Vollständige Version anzeigen : 166 2.0TS- temperatur und leistungsproblem?
michi1986
10.06.2010, 17:15
hallo
ich wollte mich hier mal spezifisch für den 166er informieren, wies mit der motortemperatur bei euch so aussieht... denn bei mir ists seit einigen tagen (allerdings 3grad aussentemp.) so, dass meine wassertemperatur auf 110 grad ansteigt (stop and go verkehr) , auf der AB scheint alles normal zu sein konstante 90grad ...
noch dazu kommt , dass ich kaum anfahren kann sobald ich die klima eingeschalten habe... das ganze ist so träge dass ich mit mind. 2000 touren anfahren muss und trotzdem kackt er mir fast ab... fühlt sich an wie ein richtiges loch zwischen 0 und 2500 touren....
keinen plan was ich kontrollierent kann ... oder ob das so normal ist ...
hatte zuvor auch ein problem mit meiner kühlflüssigkeit, welches ich allerdings mit einem neuen ausgleichsbehälter aus der welt schaffen konnte...
mfg
Moin,
Dein Temperaturproblem klingt nach einem defekten Thermostaten.
Tips zum Ausbau & Funktionstest findest Du, wenn Du die Suchfunktion ein wenig quälst.
War das mit der Klima und der Leistung schon immer so ? Oder erst seit kurzem - dass eine zugeschaltete Klima Leistung abzieht sollte ja jedem klar sein, und einen 166er mit nem 2,0L halte ich für untermotorisiert :-p
HuHu,
kontrolliere mal deinen Kühler ob der noch alle Lamellen hat (vor allem unten wo man es nicht so schnell sieht)!
Grüße Tony
michi1986
11.06.2010, 19:00
War das mit der Klima und der Leistung schon immer so ? Oder erst seit kurzem - dass eine zugeschaltete Klima Leistung abzieht sollte ja jedem klar sein, und einen 166er mit nem 2,0L halte ich für untermotorisiert :-p
ich habe das auto erst seit kurzem und anfangs lief die klima nicht , da sie fast leer war.... nun habe ich befüllen lassen und bei so warmen temperaturen läuft er sooo mies...
ja das eine klima leistung frisst war mir klar, allerdings gleich sooo arg, dass ein normales anfahren nicht mehr möglich ist??
und die temperatur im stop and go bis 11 grad ist nicht normal oder ??
und ja das der 166er mit 155ps nicht gerade DER spritzigste ist ist mir auch klar, aber ein normales üerholen auf der schnellstrasse sollte dann doch möglich sein...
kontrolle des kühlers ist gut gesagt, reicht es wenn ich mich unters auto lege und mal von unten hinter die schürze schaue oder soll/muss man diese abbauen um eine ausreichende sichtkontrolle zu machen ??
mfg
Geht die Temperatur im Stand bis 110 und fällt ebenfalls im Stand auch mal wieder auf 90 zurück?
Wenn er bei normalem Fahrtwind die 90° hält, rücken sowohl Kühler als auch Thermostat in der Reihe der zu prüfenden Teile erstmal (aber der Kühler nur kurz) nach hinten. :)
Vorwiderstand für die erste Lüfterstufe dürfte hinüber sein. Somit geht der Lüfter erst bei über 100 Grad auf Stufe 2 an (oder (hoffentlich) auf Befehl der Klimaanlage bzw. deren "mehrstufigem" Druckschalter).
Der Widerstand ist ins Lüftergehäuse geschraubt (um vom Lüfter mit gekühlt zu werden).
Joern123
11.06.2010, 22:48
Guck mal hier, hat mir auch geholfen. Ich hatte genau das gleiche Problem:
http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfa-145-146-147-155-156-166-gt-gtv-spider-916/61651-schaltung-doppell-fter-spider-3-0-12v-bj-96-a.html
Fang mal mit dem Relais unterm Lenkrad an. Tausch einfach mal die beiden gelben. Wenn dann Dein Luefter geht, aber die Beleuchtung vom Verdeckschalter aus ist, hast Du Dein Problem schon gefunden.
Guck mal hier, hat mir auch geholfen. Ich hatte genau das gleiche Problem:
http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfa-145-146-147-155-156-166-gt-gtv-spider-916/61651-schaltung-doppell-fter-spider-3-0-12v-bj-96-a.html
Fang mal mit dem Relais unterm Lenkrad an. Tausch einfach mal die beiden gelben. Wenn dann Dein Luefter geht, aber die Beleuchtung vom Verdeckschalter aus ist, hast Du Dein Problem schon gefunden.
Hmm na ja, 166 Spider wäre mir neu.. Ich denke den Verdeckschalter wird er lange suchen müssen...:-]
Joern123
12.06.2010, 12:37
Au Backe! !gruebel!
...und ich war nuechtern gestern...
michi1986
12.06.2010, 14:57
hmm, also so ganz verstehen tu ich das nicht ...
bei fahrtwind hält er konstante 90grad!
bei stop and go ist er immer drüber bis zu bis jetzt maximal 110grad..
also wie kann ich das nun überprüfen bzw wie wo sitzt der besagte vorwiderstand für die erste lüfterstufe??
mfg
Wenn er bei Fahrtwind 90° hält, ist der Thermostat in Ordnung.
Und der Kühler funktioniert auch noch (ob perfekt oder nur noch mässig, kann man daraus nicht zwingend ableiten).
bei stop and go ist er immer drüber bis zu bis jetzt maximal 110grad..
Haste schonmal nachgeschaut, ob Dein Lüfter überhaupt noch lüftert? !baby!
Hab keine Ahnung, wo genau beim TS der Vorwiderstand sitzt, musste halt mal kucken (sooo viel Elektrik ist ja am Lüftergehäuse nun auch nicht dran).
Kleine Hilfestellung: stell Dir die Kreisbahn der sich bewegenden Lüfterflügel vor und auf dieser runden Fläche ziemlich weit aussen sitzt der VW.
michi1986
12.06.2010, 15:42
ja er lüftet noch... heute mit eingeschaltener klima lief er sogar bei knapp über 90grad schon an...
wie kontrolliere ich diesen besagten widerstand?
finden werde ich ihn schon, nur dann was machen ?
mfg
Dann ist der "Druckschalter" der Klima schonmal ok (so ne Art Temperatur-Notbremse, wenn der Druck im Kältemittelkreislauf zu hoch wird). !thatsit!
Wenn Du den VW gefunden hast, musste ihn mit einem Vielfachmessgerät auf Durchgang prüfen oder jemand prüfen lassen, der so ein Vielfachmessgerät hat.
michi1986
12.06.2010, 16:15
allerdings ists auch mit eingeschaltener klima nicht immer der fall das er so früh anläuft.. denn wie gehabt wird die temperatur bis 110grad im stop and go, egal ob mit oder ohne klima ...
da ich elektriker bin habe ich dieses natürlich und kann den durchgang messen ;-)
also wenn er durchgang hat liegts nicht an ihm oder wie ??
mfg
Rischtisch. :)
Aber was es dann noch sein kann...!gruebel!
Von Kabelbrüchen über schlechte Kontakte bis zu Luft im Kühlsystem ist leider vieles denkbar...
Da es ein Widerstand ist, ist natürlich kein voller Durchgang zu messen, aber irgendwas im Bereich von 0 bis paar Ohm wäre ok.
Die Alternativen wären eh nur "irgendwelcher niederohmiger Durchgang" oder "gar kein Durchgang".
michi1986
12.06.2010, 16:29
alles klar...na dann werde ich jetzt dann gleich mal den wid messen...
luft im system klingt auch logisch, da ich bis vor kurzem kühlflüssigkeit verloren habe und ich glaube es läuft schon wieder irgendwo aus ...
mfg
michi1986
12.06.2010, 17:11
ok, also thermostat dürfte definitiv okay sein..
lüfterwiderstand etwa 0,4ohm ... lüfter läuft im stand ohne klima recht spät an, aber laut anzeige etwa 92grad... mit klima läuft der lüfter definitiv früher an, knapp vor 90 grad schon...(90grad werden sehr sehr rasch erreicht)...
trotz allem während der fahrt, egal ob mit oder ohne klima das phänomen dass er im stop and go bei "längerer" stop zeit gut auf 110 grad springt... allerdings kommt er auch sehr rasch sobald man fährt wieder hinunter auf 90grad...
kenne mich nun echt nicht mehr aus :-D
mfg
kenne mich nun echt nicht mehr aus :-D
Dito... :+)
Zum Flüssigkeitsverlust: Sind Pfützen (oder farbliche Spuren vom Kühlmittel) zu finden oder verschwindet es "unsichtbar"?
110° heisst leider auch ordentlich Druck im Kühlkreislauf. Und der verdrückt das Kühlmittel an der schwächsten Stelle (welche beim 166 gern der Wärmetauscher der Heizung ist) nach draussen.
michi1986
12.06.2010, 19:01
der verlust ist sehr minimal , doch in der garage sind wenn ich das auto über nacht und sagen wir mal nen halben tag stehen lasse doch sichtbare pfützen... leider farblich nichts erkennbar und im ausgleichsbehälter ist nicht grad sehr viel weniger drinnen ...
also der verlust ist echt minimal , angst macht mir nur die 110grad die er ab und an hat... denn eigentlich so wie ichs kenne sollte er auf 90grad angenagelt stehen...
110grad allerdings auch nur dann wenn es draußen über 28grad hat...
gibts nor irgendetwas was ich kontrollieren könnte ??
mfg
Wenn feststeht, dass der Lüfter immer funktioniert (wenn er soll), wäre wohl wirklich der Kühler im Kreise der Verdächtigen.
michi1986
13.06.2010, 08:49
naja wann und wie soll der lüfter denn richtig ?
möchte nämlich zumind. die fehlerquellen ausschließen können, dass ich das auto dann zum mechaniker stellen kann und schon einiges an zeit wegfällt :-)
mfg
Wenn feststeht, dass der Lüfter immer funktioniert (wenn er soll), wäre wohl wirklich der Kühler im Kreise der Verdächtigen.
...siehe #3...
...siehe #3...
Ich weiss. !thatsit!
naja wann und wie soll der lüfter denn richtig ?
Die Werte vom TS kenn ich nicht, aber sie werden ähnlich sein wie beim V6.
Ohne Klima:
- Stufe 1 bei bisschen über 90° (beim 166-V6 95°)
- Stufe 2 bei bisschen über 100° (beim 166-V6 102°)
Mit Klima:
- unvorhersehbar (da zusätzlich der Lüfter abhängig vom Druck im Kältemittelkreislauf aktiviert wird), aber mindestens wie bei "ohne Klima"
ok, also thermostat dürfte definitiv okay sein..
....hast Du Ihn geprüft ?
In einem Topf mit Wasser aufkochen und schauen ob er öffnet...
Wenn er bei Fahrtwind 90° hält, ist der Thermostat in Ordnung.
...muss nicht sein, der erste Kühlkreislauf könnte die Temperatur bei Fahrtwind halten...
Sind die Kühlrippen/Lamellen am Kühler (in der Frontansicht) noch alle vorhanden ?
der verlust ist sehr minimal , doch in der garage sind wenn ich das auto über nacht und sagen wir mal nen halben tag stehen lasse doch sichtbare pfützen... leider farblich nichts erkennbar und im ausgleichsbehälter ist nicht grad sehr viel weniger drinnen ...
...ist das nicht Kondenswasser aus der Klimaanlage ?
michi1986
14.06.2010, 17:57
thermostat habe i´ch so nicht geprüft....dachte auch wenn er während der fahrt(auch stadtfahrt) die 90 hält, dann sollte es in ordnung sein..
lamellen in der frontansicht soweit ersichtlich sind , scheinen okay zu sein...
kondenswasser kann natürlich sein...werde das im auge behalten, der ausgleichsbehälter steht ja nun auf max, also sollte das die nächsten tage auch so bleiben, wirst du wohl recht haben ... wäre heil froh darüber :-)
eigenartig ist auch, das der wagen heute komischerweise die temp. bei 90 grad auch im stop and go gehalten hat.... also neue feststellung :
dieses phänomen tritt erst ab 30grad aussentemperatur auf, so wie heute bei 25grad hält er die temperatur sehr gut und die leistung auch mit klima ist nicht ganz so erschreckend wenig....
mfg
lamellen in der frontansicht soweit ersichtlich sind , scheinen okay zu sein...
...von vorn sieht man nur den Kondensator der Klimaamlage und nicht den Kühler!
MfG
michi1986
15.06.2010, 16:19
die lamellen hinter den lufteinlässen der frontschürze und der kühlergrills sind nicht der kühler ???
d.h. ich müsste alles ausbauen um es zu kontrollieren??
aja nun ists definitiv so, das mein kühlkreislauf nicht leckt... flüssigkeitsstand bewegt sich keinen mm :-)
temperaturproblem kam allerdings heute kurzzeitig wieder (trotz aussentemperatur 24grad )... scheint echt etwas mit thermostat oder kühlerlüfter zu sein....
mal sehen ich denke mittlerweile das ich das selber nicht wirklich prüfen kann oder habt ihr noch tips ??
mfg
Thermostaten kannst Du wirklich selber prüfen... Ein- und Ausbau sollte wirklich kein Problem darstellen, wenn man nicht 2 linke Hände hat...
Zum Kühler: Hier im Forum sind jemanden diese feinen Metalllamellen im unteren Bereich des Kühlers weggebröselt ...quäl mal ein wenig die Suchfunktion dazu.
Naja...noch ne Ursache könnte eine defekte Wasserpumpe sein...oder war da die Charakteristik anders ? Bei zügiger Fahrt heiß und im Stand kühl ? !gruebel!
michi1986
15.06.2010, 16:39
hehe ja das wäre ja jetzt interessant zu wissen :-D
naja also thermostat ausbauen , ins kochende wasser legen und nachsehen obs aufmacht ...richtig ??
das mit dem kühler werde ich mal suchen .. danke
mfg
naja also thermostat ausbauen , ins kochende wasser legen und nachsehen obs aufmacht ...richtig ??
...ich würde ihn ins kühle wasser legen und dann erhitzen, so siehst du wann der aufmacht. es würde sich interessanter gestalten, wenn man die wassertemperatur dabei messen könnte. :)
michi1986
15.06.2010, 17:01
alles klar... okay, das wird dann wohl nicht ausbleiben...
habe gerade noch in einigen andren threads gelesen und bin drauf gekommen dass ich evtl eine relevante info vergessen haben...
das phänomen der hohen temperatur kommt immer nur nach autobahnfahrt(volllast ) und danach gleich stop and go oder längere standzeiten... in andren situationen ist mir noch nichts aufgefallen..
mfg
Manuel166
28.06.2010, 18:58
Hallo,
habe an meinem 166 2.0TS (155PS Baujahr 2000) ähnliches Temperaturproblem.
Bei Autobahnfahrten oder auf der Landstraße gibt es selten Probleme. Auch ein kurzer Ampelstop ist kein Problem. Erst im Stau oder im Stop and Go in der Stadt steigt die Temperatur. Im stehen bleibt die Temperatur konstant bei 90°C. Erst beim anfahren macht die Temperatur einen sprung nach oben und geht hoch. Wenn ich anhalte geht sie wieder runter. Sehr langsam (manchmal). Wenn sich stehen und anhalten allerdings wiederholt steigt die Temperatur auf über 110°C. Weiter kam es zum Glück noch nie.
Um den Wärmetauscher der Heizung zu überprüfen habe ich die Heizung während der Fahrt die Heizung auf volle Wäremstufe und volles Gebläse gestellt -> Die Temperatur steigt auf ca. 100°C (alle Werte laut Anzeige). Danach habe ich die Klimaanlage auf Off gestellt. Schlagartig fiel die Temperatur auf 90°C. Mache ich die Heizung/Klimaanlage wieder an steigt die Temperatur zügig (alles während der Fahrt) auf 100°C. Klimaanlage aus Temperatur schlagartig wieder 90°C.
Fahren mit Klimaanlage kühlend auf der Autobahn oder auf der Landstraße funktioniert allerdings Problemlos. In 2-3 Fällen 2 mal nach einer engen schnellen Kurve steig die Temperatur kurz an und fiel danach aber wieder auf 90°C.
Die Klimaanlage heizt und kühlt sehr gut.
Gewechselt wurde:
-Thermostat
-Kühler
-Temperaturfühler
Wie kann ich weiter vorgehen?
Vielen Dank u. Grüße
Manuel
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