringen für eine sterbende Marke ;-)
oder verlange ich zu viel von einem rationalen Schweizer ;-) ;-)

Alfa72

28.06.2010, 23:08

verkaufst du deswegen deinen Montreal? Nein!
Verkauft donrencos desswegen seinen Bertone? Nein!
Also, was geht verloren?
Ein paar Phrasen werden gedroschen und das war's.

es waren auch genug Fans mit neuen Alfas vor Ort und viele, die bestimmt neben einem alten Alfa auch noch einen neuen fahren, auch wenn es die Firma nicht mehr gibt, so hat der Name immer noch einen gewissen Mythos.

Verdient Alfa Romeo an euch ein Geld? So viel/wenig wie an mir.
Warum solltet ihr für Alfa Romeo wichtig sein... frage ich mal etwas spitz.
für die Marke Alfa Romeo sind wir sicherlich wichtig, für den Hersteller Fiat offensichtlich nicht. Alleine das Aufrechthalten einer Tradition lassen sich andere Hersteller einiges kosten. Würde Fiat dies genauso handhaben, könnte man auch damit Geld verdienen.

Es geht übrigens ein Gerücht um, dass VW an der Marke Alfa Romeo interessiert sei, sollte Fiat sie abstoßen wollen. Es kann nur besser werden...

Grüße
Michael

Alfa72

28.06.2010, 23:10

du machst deine Kaufentscheidung von einer misslungenen Feier abhängig ???

Leute, ihr seid aber echt radikal-konsequent !!!

nein, er kommt sich als Alfa-Fan von der Mutter Fiat einfach nur verarscht vor. Dass, was viele die letzten Jahre immer wieder ausgesprochen haben, hat sich nun schwarz auf weiss gezeigt.

Alfa ist Fiat sch....egal!!!

Grüße
Michael

tomatenkiste

28.06.2010, 23:12

Es geht übrigens ein Gerücht um, dass VW an der Marke Alfa Romeo interessiert sei, sollte Fiat sie abstoßen wollen. Es kann nur besser werden...

Im Punkto Kundenbindung und Technik vielleicht.
Aber dann wäre der Esprit, den man sich im Zusammenhang mit einer italienischen Marke vielleicht noch einbilden kann, völlig perdu...

Den Vergleich mit einer nicht unbekannten Traktorenschmiede aus Sant'Agata verkneif ich mir jetzt mal !mgrins!

scipio

28.06.2010, 23:19

nein, er kommt sich als Alfa-Fan von der Mutter Fiat einfach nur verarscht vor. Dass, was viele die letzten Jahre immer wieder ausgesprochen haben, hat sich nun schwarz auf weiss gezeigt.

Alfa ist Fiat sch....egal!!!

Grüße
Michael

ich verstehe das ja, aber das ist nun mal italienischer Alltag, für den es einen Ausdruck gibt, der ein Wesensmerkmal ist: menefreghismo !augenmach!

ich habe nach nur einem Jahr auch schon diverse unlustige Erfahrungen mit Alfa gemacht, und trotzdem hab ich wieder bei dem Verein zugeschlagen :-]

Sind wir nicht alle ein bisschen Alfa !boing!

...

Es geht übrigens ein Gerücht um, dass VW an der Marke Alfa Romeo interessiert sei, sollte Fiat sie abstoßen wollen. Es kann nur besser werden...

http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfisti-talk/90710-wird-alfa-vw-gefressen.html

Alfa72

28.06.2010, 23:22

Im Punkto Kundenbindung und Technik vielleicht.
Aber dann wäre der Esprit, den man sich im Zusammenhang mit einer italienischen Marke vielleicht noch einbilden kann, völlig perdu...

Den Vergleich mit einer nicht unbekannten Traktorenschmiede aus Sant'Agata verkneif ich mir jetzt mal !mgrins!
wäre ich mir nicht so sicher... da Silva ist bei denen, Giugiaro ebenfalls... warum sollten die das nicht hinbekommen? !hehe!

wobei ich VW ja überhaupt nicht mag... da wäre mir BMW oder MB tausendmal lieber...

Grüße
Michael

tomatenkiste

28.06.2010, 23:25

ich habe nach nur einem Jahr auch schon diverse unlustige Erfahrungen mit Alfa gemacht, und trotzdem hab ich wieder bei dem Verein zugeschlagen :-]

Ach das ist ein Verein? Kann ich dann den Kaufpreis als Mitgliedsbeitrag geltend machen? !gruebel!

Sind wir nicht alle ein bisschen Alfa

Der Spruch war schon bei Bluna ziemlich bescheiden... !mgrins!

wäre ich mir nicht so sicher... da Silva ist bei denen, Giugiaro ebenfalls... warum sollten die das nicht hinbekommen? !hehe!

Hab mir unlängst den Scirocco angesehen: hinten fehlen mir die Worte, vorne undefinierbarer Japaner, Seite ging zu schnell. Ich weiss nicht...

Alfa72

28.06.2010, 23:30

ich verstehe das ja, aber das ist nun mal italienischer Alltag, für den es einen Ausdruck gibt, der ein Wesensmerkmal ist: menefreghismo !augenmach!

Wenn Abzocke und Unfähigkeit italienisches Lebensgefühl sein soll, dann danke.

Ich kann über gewisse Verarbeitungsmängel und ein bißchen Schlamperei großzügig hinwegsehen (würde ich sonst Alfa fahren? !mgrins!), aber dieses Event war etwas zuviel des guten. Ich ärgere mich nicht persönlich, wir haben die Kosten äußerst gering gehalten und hatten auch die Möglichkeit gesponsort daran teilzunehmen.

Nein, ich ärgere mich für die vielen Fans, die aus den Staaten, aus Australien und was weiß ich von woher kamen, viel Geld in die Hand nahmen und von denen viele mit betretener Miene herumliefen.

Ach noch so ne nette Nummer: Das offizielle Buch kostet nur schlappe 500€ (auf der Feier im Sonderangebot von 420€)... ich hab mal interessehalber reingekuckt... es versuchen auch noch andere Fans abzuzocken... 8(

Grüße
Michael

scipio

28.06.2010, 23:36

Wenn Abzocke und Unfähigkeit italienisches Lebensgefühl sein soll, dann danke.

Ich kann über gewisse Verarbeitungsmängel und ein bißchen Schlamperei großzügig hinwegsehen (würde ich sonst Alfa fahren? !mgrins!), aber dieses Event war etwas zuviel des guten. Ich ärgere mich nicht persönlich, wir haben die Kosten äußerst gering gehalten und hatten auch die Möglichkeit gesponsort daran teilzunehmen.

Nein, ich ärgere mich für die vielen Fans, die aus den Staaten, aus Australien und was weiß ich von woher kamen, viel Geld in die Hand nahmen und von denen viele mit betretener Miene herumliefen.

Ach noch so ne nette Nummer: Das offizielle Buch kostet nur schlappe 500€ (auf der Feier im Sonderangebot von 420€)... ich hab mal interessehalber reingekuckt... es versuchen auch noch andere Fans abzuzocken... 8(

Grüße
Michael

du hast ja auch in allen Punkten recht !thatsit!

es ging doch jetzt nur um den pauschalen Satz, das Alfa damit viele Fans verloren hätte...ich denke, dass die Leidensfähigkeit der Anhänger damit gründlich unterschätzt wird - nicht mehr, nicht weniger ;)

Tweety V6

28.06.2010, 23:40

Bin mittlerweile ein par Stuendchen zurueck.
Hatte mehr erwartet (wo war die grosse leinwand mit filmfragmente von Varzi, Nuvolari etc. Wo war die ausstellung alter zeichnungen und fotos... ach so, auf den gedanke war keiner gekommen ... wie bloede..)

Fuer 130 euro war das eine lachnummer. Bei 30+ gard (nicht ungewoehnlich so rund dieser zeit in mailand) gab es um 15:00 kaum noch was zu trinken.

Beim buffet hatten wir einen sitzplatz (aber auch nur weil wir den chaos geahnt hatten und frueh rein sind), flaschen wasser und wein haben wir uns einfach genommen :-], ich renne doch nicht mit 10 gefuellten glaesern rum.

Essen war o.k. (ich mag salume & formaggio) aber nichts besonderes.

Goodybag = lachsack

130 Euro = Abzocke, 192 Euro = Diebstal

Da mein kupplungspedal auf einmal keine lust mehr hatte, habe ich den transfer zum Castello verpasst. War wol mein glueck, wie ich spaeter rausfand.

tby147

28.06.2010, 23:48

Zum Glück plante ich das Wochenende als Shopping und Sightseeing Tour, jetzt im nachhinein bin ich echt froh.
100x100 + Mailander Burg (mit öffies, am Vortag streikten die ja) war echt nett, den Rest musst ich nicht miterleben.
Bei der Heimfahrt auch noch ein wenig Spaß gehabt, was braucht man mehr für ein gelungenes Wochenende.
Ich würde womöglich das Geld zurückfordern...

christian_fleer

29.06.2010, 00:12

Verdient Alfa Romeo an euch ein Geld? So viel/wenig wie an mir.
Warum solltet ihr für Alfa Romeo wichtig sein... frage ich mal etwas spitz.

Naja, pedi, das ist schnell beantwortet:
Die (heutige) Marke Alfa Romeo zieht den größten Teil ihrer Interessanz aus ihrer Vergangenheit.
Lieschen Müller und Gymnasiast Schröder kaufen (oder lassen sich von Papa schenken) einen Alfa Romeo nicht zuletzt deswegen, was sie in diesen Autos sehen oder was sie meinen, das andere in diesen Autos sehen; das Image ist es eben, italienische Eleganz, ein bisserl Luxus, gepaart mit einer gewissen Verwegenheit, weil man sich traut, so einen technisch und fahrerisch anspruchsvollen Wagen zu fahren.
Das ist das alte Image, das Alfa in den 50ern und 60ern groß gemacht hat.
Und dieses Image wird halt von den Leuten in der Öffentlichkeit hochgehalten, die diese alten Kisten immer noch/wieder auf der Straße zeigen.
Wenn dieses Image wegbricht, wird Alfa nicht mehr als Seat sein; denn technisch (und nach Meinung vieler) auch optisch ist es das bereits.

Daher sind wir, Dich eingeschlossen ;-) , wichtig für Alfa Romeo, um über dieses Image Geld zu verdienen.

Aber das ignoriert man in Turin ja seit Jahren mit größter Konstanz...

pedi

29.06.2010, 08:21

Naja, pedi, das ist schnell beantwortet:
Die (heutige) Marke Alfa Romeo zieht den größten Teil ihrer Interessanz aus ihrer Vergangenheit.ich weiss nicht, ich weiss nicht...

wenn ich mir die Werbung von MiTo und Giulietta in Erinnerung rufe,
und wenn ich mir die Mehrzahl der 159ista und MiToista anschaue...
vor dem Kauf wussten sie doch sicherlich gar nicht viel; die Masse wird sich auch danach nicht wirklich für die Historie interessieren.

El Mariachi

29.06.2010, 09:28

Jein....

gerade der durchschnittliche 159ista oder MiToista legt doch wert auf das "außergewöhnliche Design" und das erhabene Gefühl etwas "besonderes" zu fahren. Da wird mit mehr oder weniger sinnfreien Phrasen über italienische Automobilbaukunst um sich geworfen, auch wenn man eigentlich keinen Plan hat, was man da gerade für einen Stuss labert.

Ich erinnere nur an die zahllosen Beiträge hier im Forum über das "italienische Lebensgefühl" das man in einem MiTo hat, die Exklusivität mit einem Brera durch die Münchner Innenstadt zu fahren um sämtlichen Lambos und Ferraris die Show zu stehlen....

Dann gibts noch die 147 Eco Gang, die einen rassigen Sportwagen mit italienischem Flair zum kleinen Preis sucht, die GT-Elite und so weiter und so weiter...

Doch, genau solche Leute kaufen einen Alfa wegen des Image oder vielmehr wegen dem, was sie für Image halten.

Verliert die Marke Alfa Romeo auch noch den letzten Hauch von diesem Image, werden die Modelle in den 0815 Einheitsbrei aufgenommen (wo sie eh schon mit mehr ls einem Bein drinstehen) und gehen in der Masse unter.

Wer kauft denn schon einen Alfa aufgrund der fortschrittlichen Technik, der Wirtschaftlichkeit oder der günstigen Unterhaltskosten?

julchen1969

29.06.2010, 09:35

Wer kauft denn schon einen Alfa aufgrund der fortschrittlichen Technik, der Wirtschaftlichkeit oder der günstigen Unterhaltskosten?

Der hohe Wertverlust nach sehr kurzer Zeit ist ein schlagendes Argument für einen gebrauchten Alfa ;-)

Jass

29.06.2010, 10:37

Die (heutige) Marke Alfa Romeo zieht den größten Teil ihrer Interessanz aus ihrer Vergangenheit.
Lieschen Müller und Gymnasiast Schröder kaufen (oder lassen sich von Papa schenken) einen Alfa Romeo nicht zuletzt deswegen, was sie in diesen Autos sehen oder was sie meinen, das andere in diesen Autos sehen; das Image ist es eben, italienische Eleganz, ein bisserl Luxus, gepaart mit einer gewissen Verwegenheit, weil man sich traut, so einen technisch und fahrerisch anspruchsvollen Wagen zu fahren.
Das ist das alte Image, das Alfa in den 50ern und 60ern groß gemacht hat.
Und dieses Image wird halt von den Leuten in der Öffentlichkeit hochgehalten, die diese alten Kisten immer noch/wieder auf der Straße zeigen.

die meisten heutigen käufer sind keine klassischen alfisti wie wir sie definieren sondern hinz & kunz. für diese leute ist alfa einfach eine marke, die schön ist, denen das logo oder die autos gefällt und möglicherweises etwas anderes haben möchten. ich wage sogar zu behaupten, das die meisten der aktuellen MITO und Giulietta / 939 käufer überhaupt keine ahnung zu der alfa historie haben und es diese NULL interessiert was bei alfa in den 50ern und 60er jahren war.

schau die am besten unsere spider gruppe an: die haben alle (bis auf einen :-D ) ihren alten 105/115 als spaßauto und keiner (bis auf einer :-p ) hat einen aktuellen alfa romeo im bestand. und jetzt erkläre mir mal, wie alfa von diesem dir angesprochen image der vergangenheit geld verdient, wenn nichtmal alfisti die aktuellen modelle kaufen.....

klausd

29.06.2010, 11:24

bertone flachus

29.06.2010, 11:32

Bezeichnender Weise ist seit gestern die Alfisti.com Seite auch nicht mehr erreichbar….

Nee, die Seite gibt es schon noch, ist nur überlastet gewesen.
Ich habe den Typen von Mac-group dot com eine entsprechende Mail geschickt.
Da könnt ihr euch beschweren.
Eine Sammelklage von 3000 Leuten gegen die Typen wäre hier angebracht.

christian_fleer

29.06.2010, 13:40

und jetzt erkläre mir mal, wie alfa von diesem dir angesprochen image der vergangenheit geld verdient, wenn nichtmal alfisti die aktuellen modelle kaufen.....

Tja, Jass, ich frage mich dann nur, warum die ganzen Besitzer aktueller Alfa Modelle auch zu diesem "Event" gekommen sind - aus NL, D, F, GR, A, I, GB, gar aus Finnland, Russland... keine "Alfisti"? Die werden das anders sehen!
Wenn man bei Fiat der Meinung ist, die alten Alfisti eh' nicht zu erreichen und aus Hinz & Kunz keine machen zu müssen, damit auch der nächste Wagen ein Alfa wird, dann wäre es wirklich besser, die Marke an VW oder noch besser BMW abzugeben.

janini

29.06.2010, 15:25

vor dem Kauf wussten sie doch sicherlich gar nicht viel; die Masse wird sich auch danach nicht wirklich für die Historie interessieren.

Und das war vor/bei dem Kauf meines ersten Alfa nicht anders. Die Beschäftigung mit der Marke, der Historie erfolgte erst in den folgenden Jahren. Die Affinität zu der Marke und auch zu den alten Modellen erfolgte erst einige Zeit später. Ganz speziell fällt mir übrigens mindestens 1 User aus diesem Forum ein, bei dem es ähnlich ist.

Doch, genau solche Leute kaufen einen Alfa wegen des Image oder vielmehr wegen dem, was sie für Image halten.

Und wenn es einen Grund dafür gäbe, würden sie auch noch etwas mehr erkennen... ;)

Wer kauft denn schon einen Alfa aufgrund der fortschrittlichen Technik, ...

Früher schien das mal ein guter Grund gewesen zu sein...

Daher sind wir, Dich eingeschlossen ;-) , wichtig für Alfa Romeo, um über dieses Image Geld zu verdienen.

Aber das ignoriert man in Turin ja seit Jahren mit größter Konstanz...

Exakt das ist der Punkt. Natürlich sind die sogenannten Alt-Alfisti nicht die, die das Überleben der Marke sichern. Ich kann es mir zum Beispiel nicht leisten, 20 Fahrzeuge zu kaufen, um mit 1000 anderen Alfisti das Überleben zu sichern. Das ist unbestritten.
Wenn sich Alfa jedoch nicht mehr über das Image definieren will und Volumenmodelle verkaufen möchte, dann hate ich das erstens für sinnlos, da es hierfür genug Grande Punto, Bravo oder sonstwas gibt. Zweitens hätte man sich dann diese Feier sparen können, da eine solche Veranstaltung ja nun ganz klar zur Imagepflege dienen soll.

Ich kann nur von mir ausgehen. Aber das hier gelesene ist für mich nur ein Punkt von vielen, der sich zu einer ganzen Kette aneinander reiht. Ich bin in den letzten Jahren schon einige Male böse enttäuscht worden. Habe aber nie daran gedacht, eine andere Marke, als Alfa Romeo fahren zu wollen. In den letzten Monaten keimt allerdings immer mehr der Wunsch auf, der Marke bei neuen Modellen den Rücken zu kehren.
Vor ca 2 Jahren: In der Datenbank von Alfa Centro in Berlin werden 4 Fahrzeuge auf meine Firma angezeigt. 1 Fahrzeug ganz neu. 1 Fahrzeug gerade 2,5 Jahre alt. Der 166er steinalt. Die Arbeit ist schlampig. Der Service unter aller Kanone. Keinerlei Überlegung, dass der 166er ja auch mal ausgetauscht werden müsste und ggf. ein Neufahrzeug angeschafft werden sollte. Wenn das Markenimage, die Vergangenheit und das Flair nicht wären, es also nur nüchtern um Autos ginge, hätte ich bereits zu diesem Zeitpunkt die Marke gewechselt.

Was ist jedoch, wenn das Markenimage und alles, was damit zusammenhängt konsequent kaputt gemacht wird. Zum Beispiel durch solche katastrophalen Veranstaltungen?

Ich finde es eine große Frechheit, was dort mit den Anhängern der Marke Alfa Romeo abgezogen wird. Wenn man es nicht will oder kann, dann soll man es bleiben lassen. Alles andere ist Abzocke.

@Dagewesene: Wohin wurde das Geld gezahlt?

Caosmaker

29.06.2010, 15:56

@Dagewesene: Wohin wurde das Geld gezahlt?

per CC an die MAC Group soweit ich mich erinnern kann.

bertone flachus

29.06.2010, 16:04

Wenn man bei Fiat der Meinung ist, die alten Alfisti eh' nicht zu erreichen und aus Hinz & Kunz keine machen zu müssen, damit auch der nächste Wagen ein Alfa wird, dann wäre es wirklich besser, die Marke an VW oder noch besser BMW abzugeben.

Das wäre gar nicht so schlecht. Immerhin hat der VW Konzern es geschafft, aus ehemaligen Horrormarken wie SEAT oder Skoda erfolgreiche Autos zu machen. Es mag dahingestellt sein, ob dabei noch die Individualität der Marke zum Vorschein kommt aber darauf legt heute doch eh keiner mehr Wert.
Die Kritiken, die gegen die Qualität oder der Zuverlässigkeit von Alfa Romeo hervorgebracht werden, sind altbacken und vielfach Antikampanien. Ich fahre diverse andere Marken zusätzlich zu meinen reichlich Alfa´s und muss immer wieder feststellen, dass ausgerechnet die angeblichen "Testsieger" die meisten Werkstattaufenthalte hatten. Unsere Alfa´s sind dagegen Dauerläufer.

Dennoch wäre eine Liäson mit BMW eine echte Alternative auch wenn ich damit evt. auf wenig Gegenliebe stosse. Zumindest wäre dann der Heckantrieb wieder ein Thema. Viele ehemalige Alfafahrer sind genau deswegen zu BMW gewechselt.

Bei Audi interessiert das übrigens niemand, es gibt Front oder Allrad. Wie bei Alfa.

Wir werden uns wohl oder übel mit dem Gedanken abfinden müssen, das die Autos in Zukunft alle kurzlebige unpersönliche Blechkisten werden, die nur noch an einem gekauften Markennamen erkannt werden.
So denkt man sicher auch bei FIAT nur mit dem Unterschied das FIAT alle landeseigenen Marken bislang absaufen lies.

Dann gibt es keine Benzingespräche mehr, sondern Batteriegespräche.

AlfaRainer

29.06.2010, 21:23

Oh je - ich habe ganz offensichtlich das falsche Fabrikat gekauft.
So wie manche das hier darstellen darf nur der Alfa fahren/kaufen, der sich mit der Geschichte von Alfa auch wirklich auskennt. Dies empfinde ich genau so lächerlich, wie ein 159 D - Fahrer (also auch ich) behaupten würde, er hätte einen Sportwagen. Einige sollten endlich aufhören zu glauben Sie seien die "richtigen" Alfa-Fahrer. Diese Veränderung der Käufer hat ganz offensichtlich schon vor langer Zeit stattgefunden. Der große Teil, der hier glaubt zu dem besseren Kreis der Alfa-Fahrer zu gehören, hatte zu der Zeit, als Alfa wirklich etas anderes war, gar keinen besessen. Man muß nur mal die Preise der Ur-Alfas im Vergleich zum Wettbewerb anschauen. Daß Alfa früher etwas ganz anderes war, möchte ich gar nicht in Frage stellen. Aber dies ins lächerliche zu ziehen, wenn jemand sich über die Geschichte von Alfa nicht auskennt, und jetzt doch tatsächlich auch noch einen besitzt, finde ich absolut lächerlich. Hier fehlt bei einigen richtigen Alfa-fahrern eigentlich nur noch das Wort "premium", da sie ja etwas ganz besonderes fahren, und ganz anders sind als der Rest der Welt.
Obwohl- Premium-Qualität gibt es ja zwischenzeitlich auch bei Aldi und Lidl:D.
Gruß
Rainer

Firefly

29.06.2010, 22:09

N'Abend,

auf die Diskussion bezüglich Selbstwahrnehmung und Außenwirkung von alfa-Fahrern will ich gar nicht eingehen.

Zum "Fest": Nach den Schilderungen von den meisten Teilnehmern zu urteilen, hat sich alfa romeo mit der Veranstaltung keinen Gefallen getan. Andere bekommen das deutlich besser hin.

Eine detaillierte Ursachenanalyse (geringe Gewichtung, fehlende Kompetenz, naive Planung, falsche Lagebewertung, usw.) sollen andere anstellen; mir ist die Diskussion zu spekulativ.

Gruß

Firefly

PS: Eigentlich schade, letzte Möglichkeit für einen gelungenen Jubiläumsgeburtstag wurde vertan.

christian_fleer

29.06.2010, 22:23

So wie manche das hier darstellen darf nur der Alfa fahren/kaufen, der sich mit der Geschichte von Alfa auch wirklich auskennt.

Wo steht das bitte geschrieben? !gruebel!

christian_fleer

29.06.2010, 22:24

Aber dies ins lächerliche zu ziehen, wenn jemand sich über die Geschichte von Alfa nicht auskennt, und jetzt doch tatsächlich auch noch einen besitzt, finde ich absolut lächerlich.

... und wo wird dies ins Lächerliche gezogen?
(o)

julchen1969

29.06.2010, 22:29

PS: Eigentlich schade, letzte Möglichkeit für einen gelungenen Jubiläumsgeburtstag wurde vertan.

Das hier ist glaube ich eine sehr gute 2. Chance

Spettacolo Sportivo Alfa Romeo 2010 - 28 & 29 Augustus - Circuitpark Zandvoort (http://www.spettacolosportivo.eu/)

Gruß Ingo

christian_fleer

29.06.2010, 22:31

Jepp! Da wäre ich gerne hingefahren, aber leider haut unsere Urlaubsplanung dazwischen.
Nachdem man in Mailand miterleben durfte, wie genial der SCARB die Tour dorthin für seine Mitglieder organisiert hat...

bella rosso

29.06.2010, 22:39

die meisten heutigen käufer sind keine klassischen alfisti wie wir sie definieren sondern hinz & kunz.

...und nun ? Wer legt hier was fest, wer entscheidet, wer was zu sein hat....lachhaft, grotesk !

...für diese leute ist alfa einfach eine marke, die schön ist, denen das logo oder die autos gefällt und möglicherweises etwas anderes haben möchten. ich wage sogar zu behaupten, das die meisten der aktuellen MITO und Giulietta / 939 käufer überhaupt keine ahnung zu der alfa historie haben und es diese NULL interessiert was bei alfa in den 50ern und 60er jahren war.....

Jass, der Überalfista hat gesprochen!?

AlfaRainer

29.06.2010, 22:45

Wo steht das bitte geschrieben? !gruebel!

die meisten heutigen käufer sind keine klassischen alfisti wie wir sie definieren sondern hinz & kunz. für diese leute ist alfa einfach eine marke, die schön ist, denen das logo oder die autos gefällt und möglicherweises etwas anderes haben möchten. ich wage sogar zu behaupten, das die meisten der aktuellen MITO und Giulietta / 939 käufer überhaupt keine ahnung zu der alfa historie haben und es diese NULL interessiert was bei alfa in den 50ern und 60er jahren war.

!thatsit!
Ein Freund meines Sohnes (18) hat vor 2 Monaten von Papi einen 939 Spider Neuwagen bekommen. Er wollte unbedingt dieses Teil. Als er dann bei mir in der Garage den 156 und die Giulia sah, hat er erstmals realisiert, dass es Alfa schon länger gibt !mgrins!
Hier zum Beispiel. Und ich gebe zu, dass auch wenn mich Alfas bereits zu meiner Jugendzeit faszinierten ( auch Dank meines Vaters), ich über die Geschichte keine Ahnung hatte, als ich mir vor vier Jahren einen kaufte.
Aber wer z.B. die Verkaufszahlen eines 156GTA im Vergleich zu den anderen 156 Modellen anschaut (sind es überhaupt 1%), wird wahrscheinlich verstehen was ich meine. Schick ist es einen Audi, Porsche etc. zu fahren -ein Alfa ist immer auch ein Stück Begeisterung für die Marke. Wieso auch immert. Deshalb finde ich es falsch, grundsätzlich Fahrer eines bestimmten Typs dieser Marke, in irgendeine Ecke zu stellen.
Ich hatte übrigens auch bei den hier im Forum anwesenden "Persönlichkeiten" nie das Gefühl etwas schlechteres zu sein. Auch wenn ich die Abneigung gegen Diesel (verstehe ich zwischenzeitlich ein wenig) und 159 teilweise erkennen konnte. Nur solche Aussagen, wie oben zitiert, nerven mich absolut.

Um auf das eigentliche Thema zurückzukommen - schade dass dieser Event wohl komplett daneben ging. Ob es Alfa schadet - ich glaube es nicht, wenn man auch mehr daraus hätte machen können.
Gruß
Rainer

Jass

29.06.2010, 23:20

Tja, Jass, ich frage mich dann nur, warum die ganzen Besitzer aktueller Alfa Modelle auch zu diesem "Event" gekommen sind - aus NL, D, F, GR, A, I, GB, gar aus Finnland, Russland... keine "Alfisti"? Die werden das anders sehen!

vielleicht weil sie keinen alten alfa haben? vielleicht weil sie - entgegen deiner darstellung gar keine "alfisti" sind.

Wenn man bei Fiat der Meinung ist, die alten Alfisti eh' nicht zu erreichen und aus Hinz & Kunz keine machen zu müssen, damit auch der nächste Wagen ein Alfa wird, dann wäre es wirklich besser, die Marke an VW oder noch besser BMW abzugeben.

nun, christian, keiner schrieb das man bei fiat der meinung sei, die "alten alfisti" nicht erreichen zu müssen.
ich hingegen schrieb, das die "alten alfisti" unserer spider gruppe alle keinen aktuellen alfa fahren, wohl wissend der historie. du machst da keine ausnahme und lebst zumindest bei deinen modellen im "gestern". davon kann der konzern hingegen nicht leben und du wirst sicherlich auch - wie alle anderen aus unserer gruppe - deine individuellen gründe haben (auf die ich nun nicht explizit eingehe) - kein aktuelles modell erwerben.

die mito, 939, 940 fahrer, denen ist die historie zumeist wohl egal, sie kaufen trotzdem. mit denen verdient der konzern (den haupteil), nicht mit den klassischen alfisti.

Jass

29.06.2010, 23:25

...und nun ?

nichts und nun!

Wer legt hier was fest, wer entscheidet, wer was zu sein hat....lachhaft, grotesk !

der kunde legt es fest - wer sonst? !kopfpatsc
was ist daran lachhaft oder gar grotesk?

Jass, der Überalfista hat gesprochen!?

ich bin mit sicherheit kein überalfista.

warum nur wundere ich mich nicht über den inhalt deines posts :-D

Spider1600junior

30.06.2010, 00:01

kuck mal hier: YouTube - Kanal von AlfaclubSCARB (http://www.youtube.com/user/AlfaclubSCARB)

Grüße
Michael

Besten Dank!!

bella rosso

30.06.2010, 07:15

die meisten heutigen käufer sind keine klassischen alfisti wie wir sie definieren sondern hinz & kunz. für diese leute ist alfa einfach eine marke, die schön ist, denen das logo oder die autos gefällt und möglicherweises etwas anderes haben möchten. ich wage sogar zu behaupten, das die meisten der aktuellen MITO und Giulietta / 939 käufer überhaupt keine ahnung zu der alfa historie haben und es diese NULL interessiert was bei alfa in den 50ern und 60er jahren war......

...und nun ? Wer legt hier was fest, wer entscheidet, wer was zu sein hat....lachhaft, grotesk !

nichts und nun!
der kunde legt es fest - wer sonst? !kopfpatsc
was ist daran lachhaft oder gar grotesk?

Jass, es ging um deine Festlegung der Definition.
Bitte lese deine Beiträge! Was ist ein "klassischer" Alfisti, muss man hierfür besonders alt (gereift) sein, oder wird es im Auswahlverfahren entschieden?!cool! Oder reicht es vielleicht, einfach nur Interesse zu haben.

..warum nur wundere ich mich nicht über den inhalt deines posts :-D

...wundern musst du dich nicht, ich gehöre (entspr. deiner Definition) zur Fraktion "Hinz & Kunz" ;-) , ich persönlich empfinde es schon ein bisschen großspurig, aber nun gut, jeder wie mag !

Gruss

christian_fleer

30.06.2010, 07:56

Um mit Rainer wieder zurück auf das eigentliche Thema zu kommen, den Ablauf der Veranstaltung in Mailand:

Man bekommt schon ein wenig das Gefühl, daß Fiat wegen einer bevorstehenden Trennung von Alfa nichts mehr investieren mag.
Offenbar ist ja - wie im alfisti.com zu lesen ist - der ursprünglich vorgesehene Betrag von 1,5 Millionen für das spettaculo im Dezember auf 50.000 zusammengestrichen worden. Wer schonmal bei einer größeren Hochzeitsfeier war, weiß, daß man damit schon bei geplanten 1.500 Gästen nicht weit kommt.
Die Frage ist, warum das Konzept dann nicht im Dezember grundlegend geändert wurde? So in der Richtung: MAC raus, reines Treffen, ohne Schnickschnack, mit Besichtigung des Museo und Enthüllung der Statue (warum steht die eigentlich in Rho und nicht in Arese oder der Innenstadt/Portello?)...
Mich würde interessieren, was die Niederländer für ihr spettaculo sportivo im August an Aufwand berechnet haben?

Heckiwazong

30.06.2010, 08:48

Enthüllung der Statue (warum steht die eigentlich in Rho und nicht in Arese oder der Innenstadt/Portello?)...

Die Messe in Rho liegt auf halber Strecke zwischen Arese und Portello.
So wurde es bei der Enthüllung verkündet. Ich habe es allerdings nicht nachgemessen!mgrins!.

Gruß

Dirk

Jass

30.06.2010, 09:39

darauf zurückgekommen:

die meisten heutigen käufer sind keine klassischen alfisti wie wir sie definieren

WIR = die user des alfisti.net und nicht ICH. du bist hinz & kunz und definierst dich möglicherweise als alfisti. so tun es auch einige mito fahrer hier. es gibt aber noch eine welt außerhalb des alfisti.net - diese leute wissen noch nicht einmal das es alfisti überhaupt gibt und fahren trotzdem alfa. und ja, ich kenne sogar solche personen.

Jass, es ging um deine Festlegung der Definition.
Bitte lese deine Beiträge! Was ist ein "klassischer" Alfisti, muss man hierfür besonders alt (gereift) sein, oder wird es im Auswahlverfahren entschieden?!cool! Oder reicht es vielleicht, einfach nur Interesse zu haben.

das entscheide doch nicht ich, sondern jeder selbst. ich habe meine persönliche definition dafür, so wie du sicherlich auch.

scipio

30.06.2010, 10:23

Als wenn jeder Ferrari-, Lamborghini-, Mercedes-, BMW-, Audi-, Jaguar-, Porsche-, etc. Fahrer wüsste, auf welch historischem Blechgewand sein Gefährt gebaut ist 8(

Es ist eine Mischung aus Vermögen, (Renn-)Historie, Design, Qualität und vor allem Image (alles in unterschiedlichster Gewichtung), die "Hinz und Kunz" zum Kauf bewegen.

So manch Alt-Alfista, da bin ich mir sicher, hätte sich in den zurückliegenden Jahren auch einen akt./"modernen" AR geholt, wenn es "gescheitere" Motoren gäbe, die auch ein Schwergewicht wie 159 oder Brera die ihrem Anschein nach entsprechende Spritzigkeit geben würde.

Oder täusche ich mich da so sehr?!

Tweety V6

30.06.2010, 10:42

darauf zurückgekommen:

WIR = die user des alfisti.net und nicht ICH. du bist hinz & kunz und definierst dich möglicherweise als alfisti. so tun es auch einige mito fahrer hier. es gibt aber noch eine welt außerhalb des alfisti.net - diese leute wissen noch nicht einmal das es alfisti überhaupt gibt und fahren trotzdem alfa. und ja, ich kenne sogar solche personen.

das entscheide doch nicht ich, sondern jeder selbst. ich habe meine persönliche definition dafür, so wie du sicherlich auch.

Ich dachte das Moderatoren eingreifen sollen wen ein Thread ge-jackt wird.
Du machst aber lustig mit am Thread-jacking. 8(

Zurück zum Ursprünglichen Thema bitte.

Jass

30.06.2010, 10:48

Ich dachte das Moderatoren eingreifen sollen wen ein Thread ge-jackt wird.
Du machst aber lustig mit am Thread-jacking. 8(

Zurück zum Ursprünglichen Thema bitte.

/OT
auch ein moderator darf sich durchaus an einem thread und dessen verlauf beteiligen. hingegen schreibts DU - um bei deiner wortwahl zu bleiben - von thread-jacking, machst aber genau das, was du ankreidest :D.

Giovanardi66

30.06.2010, 10:50

die mito, 939, 940 fahrer, denen ist die historie zumeist wohl egal, sie kaufen trotzdem. mit denen verdient der konzern (den haupteil), nicht mit den klassischen alfisti.

Ich kenne viele 939-Fahrer, die vorher nen 156, 164, 75 hatten...
Fakt ist aber: Die meisten Alfisti fahren gar nicht mehr Alfa, weil es bei Alfa nichts mehr gibt, was sie anspricht, oder weil sie wegen der miesen Qualität die Lust auf Alfa verloren haben.
Heute fahren sie BMW, Audi oder Porsche - und eine Handvoll kauft sich vielleicht noch nen älteren Spider fürs Wochenende.

Hatte gerade vor 2 Tagen ein Gespräch mit einem Fahrer eines 105ers. Sein Fazit war: "Die neuen werden halt auch nicht schöner..."
Mit solchen Leuten als Kunde, wird Alfa bald tot sein! Vielleicht sollte man sich in Mi-To mal überlegen, wie man diese vielen Leute zurück gewinnt - die brauchen schliesslich auch noch ein Auto für den Alltag! Und mit solch jämmerlichen Aktionen wie vom letzten Wochenende kriegt man bestimmt keinen einzigen zurück.

Die Volldeppen!!! Was sind schon 1.5 Millionen für solch einen Anlass, wo tausende von Leuten die Autos live bestaunen können. 1.5 Millionen kostet doch bestimmt schon der kleinste Fernsehspot!
Das wäre doch DER Anlass gewesen, um z.B. die neue Giulietta neben den 8C zu stellen. Bestimmt hätte der eine oder andere sich die Kiste angesehen - ich nehme aber an, Alfa war selbst dafür zu dumm!

christian_fleer

30.06.2010, 11:17

@Giovarnardi66: Hätte ich selbst nicht besser schreiben können!

Nebenbei bemerkt: Alfa Romeo (oder Fiat :-p) war auf vier oder fünf Plätzen in der Innenstadt mit je einem Stand vertreten, an dem eine Giulietta tutto nuova (oder wie sollen wir diesen Fahrzeugtyp fürderhin betiteln?) neben einer Giulietta Sprint (Veloce) präsentiert wurde. Das war als Blickfang wirklich gut und wies auch auf die Geschichte hin (im übrigen hätten sie den neuen Typ doch gar nicht Giulietta nennen müssen/sollen, wenn die Geschichte doch so ach gar keine Rolle spielt für die Neuwagenkäufer; ich möchte auch nicht wissen, wieviele der zahlreichen Schaulustigen nicht zunächst von der alten Jette an den Stand gelockt wurden und sich dann noch intensiv die aktuelle Jette angesehen haben).

Daß das allerdings das einzige erkennbare Engagement der Alfa Romeo spa. in der mailänder Innenstadt war, na, das war schon arg armselig!

christian_fleer

30.06.2010, 11:24

Die Messe in Rho liegt auf halber Strecke zwischen Arese und Portello.

!lacher!

I-[

MartinNaegele

30.06.2010, 11:29

Hallo zusammen,

ich hab' schon am Freitag gespürt, dass das alles Schrott werden wird. Da wir schon am Donnerstag vom RIAR in Monza maßlos geärgert worden sind, haben wir am Freitag noch Arese besucht und sind dann heimgefahren. Wie in einem anderen Thread über die Ersatzteile schon ausführlich berichtet, warf mein Bertone 5km vor unserer Haustür - Christian; DU wärst noch nach Hause gekommen :-) - komplett den Löffel.
Als hätte er mir sagen wollen; ' was machst Du mit mir für einen Sch§$$'.

Viele Grüße

Martin

christian_fleer

30.06.2010, 11:42

...warf mein Bertone 5km vor unserer Haustür - Christian; DU wärst noch nach Hause gekommen :-) - komplett den Löffel.

Wart ihr zufällig mit zwei roten Bertone auf der Autobahn nach Chiasso unterwegs? Falls ja, haben wir euch vom (immerhin roten) Bus aus gesehen - wir haben noch gewitzelt: "Hey, die fahren in die falsche Richtung!"
;)

MartinNaegele

30.06.2010, 11:44

Wart ihr zufällig mit zwei roten Bertone auf der Autobahn nach Chiasso unterwegs? Falls ja, haben wir euch vom (immerhin roten) Bus aus gesehen - wir haben noch gewitzelt: "Hey, die fahren in die falsche Richtung!"
;)

Nein, mein Bertone ist dunkelblau. Aber das hört sich an, als wären noch mehr geflüchtet :-)

Viele Grüße

Martin

Caosmaker

30.06.2010, 11:53

Nein, mein Bertone ist dunkelblau. Aber das hört sich an, als wären noch mehr geflüchtet :-)

Viele Grüße

Martin

Sonntags um halb11 Autostrafa Richtung Venezia sah man auch viele mit dem Aufkleber auf der Motorhaube bzw. an der Scheibe oben, die garantiert nicht am Corso teilnahmen...

Mariani

30.06.2010, 12:07

Ich kenne viele 939-Fahrer, die vorher nen 156, 164, 75 hatten...

Die Volldeppen!!! Was sind schon 1.5 Millionen für solch einen Anlass, wo tausende von Leuten die Autos live bestaunen können. 1.5 Millionen kostet doch bestimmt schon der kleinste Fernsehspot!
Das wäre doch DER Anlass gewesen, um z.B. die neue Giulietta neben den 8C zu stellen. Bestimmt hätte der eine oder andere sich die Kiste angesehen - ich nehme aber an, Alfa war selbst dafür zu dumm!

Immerhin sind bei über 3000 Fahrzeugen, bei 132 Euro pro Fahrzeug, doch um die 400'000 Euro an Teilnahmegebühren in die Kasse gekommen.

Dafür wäre doch eine anständige Oranisation dieses einen Tages möglich gewesen.

Auch ohne Strichcode hätte man auf den Parkplatz fahren können die restlichen Anlässe besuchen wäre auch ohne "Pass" drin gelegen.

Einzig auf die Aufkleber, die Fahne, die Caps und das Buffet hätte ohne "Hilfe" der Firma MAC Event verzichtet werden müssen.

mariani

MartinNaegele

30.06.2010, 12:07

ich weiss nicht; ich glaube auch irgendwie, die Erwartungen an die 'Pflege der Historie' von Alfa-Romeo ist zu hoch.
ICH erwarte überhaupt nichts vom heutigen Fiat-Mangement bezüglich Historie von Alfa.
Ich erwarte generell sowas nicht von in Nadelstreifen gekleideten Erbsenzählern. Die müssen Neuwagen verkaufen und sehen halt einfach nicht den Bezug zur Historie.
Generell wäre es einmal interessant, statistisch zu erfassen, inwieweit sich die Pflege der Historie ÜBERHAUPT auf den aktuellen Geschäftserfolg auswirkt.
Ich hab' noch einen Ferrari 308 GTB. Von Besitzern von 355, 430, 458 werde ich manchmal bei Treffen gefragt, ob der 4 oder 6 Zylinder hat, und der ein oder andere hält einen Daytona auch schon mal für einen Jaguar E-Type.
Mir persönlich gefällt mein Bertone und die ganzen alten Alfas. Und das war's dann auch.
Und aufgrund dessen, was man hier liest, wird wohl auch der Traum von einem Engagement von Alfa ( Fiat ) in Sachen Ersatzteilversorgung ein Traum bleiben.

Viele Grüße

Martin

Visconti

30.06.2010, 12:39

Die Volldeppen!!! Was sind schon 1.5 Millionen für solch einen Anlass, wo tausende von Leuten die Autos live bestaunen können. 1.5 Millionen kostet doch bestimmt schon der kleinste Fernsehspot!
Das wäre doch DER Anlass gewesen, um z.B. die neue Giulietta neben den 8C zu stellen. Bestimmt hätte der eine oder andere sich die Kiste angesehen - ich nehme aber an, Alfa war selbst dafür zu dumm!

Keine Sorge, Fiat war sich nicht zu schade dafür, anlässlich der "Feierlichkeiten" am Samstag auch ohne irgendeine Beteiligung an diesem Event das Ganze als Werbeplattform zu nutzen. 8C, Giulietta, MiTo, alles war da... Da sind die schmerzfrei... :+)

Gruß
Jan

Nils

30.06.2010, 22:43

Hallo.

Die 132 Euro für das äußerst durschnittliche Essen, die Caps (made in China), ein paar Aufkleber und die Fahne (deren Bändchen zur Befestigung typisch italienisch angenähnt waren) hätte man sich in der Tat schenken können.
Die Ausfahrten endeten im Chaos, ich stand zuletzt mit einem GTA aus NL im "Slumgebiet" von Milan.
Allerdings hat mich das alles nicht wirklich geschockt, meine Erwartungen waren nicht sonderlich hoch gesteckt...!mgrins!

Sehr schön fand ich allerdings die Ausstellungen am Piazza Castello sowie die am aeroporti. Einmalige Modelle, die man nicht immer zu Gesicht bekommt, viel Literatur und Miniatur Modelle.

Meine Highlights waren eine kleine Heizerei mit diversen Turbo 75ern, das "erfahren" der schnellen Auf- und Abfahrten rund um Milano (grüße an die NL-Fraktion ;)), der Kauf eines Buches "All the Alfa Romeos" (vom 24HP bis zur aktuellen Giulietta alles drin) sowie das gute italienische Essen (außerhalb von Rho ;-))
Ein Kurzurlaub am Comer See rundete das ganze ab, uns hat es unterm Strich sehr gut gefallen.
Ja wir Ossis sind halt einfach zufrieden zustellen... :-]

Anbei noch ein paar Eindrücke..

grüße,
Nils

christian_fleer

01.07.2010, 14:24

Um den Faden doch nochmals zu dschäcken ;)

Folgendes zur Situation Fiat/Alfa erscheint mir lesenswert (auf Seite 4 des dortigen Fadens):
Alfisti.com, After the centenary - Forum - Alfisti Community (http://www.alfisti.com/index.php?option=com_kunena&Itemid=34&func=view&catid=2&id=13028&limit=25&limitstart=75&lang=de)

"Would like to have time to explain better to' you, alfisti brothers, the exact affair.
Andrea Vecchi is an ex Fiat employee who did many (also I with him) Alfa events as the 20* Alfa 75 jaco is speaking about.
Andrea knows very well how the centenary was born and then couldn't manage the events. Disagreeing the "actually very visible Alfa philosophy" Fiat decided to leave him without job. It all happened in 30 minutes.
I find, reading the foreigners, abroad there's a wrong idea of the actual Alfa, how Fiat manage Alfa since years. Our italians are surely best informed about the real situation which is clear also due the past events, done or NOT done.
About centenary, Fiat had a debt versus mac events about the mille miglia (last year) organization.
Riar studied an apart event for centenary, a bit expensive (350 eur 2 persons), organized with a different society thinking about 1000 participants.
To "close" the mille miglia debt Fiat promised to mac events the organization and 110k euro of budget. Then the budget became less and less until....ZERO.
0,0000
this happened after the publicity was done.
Mac decided to go forward also not to suffer the shame of cancelling a well known future event.
Surely mac has the shame of the food. Is absolutely a shame to leave part of the 6000 participants without food. And consider in the first program there were 2 "sitted" Lunch.
Reducing budget something was cancelled. So we can see, and think about, where's the principal cause.
Then, what I think. It's clear, and known, here in italy, marchionne said he has no more patience with "4 nostalgic alfisti". And the recent words by wester, as written on the italian magazine quattroruote, say without doubt Alfa is
managed to go in a very different way instead the "what alfisti like and want" way.
Considering this all appears no so strange the budget reduced. And i can't stop thinking a "shame centenary" could be what Fiat really wanted. Just to have excuse to' say "never satisfied 4 nostalgic alfisti", and all the conseguences: no more events (also before they surely werent so glad to' do) and many customers going away. Customer "too difficult" and it's known Fiat prefers to loose "difficult customers".
I think all participants and all alfisti must know the true. And even if what i say seems strange or unresonable unfortunately it's all true. Many, here in this site, can guarantee about i'm serious and well informed about Alfa affairs.”

und

“I understand your feeling, and I'm sorry. Anyway, it's no more possible to "cover" the true, and to see the Alfisti people be offended and "used on request".
A frined of mine, "working" in Museum on 24/06, told me a guy from Holland asked him to visit the "Arese factory".
Of course there's no more factory in Arese, and of course there were rumors of closing Museum with a very "dark and misterious future" for Arese place.
Listening his request, I thought abroad perhaps there's a too far from real vision. Very romantic, but unfortunately false. Here we can have more possibilities to know, reading news (also the "positive but not true" news) or knowing someone still working for Alfa brand and/or who knows the exact and "not written on newspaper" situation.
I think anyone must see the real situation, and then can think about as happens here. But be careful in the future the brand WANT to have "less experienced" and "with less passion" customers. Many of us, who are workers, employess, who have a work, are astonished in understanding what really Wester and Wester's Alfa is communicating and "has in mind". Because it seems to use unbelievable. To listen the Alfa actual CEO DOESN'T WANT to connect the "sporty" term to ALFA name is the same of killing the Alfa spirit.
Alfa is actually in this situation, and of course this situation wasn't born yesterday. It comes from far, with different moments. When Baravalle departed, and De Meo arrived, there were many ideas. Don't forget Alfa in the 2004/2005 was enjoing the situation created in the 2000, when Mr. Boschetti created the business unit. A bit of independence in Alfa and so we saw the various restyling, the various GTA and so on. We can't understand well the Alfa situation if we don't know, or don't care, what's in the "back", in the Fiat high level management. In the 2004/2005 there was too much self consideration in Alfa. Anyway, it was a quite positive situation, where also the "Alfisti" people could se there was an interest in a better Alfa. Of course, not what necessary, but you could see the "not possible" (due to the limits imposed by fiat management after business units were cancelled by Demel) surely not the "don't want" there's since years and actually clearly shown as THE philosophy.
Departures of Da Silva, Egger, De Meo and MANY OTHERS was a signal. And infact many opened eyes and mind, looking something wrong was happened. I know Egger, and I know very well his passion. But I also know is no more possible, for a worker, to stay in a "cancelled place" where there's not so much consideration for your work, where your high level work and passion are considered near the 0,0000.
Of course we know Alfa without a "passion character" is a condraddiction, also very hard or impossible to sell. So it's not ONLY a passion discussion, but also a marketing discussion. In the past, overall italians, refused the 155 and similar products, too much similar to Fiat Tipo and Lancia of the same age. When 156 and 147, of course Fiat based, where launched, we saw a very different success. Because product show a DIFFRENT way of realize. Now we see Alfa come back, using the Fiat base (and telling us "it's new"... so you have the fiat base + the false message....) and when you see it, when you tell Giulietta seems not the 147 evolution, but something different, here it starts the same song "but the market.... but 147 was too difficult.... but 147 was little..... but 147 was too expensive".... forgiving 147 was not a "new Alfetta" or a "little 8c"!!!!
Instead than admitting they go on reverse due to internal affairs and Marchionne's strategy, they say we "ask too much". A new 147 is too much? Is too much to want a middle class Alfa which is not a pout pourri of a Fiat middle class, actual or future, or not a copy of the new Bravo o new middle classe Bravo? Is too much to want manteinance of a philosophy, without using the front Mc Pherson layout and the rear suspension of a Doblò layout?
It's too much to want an internal quality, and not cheap and economic quality? And what about listening Mito is "too particular, so the next will be more large numbers, and people, oriented"? Mito has not the image of Mini, which was necessary for success (and infact it's all except a REAL and LARGE success, being sold overall to rent-a-car companies) and now we listen the level will be lower. And, overall, we Alfisti or simple expert of cars are "with too expectations".... It's the same to spit on your customers, and overall on the foreigners customers, which buy Alfa for passion more than here in Italy.
If they want to destroy the brand, they are on the good way, but is too much offensive to judge us as with "too expectations". Let we say the true: it's now clear, BETTER than in the last 24years, they are not able to manage this brand. Wester prefers to build Abarth, which he think is something similar the level of an Aston Martin or so on.... something more the M for BMW or the AMG for Mercedes. I think in the whole automotive world he is the only who thinks this, leaving Alfa in a sea of mud. And, of course, the customers and the lovers.”