3 Krümmerstehbolzen abgerissen und die Folgekosten

[ducs4r]

Neulich war nach dem Anlassen meines 159 2.4 (100.000km) ein ungewohntest Pfeifen/Zischen/Quiteschen zu hören, das dann nach kurzer Zeit wieder verschwand, aber jedesmal nach dem Starten wieder auftrat.
Erster Verdacht war der Keilriemen/Spannrolle oder undichter Schlauch im Asaugdrackt.
In der Werksatt stellte man jedoch fest, dass 3 Stehbolzen des Krümmers abgerissen waren (Materialwert 3*2,-). Der Krümmer wurde ausgebaut und geplant und wieder eingebaut. Auf der Probefahrt kam dann eine Meldung, dass was mit dem Ansugtrakt/Einspritzung nicht OK wäre.
Jetzt wurde der komplette Ansaugtrakt Asaugbrücke, AGR-Ventil,... zerlegt. Es war komplett verrußt durch das AGR Geraffel. Das war Fingerdick Rußschmiere drauf. Die Teile wurden zur Reinigung gegeben und dann wieder eingebaut.

Die Rechnung:
Teile incl. Planen und Reinigen 145,-
Summe Arbeit 1619,-
Gesamt 1764,-

Nicht schlecht, wenn man bedenkt, dass nur 3 Stehbolzen gerissen waren.
Alles in allem bin ich nur froh, dass mein Freundlicher nicht gleich alle Teile durch Neuteile ersetzt hat.

Fazit:
Ich werde keinen Diesel mit AGR und kein Fahrzeug mit Zahnriemen mehr kaufen. Rechnet man dies mit ein, so komme ich bei meiner Kilometerleistung incl. Steuerdifferenz auf etwa 3000,-/100.000,-km. Das sind 3 Euro/100km, ob da nicht ein Benziner günstiger ist ? Ein schöner Saugmotor ohne Turbo und ohne teuren Einspritzventilen und ohne DPF, um nur noch weitere Teile zu nennen, die mit nicht geringer Wahrscheinlichkeit bis 200.000 km sicher auch noch so kaputt gehen könnten

Grüße
Duc

[kpt.blaubär]

das problem mit den stehbolzen hatte ich auch gerade.
krümmer war wohl auch angerissen.
und dann heißt es noch die zusatzgarantie gilt beim krümmer nicht.
alle dichtungen ja ,aber nicht der krümmer,lach

irgendwie stinkt mir das an.

[vonLeon159]

Ohoh , klingt garnicht gut ! Für mich wäre noch interessant zu wissen welche Stehbolzen genau betroffen waren (Zylinder oben, unten) und ob die Bolzen abreissen oder das Gewinde im Zylinderkopf gezogen wird ?

Weiterhin, habe ich das Thema Ansaugbrücke mit meinem Mech schon diskutiert, er sagt, es wäre Hammer Aufwendig und Langwierig beim 2,4 die Ansaugbrücke vom Motor zu lösen.

Sollte mein 2,4 diese OP erleben , wäre ich auch mehr als nur Stinksauer !

[5Zylinder159]

Ja,ja die Krümmerbolzen.

Bei mir waren die schon bei 60.000km gerissen.

Ich glaube bei mir sind die wieder gerissen. Hab das quietschen wieder.

Selbst die 1,9 Maschinen haben das Problem.

[Alfa-Jens]

War bei mir auch schon, glücklicherweise noch mit Extension Garantie, ansonsten sehr kostspielig. Weiß jemand wie`s kommt? Ist die Vibration des Motors so stark und die Kräfte so hoch sind, dass die Bolzen dann abscheren?

[ducs4r]

Ohoh , klingt garnicht gut ! Für mich wäre noch interessant zu wissen welche Stehbolzen genau betroffen waren (Zylinder oben, unten) und ob die Bolzen abreissen oder das Gewinde im Zylinderkopf gezogen wird ?

!

Welche Stehbolzen abreißen weiß ich nicht. Das Gewinde im Zylinderkopf war aber noch ganz. Der Mech konnte zumindest auf die Stehbolzen eine Verlängerung dranschweißen und die Bolzen somit rausdrehen. Eine größere Aktion mit neuen Gewinden im Zylinderkopf blieb somit erspart.

Grüße
Duc

[Heiti]

Ja,ja die Krümmerbolzen.

Bei mir waren die schon bei 60.000km gerissen.

Ich glaube bei mir sind die wieder gerissen. Hab das quietschen wieder.

Selbst die 1,9 Maschinen haben das Problem.


Definitiv! Mein Bruder hatte das vor 2 Monaten an seinem 147. Hat ihn 1.000 Euronen (aber in einer freien Werkstatt) gekostet.

Der Mechaniker sagte, dieses Thema ziehe sich nach seiner Beobachtung durch alle Marken. Bin kein Fachmann, aber hier sitzt doch ein Gußteil (Krümmer) auf einem Aluminiumteil (Zylinderkopf). Ich denke, das Ausdehnungsverhalten dieser Teile ist sehr unterschiedlich. Wenn dann noch Besonderheiten dazukommen wie langes Vollgas, heiße Temperaturen, Chip Tuning und vielleicht das Abstellen des Motors nach langer Autobahnfahrt ohne "Verschnaufen", dann verzieht sich da vielleicht was und die Bolzen reißen.

Berichtigt mich, wenns Quatsch ist was ich hier erzähle :+)

Ciao

[erny166]

Bin kein Fachmann, aber hier sitzt doch ein Gußteil (Krümmer) auf einem Aluminiumteil (Zylinderkopf).
Na, diese Kombination gibt es ja schon seit ewigen Zeiten. Ich kann mich nicht daran erinnern, dass z.B. bei der 105er Serie die Bolzen abgerissen sind. Die Ursache muss wo anders liegen.

Gruss, erny166

[basket01]

bei mir(159 sw,2.4 jtd, 200ps, 60tkm) war auch der Krümmer verzogen...dadurch Stehbolzen weggerissen...neuer Krümmer musste her...es musste sogar der Zylinderkopf runter und von Spezialfirma bearbeitet werden:+)... zum Glück lief das alles über die Gebrauchtwagengaranatie!thatsit!...hatte den Wagen vor etwa 1 Monat gekauft... hab jetzt gehört das das ein weitläufiges Problem bei den 159 2.4 jtd sein soll... in Alfakreisen wird wohl gemunkelt daß es an dem zu heiß laufenden Turbo liegen soll...keine Ahnung ob das wirklich sein kann???...

[vonLeon159]

Also am zu heiss laufendem Turbo liegt es glaube ich nicht , dann doch eher am falschen Heiss abstellverhalten oder Kalt treten. Alfa wird sich wohl ewig in Schweigen hüllen zu diesem Problem!?

Meiner hat sowohl Dauervollgas über hunderte km auf der BAB gesehen und auch 7 aufeinanderfolgende Pässe bei 35 grad aussentemp , das ganze ohne Gnade im Garantiezeitraum. Ganz bewusst nach dem Motto, wenn etwas davonfliegt war es eh Schrott und der Hersteller zahlt das neue Material.

Aber es hat gehalten problemlos bis heut und 100tkm.

Meine Motoren bekommen aber NIE, Kalt Vollast bzw Max Drehzahl (erst ab 60 grad ÖLtemp ist alles erlaubt) oder Geheizt abstellen!

[basket01]

Ich bin auch immer ganz zart mit dem Gaspedal....zumindest so lange wie die Nadel der Wassertemp nicht am Horizont steht!hehe!...trotzdem war der Krümmer/ Stehbolzen gerissen...nächste woche werden dann noch die
Swirlklappen samt Ansaugbrücke getauscht...tolle Wurst...hab wohl ein Montagsauto erwischt...zum glück gibt es noch Garantie...

[Earny]

nix Montagauto, sondern normal

[basket01]

also wenn das normal ist weis ich auch nicht...:+)
das erfüllt leider das klischee was man von alfa hat oder mal hatte...finde das ist ein absolut geiles auto, aber was ich in der kurzen zeit vom kauf bis jetzt in der werkstatt war is unnormal....8(

[Romeo-Neo]

Hi,

hatte das Problem auch ! Scheint wohl ein Alfa typisches Problem zu sein. Krümmer wurde geplant und Stehbolzen erneuert. 330€ und ein essen hat mich dieser Spass gekostet. !cool! Wobei ich ein Powerrail in meinem Diesel hab - vielleicht ist das Ding nicht ganz unschuldig :)


Gruß
Sven

[kpt.blaubär]

bei mir gab es noch bei rund 70 tkm eine kulanz von 35 prozent von alfa.
nicht viel aber auf der rechnung sieht es besser aus. :-)

[TomM]

Welche Stehbolzen abreißen weiß ich nicht. Das Gewinde im Zylinderkopf war aber noch ganz. Der Mech konnte zumindest auf die Stehbolzen eine Verlängerung dranschweißen und die Bolzen somit rausdrehen. Eine größere Aktion mit neuen Gewinden im Zylinderkopf blieb somit erspart.

Grüße
Duc

@Duc
Mich hat es auch erwischt. Ein Bolzen abgerissen. Wohne auch im Raum Ffm und würde gerne wissen wo Du es hast reparieren lassen.

Gruß
Tom

[vonLeon159]

Also ich habe mir die Stehbolzen mal angeschaut an einem nackten Motor(schaden), rein optisch sieht das Material garnicht so labiel aus. Aber eben, wenn es den Krümmer um 2mm verzieht (gelesen im 156 bereich, 2,4 20V) dann !augenmach! !gruebel! !

[kennyichen]

Mein 2.4 JTDM 20V SW hats nun auch erwischt. Stehbolzen am Abgaskrümmer gerissen.

Zuerst hatte ich den Verdacht auf einen durschrutschenden Keilriemen oder heulenden Turbolader. Als ich aber dann hier im Forum querlas, könnte ich das weitaus schlimmere Problem feststellen.

So langsam geht mir die Karre tierisch aufn Keks (und natürlich auch aufn Geldbeutel). Ich besitze den AR seit ca. 1,5 Jahren und hab schon gute 3500 EUR in "unnötige" Reparaturen reininvestiert. Wenn ich jetzt von Preisen dieser Reparatur lese, wird mirs ehrlichgesagt etwas schlecht. Die Reparaturserie reißt einfach nicht ab - stattdessen die Anbauteile.


Ich geb dem Auto noch ein gutes Jahr, dann steht es beim Händler zum Verkauf. Da schau ich mir dann doch lieder vorbeifahrende Alfas 159 an. Ist fast genauso gut, nur etwas günstiger.

[kpt.blaubär]

nach rund 10tkm wieder ein zischen/quitschen aus dem motorraum.
nach langen suchen und testen der werkstatt ist es wohl der riemenspanner der nebenaggregate ( wp,lima)
wenns so ist ....glück gehabt :-)

aber langsam kotzt es mich auch an...irgendwas iss immer

[TomKi]

bei mir(159 sw,2.4 jtd, 200ps, 60tkm) war auch der Krümmer verzogen...dadurch Stehbolzen weggerissen...neuer Krümmer musste her...es musste sogar der Zylinderkopf runter und von Spezialfirma bearbeitet werden:+)... zum Glück lief das alles über die Gebrauchtwagengaranatie!thatsit!...hatte den Wagen vor etwa 1 Monat gekauft... hab jetzt gehört das das ein weitläufiges Problem bei den 159 2.4 jtd sein soll... in Alfakreisen wird wohl gemunkelt daß es an dem zu heiß laufenden Turbo liegen soll...keine Ahnung ob das wirklich sein kann???...


...wie kann das über die Gebrauchtwagengarantie laufen??? oder hast due eine "erweiterte" Garantiedeckung? Habe das gleiche Problem >> mir sagte man aber, dies wäre nicht Bestandteil/Deckung der GWGarantie....

[Understatement]

... zum Glück lief das alles über die Gebrauchtwagengaranatie!thatsit!...hatte den Wagen vor etwa 1 Monat gekauft...


...wie kann das über die Gebrauchtwagengarantie laufen??? oder hast due eine "erweiterte" Garantiedeckung? Habe das gleiche Problem >> mir sagte man aber, dies wäre nicht Bestandteil/Deckung der GWGarantie....

...basket meint sicherlich die gesetzliche Gewährleistung und nicht die Garantie lt. Garantiebedingungen. Ersteres deckt das immer mit ab (innerhalb der ersten 6 Monate) ...letzteres nur, wenn es ausdrücklich in den Garantiebedingungen aufgeführt ist. (ist es eigentlich nie)

Wenn Du den Wagen innerhalb der letzten 6 Monate von einem geweblichen Händler gekauft hast, zahlt er es ...wenn es länger als 6 Monate her ist, oder privat gekauft, Du.

Gruß, Jörn