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Vollständige Version anzeigen : Mängel Alfa 164 3.0


Alfonso
02.09.2002, 20:26
Hallo Leute!

Mein Baby weist folgende Mängel auf, wäre nett wenn ihr mir dazu die Ursache nennen könntet.

- Waschwasserflüssigkeitswarnleuchte brennt obwohl der Behälter voll ist

- Längsverstellung des Fahresitzes ausser Funktion

- rechter hinterer Fensterheber defekt (man hört beim betätigen des Schalters ein klicken)

- Im Bereich der Lima, Quertraverse, Querlenker rechts ist alles voller Motorenöl

- beim Anfahren ist eine Art rubbeln spürbar

- leichtes Geräusch im Bereich des Zahnriemens?? leichtes Quietschen

Das wärs fürs Erste, kommen bestimmt noch weitere Mängel hinzu ;)

Baujahr 1990 und 174000 Km gelaufen

Danke

Chris
02.09.2002, 21:03
Original geschrieben von Alfonso
- Waschwasserflüssigkeitswarnleuchte brennt obwohl der Behälter voll ist

Fehler an der zentralen Masseverbindung, an der der Geber hängt.


- Längsverstellung des Fahresitzes ausser Funktion

Leichte Schläge auf das Gestänge, bzw. leichtere auf dem Motor und das Ding geht wieder. Bis zum nächsten Mal..... ;)


- rechter hinterer Fensterheber defekt (man hört beim betätigen des Schalters ein klicken)

Auch hier könnte eine Verbindung, Masse oder Plus fehlen. Der Motor hat nur zwei Anschlüsse, die Polarität wird im Schalter umgekehrt. Kabel am Schalter prüfen, ggf. mit den anderen Schaltern vergleichen.


- Im Bereich der Lima, Quertraverse, Querlenker rechts ist alles voller Motorenöl

Undichter Zahnriemenspanner, bzw. undichte Verbindung zwischen Spanner und Motorgehäuse. Abhilfe schafft die Umrüstung auf den späteren mechanischen Spanner, bzw. Abdichten des alten. Da hierzu der Zahnriemen runter muß, gleich das große Programm machen (lassen): Wasserpumpe, Zahnriemen, mechanischer Spanner, Ventile einstellen.


- beim Anfahren ist eine Art rubbeln spürbar

Beschreib das mal genauer.


- leichtes Geräusch im Bereich des Zahnriemens?? leichtes Quietschen

Wasserpumpe, Lichtmaschine, Klimakompressor (soweit vorhanden), Spannrolle. Kann vieles sein......


Das wärs fürs Erste, kommen bestimmt noch weitere Mängel hinzu ;)

Baujahr 1990 und 174000 Km gelaufen



Kein Problem. Schau Dich aber auch mal hier im Forum (Newtimer) um. Da wirst Du sicher schon viele viele Antworten auf Deine Fragen finden. Die Suchfunktion findest Du oben rechts, der zweite Button von rechts.

Gruß

Chris

Oliviero
03.09.2002, 07:29
Original geschrieben von Alfonso

- Längsverstellung des Fahresitzes ausser Funktion
Danke

Es empfiehlt sich, nicht in die Endstellung zu gehen, also ganz zurück und dann 3 mm nach vorne, dann hängen auch die motore nicht mehr.

Ciaoliviero

Rainer
03.09.2002, 10:59
Rubbeln beim anfahren....da geht bald die Kupplung in Rente!

Ciao



Rainer

Alfonso
03.09.2002, 19:23
Danke für die schnellen Antworten :-]

Weiss jemand wie teuer eine Motorevision beim V6 ist? Mir ist aufgefallen sobald der Motor Betriebstemperatur hat fängt er an Öl zu verbrennen (Blaurauch). Ich bin davon ausgegangen das er das Öl verliert und nicht verbrennt ( muss öfters nachfüllen :-* )

Dazu müsst ihr wissen das ich den Wagen von meiner Firma (Alfa Romeo/Fiat Händler) gekauft habe und daher EIGENTLICH dessen Zustand kennen sollte :-{ Der Vorbesitzer hat ihn bei uns mit 163000 Km gekauft und ihn mit ca. 173000 Km wieder in Zahlung gegeben - und in diesen Zeitraum muss er angefangen haben Öl zu verbrennen.

Habe ihn für 1400 € gekauft, hat TÜV bis 5/04

Naja, mal schauen

Alfonso
03.09.2002, 19:37
Ich war gerade bei der "Kaufberatung zum 164er"

Da steht das die Kolben und Büchsen nach 60000 Km verschlissen sind (wie kann das angehen)

Sind die Preise über die Ersatzteile aktuell?

Danke

alfa_msp
03.09.2002, 23:26
Hi Alfonso,

das kann ich mir nicht vorstellen, das wär ein reichlich teuerer Spaß. Mein Motor hat 261000 km gehalten, der von einem Bekannten 310000 km und das ohne irgendeine Revision.

Gruß

Chris
03.09.2002, 23:27
Original geschrieben von Alfonso
Ich war gerade bei der "Kaufberatung zum 164er"

Da steht das die Kolben und Büchsen nach 60000 Km verschlissen sind (wie kann das angehen)

Im genauen Wortlaut hatte ich geschrieben:

Auch die von Alfa Romeo verwendeten Kolben des Zulieferers Borgo können bei höheren Laufleistungen nicht gerade überzeugen. Zwar sind die Fertigungsqualitäten mit den Jahren immer besser geworden, aber Fachleute sprechen davon, die Kolben und Büchsen nach 60.000 km auszutauschen, da diese dann verschlissen wären.
Ersatz für die 4-Zylinder gibt es auch von Mahle. Leider ist der Kolben/Büchsensatz mit ca. € 512.- fast doppelt so teuer wie die Serienprodukte von Borgo.
Für den 6-Zylinder gibt es leider keinen Serienkolben von Mahle. Die italienische Tochterfirma von Mahle, die Firma Mondial, liefert sowohl für die Vier- als auch für die Sechzylinder entsprechende Kolben/Büchsen-Sätze. Diese sind, aber was das Qualitätsniveau angeht, bei Fachleuten umstritten.

Was soviel heißt, daß nicht generell verschlissen sein muß.......
Im Gegenzug kann man ja mal eine am Ölverbrauch gemessen Kostenrechnung aufmachen, ab wievielen Litern Ölverbrauch auf 1.000 km sich eine Motorrevison rechnen würde....
Irgendwo im Forum (oder im Archiv) habe ich das schon mal getan.


Sind die Preise über die Ersatzteile aktuell?


Realtiv. Wobei auch hier zu sagen ist, bei Alfa kostet der Satz Borgo für den V6 gut das doppelte von dem was er bei freien E-Teile-Händlern wie Niktin, OKP, Hurtiene usw. kostet.

Gruß

Chris

alfa_msp
03.09.2002, 23:47
Hi,

Ölverbrauch auf 1000 km bei mir 0,75 bis maximal 1 Liter, für den Liter zahl ich 1,90 Euro (10W40 teilsynthetisch), auch ein neu überholter Motor wird Öl brauchen, selbst bei 2 l /1000 km Liter rechnet sich das ja nicht mal bei 100000 km .

Gruß

Chris
07.09.2002, 12:24
Original geschrieben von alfa_msp
Ölverbrauch auf 1000 km bei mir 0,75 bis maximal 1 Liter, für den Liter zahl ich 1,90 Euro (10W40 teilsynthetisch), auch ein neu überholter Motor wird Öl brauchen, selbst bei 2 l /1000 km Liter rechnet sich das ja nicht mal bei 100000 km .


Selbst wenn der Liter Öl 5,- EUR kostet, lohnt die Überholung nicht wirklich:

2,0 Liter auf 1.000 km sind auf 100.000 km 200 Liter Öl, was bei einem Literpreis von 5,- EUR/Liter 1.000,- EUR kosten würde. Allein ein Satz Kolben für den V6 liegt bei ~ 500,- EUR, Überholung EINES Zylinderkopfs bei ~ 750,- EUR.
Sind also ohne Arbeitslohn für Zerlgen/ Zusammenbau und Kosten für Dichtsätze und Kleinmaterialien ~ 2.000,- EUR.
Wobei das auf die hier genannte Laufleistung von 100.000km mit dem angegebenen Ölverbrauch von 2,0 Litern auf 1.000 km, natürlich alles nur theoretisch zu betrachten ist. Durch den Ölverbrauch von 2,0 Litern auf 1.000 km wird mit Sicherheit auch der Kat beschädigt, durch Kompressionsverlust an den Kolben-(ringen) wird Leistung fehlen.......
Von daher wäre eine Überholung also schon angebracht.

Gruß

Chris

Alfonso
08.09.2002, 01:31
Ja Danke, ich werde mit der Revision warten !boing!

Bei meiner Auspuffanlage ist der Halter direkt hinter den Flexrohren verloren gegangen - soll ich mir da selber einen anfertigen und anschweißen???? Ich habe Sorge das die Flexrohre sich verabschieden (teuer oder?)

Ach übrigens: V-Max lt. Tacho 225 Km/h bei 5500 U/min

Chris
08.09.2002, 10:43
Original geschrieben von Alfonso
Bei meiner Auspuffanlage ist der Halter direkt hinter den Flexrohren verloren gegangen - soll ich mir da selber einen anfertigen und anschweißen???? Ich habe Sorge das die Flexrohre sich verabschieden (teuer oder?)

Solltest Du schnellstens etwas machen. Das gesamte Gewicht der Auspuffanlage/ Kat ruht jetzt auf den Flexrohren. Wenn zusätzlich noch die Motorlager etwas "weich" sind, gibt es bei jedem Lastwechsel einen "Knick" in die Flexrohre. Das ganze dauer dann nicht sehr lange bis die Rohre durchgeknickt sind.....

Je nach Ausführungsvariante reicht es einfach ein Stück Rundstahl entsprechend zu biegen und festzuschweißen. Eventuell noch die Gummis erneuern. Bei den neueren 164 ist die Halterung nicht mehr am Kat verschweißt, sondern in den Flansch eingeschraubt. Läßt sich also recht einfach erneuern.


Ach übrigens: V-Max lt. Tacho 225 Km/h bei 5500 U/min [/B]

Bei höherer Drehzal ist auch mehr V-Max möglich. Aber 225 sind je nach Laufleistung des Motors und Gesamtzustand des Autos sicher nicht wenig..... Oder?

Gruß

Chris

pedi
08.09.2002, 13:23
@ Alfonso
wie Du selbst erwähnst, arbeitest Du bei einer Vertragswerkstatt.

Für mich daher leicht unverständlich, die Summer Deiner Fragen. ???

Chris
08.09.2002, 14:23
Original geschrieben von pedi
wie Du selbst erwähnst, arbeitest Du bei einer Vertragswerkstatt.


Die einen schrauben in der Werkstatt, die anderen verkaufen die Autos....... und dann gibt es noch welche die putzen die zum Verkauf stehenden Autos (Autoaufbereitung nennt man das ;) )..... ach ja dann gibt es noch welche die putzen auch - aber nur die Werkstatt. :-] ;)

Oder habe ich es nur falsch verstanden? bei einer Vertragswerkstatt = neben unserem Blumenladen ist eine Vertragswerkstatt...... :-D

;) ;) ;)

Gruß

Chris

pedi
08.09.2002, 14:36
Original geschrieben von Chris
Die einen schrauben in der Werkstatt, die anderen verkaufen die Autos....... und dann gibt es noch welche die putzen die zum Verkauf stehenden Autos (Autoaufbereitung nennt man das ;) )..... ach ja dann gibt es noch welche die putzen auch - aber nur die Werkstatt. :-] ;)

"Bei meiner Auspuffanlage ist der Halter direkt hinter den Flexrohren verloren gegangen - soll ich mir da selber einen anfertigen und anschweißen?" Das hört sich nicht unbedingt nach servizio de casino an.

Alfonso
08.09.2002, 23:11
Ist schon richtig!

Bin aber im ersten Lehrjahr !baby!

Leider ist es so das unsere Werkstatt noch keinen 164er zur Reparatur oder ähnliches hatte -----> daher meine vielen Fragen.

Sobald ich ausgelernt habe könnt dann ihr mich mit Fragen löchern :-]

Merci

scuro
11.09.2006, 23:49
servus schrauberfreunde :)
da bei fiat der hydraulische zahnriemenspanner vom 3,0 -12 v nicht mehr lieferbar ist steht guter rat an .......
muß gestehen der motor ist in einem 93 thema !hehe!
besteht die möglichkeit einen manuellen umzurüsten ?? wenn ja wie verschließe ich die ölbohrungen ? und wo gibts die teile ???

danke sagt scuro