Motor qualmt, was ist das?

[jensputzier]

Hallo Alfisti,

so nachdem ich jetzt meine erste Giulia und damit meinen ersten Alfa ein wenig bewegt habe oute ich mich jetzt auch mal als Anfänger:

Das Auto hat nach Rechnung wohl im Februar 2001 eine Motorrevision erhalten, so mit neuen Kolben und Laufbüchsen, Ventilführungen etc. pp. KM Stand nach Rechnung 09090 (egal ob das stimmt, es geht um die Differenz zu jetzt)

Ich habe den Wagen letzte Woche ja mit KM Stand 15580 gekauft.

Ich bin ein paar mal gefahren, immer vorsichtig und nicht über 3000 gedreht, ich denke erst mal einfahren, wenn er so lange gestanden hat.

Nun bin ich heute erst mal so 20 km warmgefahren, nie über 3000 gedreht und behutsam geschaltet. NAchdem der Wagen warm war, habe ich dan mal vorsichtig etwas mehr (aber wirklich sachte) Gas gegeben, niemal mehr als 2/3 Gas gegeben und nicht über 4000 gedreht.

Jetzt qualmt das Auto beim Gasgeben stark, nach Schiebebetrieb ist es stärker als wenn man normal beschleunigt. Im Rückspiegel ist das schon eine gute Wolke und im Auto riechts auch gut nach Abgas.

Ehe ich jetzt irgendwas kaputtfahre: Was soll ich machen?

Jens

[Giorgio]

Hallo Jens,

hmm, schwierig, da gibts mehrer Möglichkeiten: vielleicht läuft Deine Jule nur etwas sehr Fett und es liegt somit an der Vergasereinstellung das würde Abgasgeruch und den Qualm beim Gasgeben erklären. Qualmen beim Gaswegnehmen/Schiebebtrieb deutet auf schlechte Kolbenringe und Ventilschaftabdichtungen, kann aber, wenn das stimmt mit der Motorüberholung vor kurzem, nicht sein!

Unter umständen hat der Vorbesitzer auch das falsche Öl reingeleert, ein zu dünnes, und dadurch dringt es durch alle Ritzen. Hier ist eine Ferndiagnose sehr schwierig.

Ich bin nicht soo der Motorexperte, vielleicht greifen noch die Spezialisten dieses Thema auf!

MfG Giorgio

[jensputzier]

Original geschrieben von Giorgio
Qualmen beim Gaswegnehmen/Schiebebtrieb deutet auf schlechte Kolbenringe und Ventilschaftabdichtungen, kann aber, wenn das stimmt mit der Motorüberholung vor kurzem, nicht sein!

Hi,

vielleicht falsch ausgedrückt: Er qualmt nur beim Gasgeben, aber besonders stark beim Gasgeben direkt nach Schiebebtrieb.
Also beim Gaswegnehmen qualmt nix.

Definitiv wurde der Motor komplett zerlegt und Auslassführungen sowie Kolben mit Laufbuchsen erneuert. 1400 km danach wurde auch nochmal ein Ölwechsel gemacht.

Vor dem Fahren habe ich gestern noch mal das Öl kontrolliert und einen Liter 15W40 Mineralöl nachgekippt, so daß der Ölstand jetzt laut Peilstab 1/3 über Min steht (also 1/3 des Weges zwischen MIN und MAX)

Gruß
Jens

[Alex]

Hi,
klingt eher nach den Ventilschaftdichtungen oder Ventilführungen!
Was wurde denn alles, laut Rechnung, getauscht, nur Auslassseite, oder auch Einlass??? Sind auch auf beiden Seiten Dichtringe ´reingekommen?

Bei neuen Kolben kann man eigentlich nichts falschmachen, es sei denn man vergißt einen Kolbenring, bricht einen beim Einbauen durch oder der Vorbesitzer hat den Motor bei Dauervollgas eingefahren, will ich ihm aber nicht unterstellen.

Fahr mal längere Zeit, am besten Bergrunter mit viel Drehzahl >3000 rpm ohne Gas, wenns dann hinten qualmt sind es die Ventile(Führungen/Dichtungen). Laß am besten jemanden hinterherfahren! Wenn Du dann Gas gibst und der Hintermann in einer Ölwolke verschwindet hast Du Sicherheit (leider)

Gruß Alex

Achja, die Ölfrage: Ist wirklich 15w40 drin, oder hast Du das nur nachgeschüttet?

[klausd]

Hi Jens,

- eine kleine Wolke beim Gasgeben nach Schiebebetrieb ist typisch für diese Motoren.
- die Abgase gelangen ins Auto bei bestimmten Geschwindigkeiten bei geöffnetem Dreiecksfenster.

Riecht es nach verbranntem Öl oder nur Abgas ?

Qualmt es auch bei längerem Starken Beschleunigen ? Nach der von dir beschriebenen Motorrevision sollte das eigentlich nicht sein. Warum wurden nur die Auslassführungen erneuert ? Die Ölwolke nach dem Schiebebetrieb kommt durch die Einlassführungen und Schaftdichtungen. Erkundige dich bitte mal genau.
Meine Giulia hatte immer 1 l Öl /1000km gebraucht, nach einer Kopfüberholung (komplett) sind es nur noch 0,75. Dieses geht durch die Kolbenringe und den tropfenden Kurbelwellensimmerring.

Noch was: wenn du 1 Liter Öl nachgefüllt hast und jetzt der Pegel auf 1/3 steht, dann war schon zu wenig drin. Die Differenz zwischen Min und Max sind 2 Liter ! Bei deinen ersten Ausfahrten solltest du peinlich genau den Ölstand kontrollieren, um Erfahrungswerte über den Ölverbrauch zu bekommen. Füll doch einfach bis Max auf und beobachte dann den (sinkenden) Ölstand und die gef. Kilometer.

Viel Spaß noch mit deiner Giulia !

[jensputzier]

Original geschrieben von Alex
Hi,
klingt eher nach den Ventilschaftdichtungen oder Ventilführungen!
Was wurde denn alles, laut Rechnung, getauscht, nur Auslassseite, oder auch Einlass??? Sind auch auf beiden Seiten Dichtringe ´reingekommen?

Bei neuen Kolben kann man eigentlich nichts falschmachen, es sei denn man vergißt einen Kolbenring, bricht einen beim Einbauen durch oder der Vorbesitzer hat den Motor bei Dauervollgas eingefahren, will ich ihm aber nicht unterstellen.

Fahr mal längere Zeit, am besten Bergrunter mit viel Drehzahl >3000 rpm ohne Gas, wenns dann hinten qualmt sind es die Ventile(Führungen/Dichtungen). Laß am besten jemanden hinterherfahren! Wenn Du dann Gas gibst und der Hintermann in einer Ölwolke verschwindet hast Du Sicherheit (leider)

Gruß Alex

Achja, die Ölfrage: Ist wirklich 15w40 drin, oder hast Du das nur nachgeschüttet?

Also danke erstmal an alle.

15W40 war beim letzten Ölwechsel auf der Rechnung, ob's drin ist weiß ich nicht.

Gemacht wurde am Kopf:

"Zylinderkopf überholen, Ventile reinigen u. bearbeiten, Auslaßführungen erneuern, Ventilsitze bearbeiten, Ventile einschleifen"

An Teilen:
Neben Kolben + Büchsen, Pleuellagern und Dichtungen wurden berechnet:

4 Auslaßführungen und 8 Schaftabdichtungen

Ach ja, Grund der Reparatur war wohl Druckverlust.

Repariert hat das Ganze eine Firma Herbert Raab, Kfz Meister in Düsseldorf. Scheint dem Briefpapier nach nicht direkt der Alfa Spezialist zu sein.

[Peter_K]

Hallo Jens.
Also zuerst einmal hat das nichts mit den Wolken aus dem Auspuff zu tun wenn es im Auto nach Abgasen riecht. Denn Abgase kommen auch beim besten Motor immer aus dem Auspuff, und auch unsichtbare Abgase stinken!
Was deinen "überholten" Motor betrifft, daß war allenfalls eine Teilüberhohlung. Denn die Ventile, die Einlaßventilführungen und einiges andere sind ja die alten geblieben. Es ist also durchaus denkbar daß hier etwas im Argen ist. Was die Wolken aus dem Auspuff angeht, giebt es 2 Möglichkeiten:

1. Es sind dunkle (schwarze) Wolken von unverbranntem Kohlenstoff (Benzin). Diese Wolken riechen dann auch nach Benzin, der Auspuff müsste innen mit einer schwarzen Rußschicht belegt sein, und die Zündkerzen sind auch schwarz verrußt. Wenn es so ist, fährst du tatsächlich mit zu fettem Gemisch --> Luftfilter zugesetzt?, Choke nicht ganz zurückgeschoben?, falsche Düsen im Vergaser?, Vergaser total dejustiert?, Schwimmerstand im Vergaser zu hoch?, etc.
2. Es sind weiß-blaue Wolken von verbranntem Öl. Diese stinken erbärmlich, aber nicht nach Benzin, sondern schärfer. Wieviel Öl braucht den dein Motor auf 1000km? Wenn er wirklich erst eine Laufleistung von 6000km nach der Überhohlung hat, sollte er eigentlich fast garnichts verbrauchen! Zumindest nicht bei deiner zurückhaltenden Fahrweise. Aber wenn er 0,5L oder mehr verbraucht, dann brauchst du nicht lange überlegen wo das Öl denn wo bleibt. Entweder du hast dauernd Öllachen unter dem Auto, oder er verbrennt es eben. Im letzteren Fall sind die Einlaßventilführungen immer ein heisser Kandidat. Da kann man Schaftdichtungen erneuern solange man will, wenn Ventile- und Führungen verschlissen sind hilft das allenfalls kurzzeitig.

Viele Grüße,
Peter

[jensputzier]

Also es sind eher blau weiße Wolken. Und die treten immer beim Gasgeben nach Gaswegnehmen auf. Wenn ich z.B. bei 100 im 5ten Gang Gas wegnehme und dann Gas gebe, dann qualmts blau-weiß. Ich denke, dann ist es wohl Öl.

So, wo finde ich denn in Köln/Düsseldorf und Umgebung eine gute Werkstatt. Ich hatte mal von Alfa Michel gelesen, ist das was?

Jens

[alfa_msp]

Hi,

ja es ist Öl was bei dir qualmt, diese Sympthome hatte ich schon bei der Hälfte meiner Alfas. Beobachte mal den Ölverbrauch, mehr wie 1 Liter auf 1000 km sollten es trotzdem nicht sein. Ich versteh allerdings nicht, warum bei dir die Ventilschaftdichtungen und Ventile nicht mitgemacht wurden. Übrigens ich nehm für alle Alfas (auch die Giulias) 10W40 (teilsysnthetisch). Achja bei der 105er Baureihe empfiehlt sich alle 5000 km ein Ölwechsel.

Gruß Carmine