Vollständige Version anzeigen : " DIE ZEIT " von heute: test GTV 3,0 L
ein wunderschöner und wenn auch manchmal etwas lästerlicher text. kann ihn leider nicht scannen, vielleicht macht das jemand aus dem forum mal, ich finde ihn schön geschrieben (ein junger mann aus dem ehem. osten) und in vielen punkten auf den punkt gebracht >> beim beschleunigen ab 3500 upm klebt das hirn an der heckscheibe << nur warum hat alfa dem tester dieses bekloppte modell mit dem theken-spoiler hinten dran gegeben. das sieht ja sowas von besemmelt aus.
ahoi. l.otti
Carsten D
05.09.2002, 12:16
Vielleicht klappts mit dem Link:
http://www.zeit.de/2002/37/Leben/200237_autotest.html (http://)
Carsten
Nö,
hat nicht geklappt.... hier der richtige:
Die Zeit (http://www.zeit.de/2002/37/Leben/200237_autotest.html )
CYa Gerri
mann.... oh....mann was sagt uns das...lass nen Ossi keinen Alfa fahren...... ;) ;) ..ups das war jetzt political uncorrect....!hello! Admi..!baby! !baby!
ahoi
Mich hätte noch interessiert, was der Tester gefrühstückt hat!!??;)
Nico Hainke
05.09.2002, 14:34
@andreas
he ich muß dir sagen im osten gibt es viele begeisterte alfistis.
also würd ich mit solchen aussagen etwas vorsichtiger sein;);)
Original geschrieben von Nico Hainke
@andreas
he ich muß dir sagen im osten gibt es viele begeisterte alfistis.
also würd ich mit solchen aussagen etwas vorsichtiger sein;);)
schon richtig......aber keiner der einen GTV hat gibt mit seinem Wartburg an ....oder....;) ;)
Also ich finde nicht, das es in manchen Punkten auf den Punkt gebracht ist. Ich bin auch nicht der meinung, das dies lästerlich ist, sondern einfach nur bescheuert. Das solch ein Kollege überhaupt Geld mit soetwas verdienen kann ist mir wirklich ein absolutes Rätsel. Der hat keine Ahnung, und ist eine Gefahr für die Menschheit. Political incorrekt ist wohl eher sein schreibstil.
Ich zitiere mal ein paar schlüsselstellen:
=>So ein Gefährt gehört verboten. Oder saftig besteuert.
=>»Dynamisch« soll das sein, aber irgendwie sieht der Gtv damit aus wie ein schief aufgeschnittenes Brötchen. Auf der hohen Heckklappe, die den Blick nach hinten erschwert, klebt dann noch ein Spoiler von der Größe eines Cocktailtisches. Das sieht nicht stark aus, sondern halbstark.
=>Beim Öffnen der Fahrertür - einen Griff gibt es nicht, nur einen Knopf, der tief in das Blech gedrückt werden will - geht gleich ein Fingernagel zu Bruch.
=>Im Cockpit runde Instrumente, die tief eingelassen sind, was ganz fesch aussieht, aber das Ablesen bei Tageslicht schwer macht, weil dann die Zahlen im Schatten liegen
=>Es gibt zwei Fahrstile: flott, solange der Drehzahlmesser unter 3500 U/min bleibt. Irre, sobald die rote Nadel darüber hinausschießt. (Über 7000 U/min verschluckt sich der Sechszylindermotor, aber so hoch muss man ihn ja nicht jagen.)
=>was im Stadtverkehr den kolossalen Effekt hat, dass man garantiert als Erster an der nächsten roten Ampel zum Stehen kommt. Wegen der niedrigen Dachkante über der Frontscheibe muss man sich dann, um den Wechsel von Gelb zu Grün nicht zu verpassen, ganz uncool nach vorn beugen
=>Die Autobahnauffahrt. Alles frei. In einem Zug über drei Fahrspuren ganz nach links. Gas geben, schalten, Gas geben, schalten, hoch in den sechsten Gang.
Also da fehlen mir echt die Worte. Zum einen ist gerade der V6 einer der Antriebe, der nun wirklich jede Gangart beherscht. Damit kann man auch gemütlich zuckeln, und mit DFrehmoment aus dem Keller rausbeschleunigen.
Ansonsten kann ich wirklich nur mit dem Kopfschüttel, wie man so einem ein solches Auto zur verfügung stellen kann. Er sollte besser Müslis oder ökologisch sinnvolle Fahrräder o.ä testen, bevor er wieder völlig inkorrekt als erster an der Ampel steht, und der meinung ist er müsse bei der Autobahnauffahrt gleich als erstes einmal über alle 3 Spuren nach links rüberziehen, um dann erst 2-3-4-5 voll auszubeschleunigen. Dafür gehört ihm der Lappen abgenommen. Wenn er dann auch noch gemerkt hätte, das man dieses Auto kein digitales Gaspedal hat (evtl. ist er ein wenig grobmotorisch veranlagt) hätte er sicher auch bemerkt, dass man den GTV auch unter 15l/100km fashren kann.
Auch wenn er manches mal schon versucht hat die situation zu retten. Alles in allem werd ich das gefühl nicht los, das er dieses Auto mit unwillen gefahren hat. Spass gemaht hat er ihm wohl, aber für ihn wär das nichts. So ein Auto fährt man einfach nicht!! Blos keinen spass haben.
Marcus
Original geschrieben von engel
Blos keinen spass haben.
Marcus
marcus ...:-]
den spass hat er noch nie gehabt,,,früher hatte er ja auch immer kaputte Knie.....
heute hat er ein kaputtes Hirn....wohl zuviel 2-Taktbenzin geschnüffelt.......:-? :-] ;)
Tranquille
05.09.2002, 15:59
Ihr solltet häufiger die ZEIT lesen und nicht immer nur die ADAC Motorwelt und Automotor und Sport, dann ginge euch vielleicht ein Licht auf bei diesem Artikel.
Eure selten dämlichen Antworten zeigen, dass ihr wirklich überwiegend in NM und PS denkt.
Naja schwamm drüber.
Gruss
Tranquille
Original geschrieben von Tranquille
, dann ginge euch vielleicht ein Licht auf bei diesem Artikel.
Tja...dann erklär uns dochmal den Tiefgründigen Hintergrund dieses Literarischen Leckerbissens.
ahoi
Visconti
05.09.2002, 17:22
Original geschrieben von Tranquille
Ihr solltet häufiger die ZEIT lesen
...oder gleich das SPD-Parteiprogramm wälzen... Da hat man dann quasi das Original! :-]
Gruß
Jan, der den Begriff Cocktail-Tisch für den abartigen Heckspoiler noch als Schmeichlei bezeichnet! ;)
Original geschrieben von Visconti
[B]
...oder gleich das SPD-Parteiprogramm wälzen... Da hat man dann quasi das Original! :-]
visconti, also bitte, ja? die zeit ist wohl liberal, vor allem wirtschaftsliberal und richtig verdammt schön altmodisch und wertekonservativ. ich nehme an das passt nicht ganz auf die inzwischen auch schon rechts der mitte stehende spd...
nix für ungut. aber die zeit links? pruuust....
@tranqille
HALLOOOOO ich warte auf die Erklärung des Hintergrundes dieses
Atemberaubenden Artikels.....!hello!
cu
Tranquille
05.09.2002, 17:32
Der Chefredakteur der Zeit ist Michael Naumann, ehemaliger Kulturstaatsminister unter Kanzler Schröder.
L.otti, du solltest am Kiosk nicht nur das etwas altmodische Erscheinungsbild bemerken, sondern die Artikel auch lesen.
Ansonsten halte ich mich hier lieber raus. Es führt zu nichts, ihr versteht den Sinn des Artikels nicht und ich brauche ihn auch nicht zu erklären.
Grüsse Tranquille
Tranquille
05.09.2002, 17:34
Andras, du hast mich überzeugt.
Ich schreibs aber heute Abend von zuhause, jetzt ist grad schlecht.
Ich will ja schliesslich richtig umfassend erläutern ;)
Also guck so gegen 23 h nochmal rein, dann mehr von mir ....
Bis dann, Tranquille
genau das tue ich, lang und ausführlich woche für woche! weil die texte wenigstens noch zu lesen sind und nicht a la focus und spiegelmanier nur noch bildzeitungsniveau für abiturientner bieten (fastfood). natürlich ist die gute alte tante zeit näher an rot als an schwarzbraun, logo bei schmidt, naumann, gr. v. dönhoff etc. aber die sterben aus und nun: anything goes. immerhin hat die zeit als einzige die megagroße (DIN A 2) lancia werbung drin. das freut einen denn auch.
heute abend wieder flasche aufmach (es beginnt die rotweinzeit) und lesen und musik hören ....
gruß l.otti
Visconti
05.09.2002, 17:49
Original geschrieben von l.otti
visconti, also bitte, ja? die zeit ist wohl liberal
:D
Hehe... Der war jetzt aber nicht schlecht!
Das einzige, was daran als liberal zu bezeichnen wäre, ist wohl die von Dir angesprochene Lancia-Werbung (gibt es übrigens auch in der FAZ! ;) ).
Naja, jedem das seine! Mir gefällt weder das Original, noch die Zeit! :)
Gruß
Jan
Original geschrieben von andras
Tja...dann erklär uns dochmal den Tiefgründigen Hintergrund dieses Literarischen Leckerbissens.
ahoi
aber is doch ´n literarischer leckerbissen!freu!
so was , wie´n "fäule-ton";) ;)
"der fahrstil von der autobahnauffahrt auf die linke dritte spur "
den erlebt ich von ehemaligen trabi-fahrer (bzw. mit den kennzeichen) häufiger:-] :-]
übrigens bitte doch nich immer diese ossi-wessi-disku(r)s(s)e:-{
ich kenn beide seiten gaaanz gut :-]
mehr saach ich nich dazzu
:-X
mimaxhh:-]
Um das schon mal vorweg zu nehmen.
Auch ich lese gerne und häufig die ZEIT,Die WELT,FAZ und den Spiegel.
Deshlab möchte ich trozdem mal den Tiefsinnigen Sinn dieses GTV Artikels erklärt bekommen.
cu
andras
@andras
du mußt doch nich so insistieren....
na jaaaa , wahre literatur muß doch nich immer einen sinn mache , haben:-] :-]
schon gar keinen tieferen:-]
das muß man einfach auf sich wirke lassen!lesen!
schau doch mal , hat` s bei morgenstern auch schon gegebe
das große lalula
!boing! !boing!
!hello!
mimaxhh
also wirklich : das muß man auf sich wirken lassen!lesen!
diese bilder - lesen!!-diese metapher - lesen!!!!-
impressione:-] !!!
emozione !!!
ramazotti ..... ähhh , das paßt jetzt wohl nich ganz
...ist halt von nem überzeugten Golf II Diesel Fahrer der jetzt mal im GTV sitzt... er kann damit nix anfangen, aber fährt sich schon geil. Wäre wohl sein Fazit...
Original geschrieben von Tranquille
Eure selten dämlichen Antworten zeigen, dass ihr wirklich überwiegend in NM und PS denkt.
Deine noch schlechteren Kommentare zur freien Meinungsäusserung zeigen eigentlich nur, das Dir das Pateiprogramm schon völlig den Schädel zermartert hat. AUf die Erklärung des tieferen Hintergrundes dieses keinenfalls rechts der mitte schreibenden Superbrains wartet nicht nur Andreas.Auch Du darfst deine freie Meinung hier hinein posten.
Ich finde den Artikel mehr als schlecht. Den tieferen Sinn erkennt man wahrscheinlich nur, wenn man die jeseits jeglicher Realität lebende SPD als recht der Mitte betrachtet.
Ich bin ein Liberaler. Und deshalb bestehe ich auf mein recht, diesen Artikel nicht verstehen zu müssen. Ich erwarte selbstredend den überzeugungsversuch, denn bin auch ich lernwillig und wissbegierig.
Marcus
P.S: ALs PS und NM Blatt bevorzuge ich dann doch die Sport AUto und nicht das ADAC Blättchen;)
visconti, also bitte, ja? die zeit ist wohl liberal, vor allem wirtschaftsliberal und richtig verdammt schön altmodisch und wertekonservativ. ich nehme an das passt nicht ganz auf die inzwischen auch schon rechts der mitte stehende spd...
Wirf mal einen scheuen Blick aufs Impressum. Da wirst Du a) den größten deutschen Bundeskanzler a.D. entdecken und b) die kluge Freifrau v. Dönhoff. Die Zeit SOLL politisch sein...by the way;)
Ralfalfa
05.09.2002, 22:05
SUPERBRAIN....echt klasse...:-]
Grüße von Ralf"alfa", der sich jetzt diesen wohl leicht bescheuerten Artikel doch noch durchlesen wird......
Ralfalfa
05.09.2002, 22:13
so schlecht läßt er ja den Alfa nicht dastehen....wenn es halt so ein paar Designmängel wie z.B. zu kleines CD-Fach zu bemängeln gibt, kann man darüber auch ein paar Gedanken verlieren, oder??
Paßt schon.....
Grüße
Ralf"alfa"
Da komme ich nicht mehr ganz mit. Man kann natürlich versuchen in einem Autotest das Parteiprogramm div. Parteien reinzuinterpretieren, aber ich bezweifele das das sonderlich sinnvoll ist.
Ich würde mal sagen, dass das nicht unbedingt ein ernstgemeinter Autotest war bzw. die schreibenden Person war ja auch kein Autotester - so scheint es mir. Es ist vielmehr der Eindruck einer Person die sonst vernunftautos fährt (also Drabbi öda Golf) und nun in einem GTV landet. Ein ähnliches Ergebnis hätte sicherlich auch ergeben, wenn er in einem Ferrari gefahrn wäre.
Also immer locker bleiben und dran denken: Wenn ich einen nüchternen Autotest haben will, kauf ich mir ne Autozeitung und wenn ich ein wenig Unterhalten werden will, les ich den Fahreindruck in der Zeit. So leicht geht das!
Echt, der Fahrbericht ist voll politisch! Der Typ fährt auf der Autobahn LINKS und das Auto ist auch noch ROT!
... Leute, bleibt mal auf dem Teppich! Politik gehört hier ja nun wirklich nicht hin, ob nun die Wahlen vor der Tür stehen oder nicht.
Yours
strafer
Tranquille
06.09.2002, 00:54
So, hat doch etwas länger gedauert.
Vorm schlafengehen nur noch folgedes:
- ich hindere niemand an der freien Meinungsäusserung
- es gibt Leute, für die ist das Auto nicht das wichtigste auf der Welt. Für die Leute ist der Artikel gedacht.
Er ist gedacht für Leute, die sich bei euren Exkursen beispielsweise über Fachpostillen oder Golf Turbodiesel ein kleines Schmunzeln nicht verkneifen können. Für Leute, deren Lebensschicksal sich nicht am Ragazon oder Super Sprint Auspuff scheidet.
Für Leute, denen Autos völlig wurscht sind. Auch ich habe eine Bahncard und steh dazu. Ich bin froh wenn ich nicht Autofahren muss. Weil ich auf langen Fahrten Kopfweh bekomme, wenn ich nur stupide auf eine Asphaltbahn blicke.
Aber hin und wieder macht es eben doch Spass. Und das Spassmobil soll demnächst eventuell ein Alfa werden.
Der ZEIT Artikel würde mich dahingehend in meiner Entscheidung bestärken, da er die gängigen Klischees bester Autojournalistenromantik auf die Hörner nimmt.
Allerdings würde ich den GTV ohne Spoiler kaufen.
Gute Nacht, Tranquille
Original geschrieben von Tranquille
Der ZEIT Artikel würde mich dahingehend in meiner Entscheidung bestärken, da er die gängigen Klischees bester Autojournalistenromantik auf die Hörner nimmt.
Aber müssten in diesem Fall die Zeit-Leser nicht auch AMS, Sport Auto, Auto Bild, … lesen, um die Klischees der Autojournalisten-romantik überhaupt zu kennen?
Wie soll der durchschnittliche Zeit-Leser dann diesen so feinen, politisch so korrekten Humor überhaupt verstehen?
Ist der Artikel an der Zielgruppe(pensionierte Lehrer?) vorbei geschrieben?
Oder denkt der durchschnittliche Zeit-Leser etwa, dass etwas das er versteht, nicht mehr intellektuell genug und somit seiner angemessen ist?
Oliver,
der auch noch auf eine Erklärung des tieferen Sinns (Weltformel?) dieses Artikels wartet.
P.S.: „durchschnittlicher Zeit-Leser“ – auch hier gilt Ausnahmen bestätigen die Regel. ;)
Original geschrieben von ohm
der auch noch auf eine Erklärung des tieferen Sinns (Weltformel?) dieses Artikels wartet.
:-] ...hehehehe ....mein verdacht : es gibt ihn nicht , diesen tieferen sinn
ich glaub , ihr nehmt den artikel viel zu ernst. muß man daraus gleich ne lebensphilosophie machen ?
CU aus hamburg
mimaxhh
TurboMike
06.09.2002, 08:42
Der einzige tiefere Sinn ist doch wohl die Unterhaltung. Subjektive Fahreindrücke von jemandem, der sonst wenig mit Autos am Hut hat und nun einmal ein "Traumauto" fahren darf.
Und wenn dieser jemand sonst ein eher skeptisches Verhältnis zu Automobilen hat, die für mehr gebaut sind als Personen von A nach B zu bringen mit minimalem Ressourcenaufwand, dann kommt eben so etwas heraus. Verständlich und amüsant.
Und er hat doch sogar Recht: Ein Verbrauch von 15 Litern gehört besteuert - sogar noch saftiger als bisher. Denn nur dann lernen die Leute, dass man einen Spider auch mit 11 Litern angemessen bewegen kann ;) Aber die völlig blödsinnige Kfz-Steuer sollte man dafür abschaffen - das checken die Herren "Wirtschaftsexperten" von rot-grün (komisch, alles Juristen oder Lehrer...) nicht so ganz.
Deutlich besser finde ich übrigens den Bericht über den Maserati Spyder oder auch die Lotus Elise. Selbe Machart - igendwie besser gelungen.
Und wo wir gerade so wunderbar politisch sind - guckt ihr hier:
http://www.wahl-o-mat.de
Gruß
Mike
auf langen Fahrten Kopfweh Mit Alfa Romeo wird Dir das nicht mehr passieren Tranqui, schon eher Herzweh - vor Freude - *g*
Ciao, ulli.
Guten Morgen,
eigentlich wollte ich mir den Artikeln erst gar nicht komplett durchlesen, aber nach den Diskussionen hier konnte ich ja gar nichts anders.
Ich bin nicht der Meinung das hier jeder nur mit PS und NM denkt. Schon gar nicht wenn man sich die Äußerungen zu diesem Artikel durchliest, denn der Autor bestätigt in meinen Augen auf jeden Fall die gute Leistung des GTVs.
Wo Tranquille natürlich recht hat, ist die Zielgruppe dieser Zeitung. Ich selbst, mit meinen wahrscheinlich wenigeren Jahren als die meisten hier, habe bisher in meinem Leben vielleicht zwei Ausgaben der Zeit "gelesen". Für mich sind eher Financial Times, Süddeutsche und ein bißchen Lokalblatt interessant.
Was man aber doch von einem solchen Artikel erwarten darf, finde ich, ist ein bißchen Objektivität. Von daher halte ich den gedanklichen Vergleich des Verfassers zwischen GTV und einem Passat Variant (o.ä. Modell) für eher sinnlos. Jeder Zeit Leser weiss sicherlich was ein Sportwagen (nicht zu verwechseln mit einem Kombi ein hübschen ital. Marke) und was Pampers Bomber ist. Und wenn man einen Artikel über einen Sportwagen zu lesen bekommt, dann möchte man doch diesen auch mit Fahrzeugen seiner Klasse verglichen haben, oder etwa nicht? Was bringt mir ein Vergleich wenn ich einen Sportwagen kaufen will zwischen Sportwagen und Familien-Kombi? Das wäre genauso wenn ich mir im Supermarkt nie schlüssig bin welche Corn Flakes wohl die besten sind, und ich lese dann einen Vergleich zwischen Corn Flakes und Buttermilch. Leider schmeckt dem Verfasser des Vergleich Buttermilch wirklich gut, und deswegen kaufe ich jetzt keine Corn Flakes mehr...
Zu dem Kommentar des Verfassers zum Thema vier Türen sage ich lieber nichts, denn dann würde jeder Kleinwagen (aus Kosten- oder praktischen Gründen) oder auch fast jedes Cabrio oder oder oder für ihn kein richtiges Auto darstellen.
Ich mein, jeder hat andere Anforderungen an ein Auto, aber ist mein Spider jetzt kein richtiges Auto, nur weil ich nie mit mehr als einem Mitfahrer(in) unterwegs bin. Oder weil ich eigentlich nie größere Dinge transportiere, falls das aber doch mal vorkommen sollte noch ein Kombi und ein größeres Auto daheim steht?
Allein die Frage "Was lässt sich Sinnvolles anstellen?" disqualifiziert den Verfasser doch schon von vorne herein. Eine solche Frage kann man evtl. am Schluss stellen, wenn man dann vielleicht doch noch die Alltagstauglichkeit finden will, aber doch nicht von vorneherein so auf den Artikel losgehen.
Das Zitat "So ein Gefährt gehört verboten. Oder saftig besteuert." wurde ja schon mal angeschnitten, aber ich kann mir jetzt auch meinen Teil dazu nicht nehmen. Verboten? Es gibt noch viel "schlimmeres" auf unseren Strassen, da sollten wohl eher die alten KAT losen und gerade noch den TÜV überlebenden Fahrzeuge runter von unseren Strassen. Was die Steuer betrifft, mag der GTV human sein, was die Versicherungen und den sonstigen Unterhalt betrifft definitiv NICHT. Daher wird das Auto sowieso niemals zu oft bei uns anzutreffen sein, die Problematik verstehe ich nicht ganz.
Was das Design des GTV betrifft - totale Geschmackssache - da möchte ich ihm nicht reinreden, da muss sich auch jeder seine Meinung bilden. Aber der Kofferraum ("kein Kasten Bier passt hinein") war bei meinen seltsamer Weise wohl größer, denn zwei Getränkekästen passen da rein, wenn auch schräg zueinander. Außerdem: brauche ich Bier wenn ich fahre? ;)
Schön ist, was er in der Mitte seines Artikels doch noch erkannt hat: "Aber an seinem praktischen Wert sollte man ein Auto wie dieses wohl nicht messen."
"geht gleich ein Fingernagel zu Bruch" - das hätte ich von meiner Freundin erwartet, aber nicht von diesem Redakteur. Ich glaube ich hatte noch nie so lange Fingernägel, dass diese beim drücken des Türknopfes den selben berührt hätten.
"beim Bremsen werden sie in den Fußraum fliegen und bei jeder Bodenwelle scheppern" da wäre das Handschuhfach, in das locker 10 CDs auch mit Handschuhe (je nach Größe und Dicke ;)) passen, wohl schlauer gewesen.
Die Sache mit dem "erster an der nächsten roten Ampel sein" war ja auch mal wieder ein Zeichen der geistigen Umnachtung. Mein Auto kann 500PS haben, deswegen werde ich in der Stadt mit Sicherheit nicht an jeder Ampel das Bedürfnis haben Kavallier Starts und ähnliches an den Tag zu legen. "uncool nach vorn beugen" da finde ich es doch interessant das er jetzt auf einmal "cool" sein will, ABER der wirklich "coole" GTV Fahrer kein sein Auto und hält einfach drei Meter VOR der Ampel, dann ist auch das kein Problem - wer einen Spider hat, schaut oben raus :-]
Die Autobahnfahrt wurde wohl schon passend kritisiert, das mit dem Honda Jüngling hätte er sich wohl sparen können.
Alles in allem hat der Autor wohl das erreicht, was viele nicht schaffen: er hat für Diskussions Stoff gesorgt. Und das gefällt mir schon ein bißchen. Schön wäre, wenn "Die Zeit" auf Ihrer Website ein Kommentar System für die Beiträge hätte, dann hätten sich auf die ursprüngliche Lesergemeinde dazu äußern können.
1. will ich hier gar nicht politisch werden
2. Wurde ich von den Mods freundlich darauf hingewiesen, dass man in diesem Forum sehrwohl auch politisch diskutieren darf, denn wir alle fahren nicht nur Auto
3. Wehre ich mich gegen solch Hirnlose behauptungen, dass solch ein Auto höher besteuert werden soll. Dies ist gegen den allgemeinheitsgrundsatz der Gleichbehandlung. Ausserdem zahlt er ja schon mehr steuern, da er mehr Hubraum hat als der durchschnittsfahrer, und durch höheren Spritverbracuh zahlt er ja auch schon mehr.
4. Das klischeehafte an einem über 3 Bahnen nach links ziehen ist mir immer noch nicht klar geworden. Welches klischee bedient er da. Das des Vollidioten, der das erste mal in einem richtigen Auto sizt, und zur gefahr für die Menschheit wird??Evtl erklärt es mir jemand.
Ich finde diesen Artikel einfach nur schlecht. Wenn man einen Artikel verfassen möchte, der die Autotester und Autoverrückten auf die Hörner nimmt, dann uss man nicht gleich so einen schmarrn schreiben. Einen GTV kann man unter 15l/100km fahren. Mann kann auch genüsslich dahingleiten, ohne gleich Sport Auto masstäbe an das fahrverhalten anzulegen, und vorallem hält man sich an die Verkehrsregeln.
Marcus
Original geschrieben von Tranquille
Ich bin froh wenn ich nicht Autofahren muss. Weil ich auf langen Fahrten Kopfweh bekomme, wenn ich nur stupide auf eine Asphaltbahn blicke.
:-] dann laß es lieber bleiben , sonst wirst du noch zur gefahr für andere , wenn dir dein kopfweh den blick verschleiert:-] :-]
sorry ,nix für ungut:-X
mimaxhh:D
moin.
die zeit hatte mal wieder ein gutes "mobilitäts" spezial in der ausgabe. und weiß du wer da auf 2 seiten dick und fett inseriert?
faurecia!!! und zwar 4 mal mit ing. gesuchen für die vw und gm/fiat units -> nahezu eine ganze habe seite voll.
da sach mal noch einer die zielgruppe seien pensionierte lehrer mit genossenschaftlicher vergangenheit. nein, es werden lieberale leute wie engel angesprochen, ich schätze mal so mindestens 18% der leserschaft wie mölli sagen würde.
nein spaß beiseite. die ZEIT bedient keine Schablonen mehr, schon lange nicht und die hintergrundrecherchen sind einfach solide. --> siehe mobilitätsspezial --> das ist für leute die keinen schimmer von autos haben, da sollte man dran denken.
so. weitermachen.
tschüß. l.otti
Jaja,
gute Leute suchen wir immer;) Zur not nehmen wir auch Zeit leser;)
Ne Spass beiseite, ist mir ja oftmals alles klar, was ihr eigentlich sagen wollt. Ich wehre mich aber trotzallem gegen solche Artikel. Ich find ihn halt schlecht. Und auch der Ansatz, das der Autor wollte das man darüber spricht zieht bei mir nicht. So negative publicity wünscht sich sicher niemand.
Warum schreibt mann den einen Artikel?
Zum einen um die Menschheit zu Informieren!
Zum nächsten evtl. um die Menschheit zu erfreuen.
Sollte es sich um einen politischen Text handeln, oder um etwas in der Art, oder was in diese richtung geht, dann schreibt man ihn doch so, das der (ich nenn ihn mal so ) politische Gegner die gegensätzliche Ausgangsbasis erkennt, im nachhinein den Artikel aber dennoch gut fand. Dann hat man erreicht, was man wollte. Dadurch, das der Leser den Artikel und den Autor für schlecht hält, hat man doch niemanden überzeugt, und auch nicht das was man erreichen wollte.
Ich wünsche allen noch viel Spass
und verbleibe mit einem 18+X, Zeit zum Handeln;)
Marcus
Original geschrieben von l.otti
...die hintergrundrecherchen sind einfach solide. --> siehe mobilitätsspezial --> das ist für leute die keinen schimmer von autos haben, da sollte man dran denken...
Aber was nutzt die beste Recherche, wenn diejenigen die schreiben, keine Ahnung haben worüber sie schreiben?
Gruß,
Oliver
Original geschrieben von ohm
Aber was nutzt die beste Recherche, wenn diejenigen die schreiben, keine Ahnung haben worüber sie schreiben?
Gruß,
Oliver
Ja, das meinten wir ja;) das könnten wir aber glaueb ich noch stundenlang ausdisskutieren;) Den tieferen Sinn verstehen einige (so uneinsichtige wie ich ) halt nicht.
Marcus
@engel und andere
ich glaube , ihr seht das ganze zu verbissen , und macht den fehler, den wahrhaftigkeitsgehalt der geschilderten details auf richtige argumentation abzuklopfen.
da versucht sich jemand in form eines "autotestberichtes" in "pfiffig-witzig-ironischem" literarischen journalismus in der tradition eines tucholsky , alfred kerr ,anton kuh und peter altenberg , nur konnten die es besser.
ich bin kein reich ranitzki:-] , aber die frage , was will uns der autor damit sagen , läßt sich nur schwer beantworten:
soll es (etwa) mit dem - blöden- vergleich vom trabi und wartburg
eine hommage an den trabifahrer und untergegangenen osten sein ?
für 13 jahre nach dem zusammenbruch völlig daneben.
also lieber nicht nach dem sinn fragen...
höchstens heiter darüber hinweglesen:-]
CU aus hamburg
mimaxhh
Alfistus
06.09.2002, 12:25
Servus,
wenn ich jetzt gelesen hätte,
der GTV ist total praktisch, weil er sogar CD-Fächer hat
der GTV ist total super, weil die Muttis ihre Kinderwägen reinbringen
der GTV ist total schön, weil er ausschaut wie jedes andere Auto
dann hätte ich heute meinen GTV verkauft.
Da ich aber lesen durfte, dass der GTV ein etwas eigenwilliges, schnelles und faszinierendes Auto ist, kann ich ihn gottseidank behalten.
Ich finde, für das Zeit-Klientel (das auch Ironie verstehen wird und nicht jedes Wort 1:1 gedanklich umsetzt) ist der GTV ganz nett beschrieben worden. Alle anderen sollen die Betriebsanleitung lesen.
Neinnein,
ich für meinen Teil sehe das gar nicht verbissen, lediglich als netten Zeitvertreib;)
Es versucht jemand pfiffig-witzig-ironisch, nur gelingt es nicht.
Deshalb diskutieren wir. Ein Tucholski muss man einfach ein paar mal lesen, um zu bemerken, das er versucht zu steuern. Hier ist das zu offensichtlich. Dieser Artikel ist billig. Noch nicht mal für die Zeit würdig. Das man dort andere ansichten hat als ich, das ist mir klar, und das macht auch nichts. Dafür ist es eine demokratie. Andere Artikel, die nicht unbeding meiner Meinung sein müssen kann man ja auch schreiben, ohne das ich sie im Grundsatz so schlecht sind.Manche davon gefallen sogar. Da diskutiert man dann ja auch über den Inhalt, und nicht über totalen Blödsinn.
Ich denke mal wir sollten es hier nun dabei belassen. ICh stehe aber gerne Rede und antwort, sollte irgendjemand hier weiterdiskutieren wollen;)
Marcus
Original geschrieben von Alfistus
Ich finde, für das Zeit-Klientel (das auch Ironie verstehen wird und nicht jedes Wort 1:1 gedanklich umsetzt)
Ja,
ich galube genau daran scheitert es . Es wird einfach manches Gedanklich einfach nicht umgesezt. Das Problem hätte treffender nicht auf den Punkt gebracht werden können.
Hätte der Schreiber sich das vorher nochmals überlegt, was er da schreibt, wären uns solche mehr oder minder geistigen Ergüsse wie das gleich links rüber ziehen wohl sicherlich erspart geblieben.
Marcus
Original geschrieben von engel
Neinnein,
ich für meinen Teil sehe das gar nicht verbissen, lediglich als netten Zeitvertreib;)
Es versucht jemand pfiffig-witzig-ironisch, nur gelingt es nicht.
Marcus
....
etc.
d ´accord !!!
:-X
CU aus hamburg
mimaxhh
Visconti
07.09.2002, 11:02
Letzten Endes will ja hier auch niemand einem Autotest eine politische Gesinnung zuordnen, sondern dem Rahmen, in dem er erschienen ist. Dass man von diesem Blatt keinen informativ abwägenden Bericht erwarten darf, sollte jedem einigermaßen bewanderten Zeitungsleser geläufig sein. Ebensowenig schreibt die AutoBild (ernsthaft) über neu entwickelte Halter für Birkenstock-Latschen an Bonanza-Fahrrädern. Getreu meiner Signatur schreibt jedes Blatt für seine Leser; und die Zeit schreibt eben für Zeit-Leser, die -diesem Artikel zufolge- weniger Interesse an Informationen (Fakten, Fakten, Fakten ;) ) hat, sondern vielmehr beim Lesen mit einem Glas Rotwein bei romantischem Sonnenuntergang dem zarten Rufe der Lerche lauscht!
Jedem das seine... und mir das meine...
In diesem Sinne
Gruß
Jan
Original geschrieben von Visconti
die Zeit schreibt eben für Zeit-Leser, die -diesem Artikel zufolge- weniger Interesse an Informationen hat, sondern vielmehr beim Lesen mit einem Glas Rotwein bei romantischem Sonnenuntergang dem zarten Rufe der Lerche lauscht!
Jan [/B]
Aha, so ist das also ;) . Es gab Zeiten (da schrieb der geläuterte Christ Franz Schöler noch in der 'Zeit'), da lagen beim Lesen die Power-Akkorde von Pete Townshend in der Luft...
Gruss
Peter
Original geschrieben von Peter
da lagen beim Lesen die Power-Akkorde von Pete Townshend in der Luft...
Wer ist DAS? :-D ;D ;)
Nicht ganz ernstgemeint...... ;)
Gruß
Chris
Original geschrieben von engel
und verbleibe mit einem 18+X, Zeit zum Handeln;)
Marcus
Ohh Geil!!! Hast Du Deinen Alfa auch zu einem Guidomobil umgebait, fährst durch Land, machst Dich zum Affen und verrätst nicht mit wen Du heiratest (bzw. mit wem Du koalierst).
:D :D :D
Visconti
07.09.2002, 16:59
Original geschrieben von Peter
Aha, so ist das also ;) . Es gab Zeiten (da schrieb der geläuterte Christ Franz Schöler noch in der 'Zeit'), da lagen beim Lesen die Power-Akkorde von Pete Townshend in der Luft...
Früher war ja immer alles besser... ;-)
@fabi: Ob ich mich mit meiner Liberalen Einstellung zum Affen mache, das kann ich nicht sagen. In meinen Augen machen sich hier ganz andere zum Affen, aber das ist nur meine bescheidene Meinung.Diese musst du nicht teilen.
Zum Thema Koalition: Auch wenn ich bekennender SPD Gegner bin, so wäre mir eine Gelb Rote Koalition immer noch um einiges lieber als eine rot grüne oder gar rot rot grüne. Da ich mal davon ausgehe, das dies den meisten so geht, kann ich diesen Einwand nicht so ganz verstehen.Eine gelb rote Koalition hatten wir schon einmal, diese war auch nicht ohne Erfolge.
Das Guidomobil hätte selbstverständlich auch gegen einen Phaeton W12 für 100.000€getauscht werden können. Guido könnte sich dann während der Fahrt eine 30€ Zigarre anstecken , und am Telefon mit dem mit insiderinformationen Handelndem exGewerkschaftsboss Zwick der IG Metall darüber reden können, wie man die durch Illegale transaktion gewonne mille den nun am besten kapitalbringend anlegt. Ganz nebenbei hätte man eine Rede ausarbeiten können, bei der man(n) auf einer vom deutschen Gewerkschaftsbund finanzierten Veranstaltung dann über soziale Gerechtigkeit hätte sprechen können, getreu nach dem Motto: Eure Armut kozt mich an, aber schön, das ihr mich wählt.
@viskonti: Das dieser Artikel nicht zu 100% nur aus fakten besteht, ist von anfang an klar gewesen. Dies hätte nun auch nicht sein müssen. Die wenigen fakten hätten aber dann doch wenigstens stimmen müssen. Ich wusste gar nicht, das die angesprochene Klientel sich solch einen Blödsinn bei einem glas Wein antut, und dies dann auch noch gut findet. Dies hätte ich eigentlcih niemandem zugetraut.
Es geht hier nicht darum, das jemand einen Artikel über den GTV schreibt, und nicht die selbstlenkende HA mit Hilfsrahmen erwähnt hat, sondern vielmehr darum, dass unwahrheiten und grob fahrlässige Handlungen einfach so dargestellt werden.
Das ich den Artikel auch noch schlecht geschrieben finde, ist wiederum nur meine Meinung. Diese muss niemand teilen. Trotzallem verstehe ich nicht, das man diesen Autor dann auch noch in Schutz nimmt, blos weil er für die Zeitung schreibt, die man selber liest.
Marcus
@engel
Vollkommen o.k., aber vielleicht in einem OFF-TOPPIC-Thread (dafür bin ich - aber zuviel Alkohol, um ihn aufzumachen).
@all
Wer voted denn - und wo werden wir landen ?
Bei BMW (der CSU) ?
Bei MB (der CDU) ?
Bei ...
Ich habe leider den Eindruck, dass wir (!!) alle nur unseren Besitzstand waren. Wenn sich das nur ein wenig (auch im Sinne der Selbstkritik) ändern würde ...
Gute Nacht
Beowulf
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