164 3.0 12 v 1995 Öldruck?

[riibach]

Habe hier vor einigen Tagen sehr gute Tipps zum 164er Kauf erhalten. Habe noch nicht gekauft, aber noch eine Frage:

Wo muss der Öldruckzeiger bei normaler Fahrt ungefähr stehen?

Also was heisst normal: ich denke jetzt an Überland- oder Autobahnfahrten, nicht Stop&Go im Stau.

Habe bei der Probefahrt leider vergessen, genau darauf zu achten, aber ich erinnere mich noch schwach daran, dass der Zeiger immer eher links von der Mitte stand, was mich etwas irritiert hat. Ist das normal (Fahrzeug hat erst 60'000 km)?

Bei meinem 160'000 km Jaguar steht er meistens im besten Normalbereich, d.h. ziemlich weit rechts, beim 270'000 km Mercedes noch heute immer in voller Blüte entweder fast oder ganz am Anschlag.

Danke für Eure Tipps!

[alfa_msp]

Hi,

in warmen Zustand bei 3000 Umdrehungen bei ca. 4 bar, bei niedriger Drehzahl und höherer Temperatur können es auch nur 3 bar sein. Also: Don't Panic !

Gruß

[carnifex]

Hallo riibach!

Also bei meinem sind es auch um die 4bar bei 3000 U/min wenn das Öl Temparatur hat. Im kalten Zustand volle 6bar auf der Anzeige. Warm in Leerlauf zwischen 1-2bar.

Vor 2 Monaten habe ich die Ölpumpe gewechselt, da der Druck bei Vollastnicht über 3bar stieg und im Leerlauf fast auf 0bar sank.
Bei mir hat die Pumpe aber auch schon Geräusche gemacht. Auto auf der Bühne, laufender Motor und wenn es dann linksseitig in der Ölwanne klackert ist es wohl soweit.. Austausch war bei mir mit eingebautem Motor möglich.

Andererseits sei hier auch erwähnt, dass die Anzeigen und Geber, wie Chris immer schreibt teilweise sehr ungenau arbeiten.

carnifex:-] :-] :-]

[Oskar]

Original geschrieben von carnifex
Hallo riibach!


Andererseits sei hier auch erwähnt, dass die Anzeigen und Geber, wie Chris immer schreibt teilweise sehr ungenau arbeiten.

carnifex:-] :-] :-]

Höfliche Umschreibung :)

Oskar

[alfa_msp]

Hi

Andererseits sei hier auch erwähnt, dass die Anzeigen und Geber, wie Chris immer schreibt teilweise sehr ungenau arbeiten.

Woher wollt ihr den wissen, ob die ungenau arbeiten, selber nachgemessen ? Und was ist für euch sehr ungenau, 1 % Abweichung würde ich bei keinem Meßgerät tolerieren, selbst bei 10 % Ungenauigkeit wäre die Abweichung bei 4 bar bar nur +-0,4 bar. Also immer noch toleriebar, oder hat Chris schon Abweichungen von 100 % festgestellt. Aber welcher Hersteller würde sowas anbieten, und wer wäre soblöd und würde das kaufen. Nene, ne Ungenauigkeit hat jedes Instrument, aber so extrem ist es bestimmt nun auch wieder nicht.

Gruß Carmine

[Oskar]

Habs schon gemessen. 100% reicht für die Beschreibeung der Messfehller nicht.

Anzeige 0,3 echt 1bar und so weiter...

Oskar

[alfa_msp]

Hi,

würde mich mal interessieren mit was du die Messung gemacht hast ? Ich denke gerade so an die Heisenbergsche Unschärferelation, übrigens es gibt eine Menge Autos am Markt ohne Öldruckanzeige, und ehrlich gesagt ist es einer meiner 2-täglichen Rituale nach dem Öl zu sehen.

Achja wie hast du die Messung durchgeführt, im eingebauten Zustand, und hattest du dann eine Referenzdruckquelle ?

Gruß

[Oskar]

Mittels T-Stück und mechanischem Manometer.

Oskar

[Chris]

Original geschrieben von riibach
Wo muss der Öldruckzeiger bei normaler Fahrt ungefähr stehen?

Das ist natürlich abhängig von der Motortemperatur. Bei kaltem Motor im Bereich rechts der vier, bei betriebswarmem Motor sollte bei hohen Drehzahlen die 3,5 nicht unterschritten werden.

Ich habe jetzt extra keine Einheit hinter die Zahlen geschrieben, da diese sowieso nur relativ zu bewerten sind.....


Bei meinem 160'000 km Jaguar steht er meistens im besten Normalbereich, d.h. ziemlich weit rechts, beim 270'000 km Mercedes noch heute immer in voller Blüte entweder fast oder ganz am Anschlag.

Ich weiß jetzt nicht mehr wie die Anzeige des Jags aussieht, aber die alten englischen Anzeigen wie ich sie aus dem MK I kenne, gingen eigentlich noch mehr nach dem Mond als sie es die bei Alfa tun. Bei Mercedes ist der Skalenwert sowieso bei 3 (bar) zu ende. Das sollte auch ein alterschwacher Motor immer bringen. Daher auch der Vollausschlag......

Gruß

Chris

[Chris]

Original geschrieben von alfa_msp
Woher wollt ihr den wissen, ob die ungenau arbeiten, selber nachgemessen ?

Wie Oskar schon schrieb, die Prozedur des nachmessens ist - das richtige Equipment vorausgesetzt - recht einfach......


Und was ist für euch sehr ungenau, 1 % Abweichung würde ich bei keinem Meßgerät tolerieren, selbst bei 10 % Ungenauigkeit wäre die Abweichung bei 4 bar bar nur +-0,4 bar. Also immer noch toleriebar, oder hat Chris schon Abweichungen von 100 % festgestellt.

In Abhängigkeit vom Fahrzeugalter, sogar schon weit größer 100%.


Aber welcher Hersteller würde sowas anbieten, und wer wäre soblöd und würde das kaufen. Nene, ne Ungenauigkeit hat jedes Instrument, aber so extrem ist es bestimmt nun auch wieder nicht.


Entweder hast Du da etwas mehr Glück mit den Anzeigen, oder Dir genügen 2 (bar) bei Vollast. ;)

Gruß

Chris

[alfa_msp]

Hi,

Entweder hast Du da etwas mehr Glück mit den Anzeigen, oder Dir genügen 2 (bar) bei Vollast.

Tja, meine Alfa (auch die älteren) haben unter Vollast mindestens 4 bar, ich weiß ja nicht was ihr mit euren Alfas macht. Wahrscheinlich hab ich auch nur Glück ;-) . Ich hatte in 10 Jahren auch noch nie einen Motorschaden, sofern man eine defekte Zylinderkopfdichtung nicht rechnet.

Und so wie das Oskar schreibt (Anzeige 0,3 bar, echt 1 bar) ist das ja wohl ein höherer Öldruck und damit okay oder ?

Gruß Carmine

[Rainer]

Jetzt würde mich ja brennend interessieren, was der gute Heisenberg mit Öldruckmessung zu tun hat ??? Was hat die gleichzeitige Bestimmung verschiedener Parameter mit Öldruck zu tun? Und wieso Referenz ??? Was sollte das wohl sein ??? Öldruck ist Öldruck..also ein absoluter Wert. Es ist ja wohl ziemlich egal, ob Du 4 bar Druck mit Öl, Wasser oder Zitronensaft aufbaust. Es bleiben immer 4bar. U

Und wer sowas anbietet und wer sowas kauft .... ganz einfach Alfa bietet es an und Du warst: Zitat "so blöd" und hast es gekauft :-D

Ciao


Rainer

[alfa_msp]

Hi Rainer,

schlecht drauf oder was ? Mit Heisenberg war nur so eine philosopische Überlegung. Aber ich seh schon, ihr meßt alle mit hochpräzisen Meßgeräten und alle anderen sind Idioten. Das macht mir ja gerade am Forum so viel Spaß, daß es Auserwählte gibt, die immer recht haben, sodaß man sich einen Beitrag eigentlich sparen könnte. Ich schreib aber trotzdem was, weil ich den Tritt in den Arsch brauche. Mit Refernz hab ich naturlich das Meßgerät gemeint, wenn das ungenau ist, was nützt dann eine Messung .

Vielleicht sind ja hier noch ein paar diplomierte Physiker, die mal eine präzise Messung für die Allgemeinheit durch führen kann.


Gruß Carmine

[Chris]

Original geschrieben von alfa_msp
Tja, meine Alfa (auch die älteren) haben unter Vollast mindestens 4 bar, ich weiß ja nicht was ihr mit euren Alfas macht. Wahrscheinlich hab ich auch nur Glück ;-) . Ich hatte in 10 Jahren auch noch nie einen Motorschaden, sofern man eine defekte Zylinderkopfdichtung nicht rechnet.

Ja. Motorschäden durch zuwenig Öldruck sind auch mir, bei allen Alfamotoren die ich je bewegte, fremd.


Und so wie das Oskar schreibt (Anzeige 0,3 bar, echt 1 bar) ist das ja wohl ein höherer Öldruck und damit okay oder ?


Ja, das ist OK. Die Anzeigen glänzen wenn dann sowieso eher mit geringeren als mit höheren Anzeigewerten. Normal sind die niedrigen Werte aber auch eher Verschleiß am Geber als echter Motorverschleiß.....
Nur geht bei vielen Alfa-Fahrern eben die Angst um, wenn der Öldruckmesser nicht die "normalen" Werte anzeigt. Eine Prüfung, wie Oskar sie beschrieben hat, ist aber nicht immer von jedem auf die Schnelle durchzuführen. Von daher kommen eben immer wieder die Fragen nach dem "richtigen" Öldruck......

Gruß

Chris

[Willi u.p.]

Hey Leute ...cool bleiben.

Als über 20 Jahren geprüfter ALFA Driver , kann ich mich zu der Aussage hinreisen, daß man bei einem ALFA keine Angst haben braucht , nur weil die Öldruckanzeige mal zu deutlich nach links geht !!!...spez. bei älteren 4Zyl. Alfa GTV , Alfetta etc.

forget it ! ....die teilweise alten Instromente zeigen nur "ungefähr" werte.

ALFA MOTOREN sind sehr vollgasfest !! ...kenne auch sonst (außer
Porsche) die soviel ÖL im Motor haben !

Ich hab bei meinem 164er Turbo auch voriges JAhr leicht geschwitzt...weil die Öldruck Anzeige beim Kaltstart nicht VOLL auf 7 bar gehüpft ist !

De Fakto wars nur das Instroment ....neues eingebaut ...alles im Butter .

ERGO immer auf den Ölstand schauen und immer ein gutes ÖL
einfüllen, Wechselintervale einhalten....( bei ALFA eher etwas früher spez. wenns nicht das BESTE ÖL genommen wird )...im Sommer immer bis MAX Stand einfüllen .... NAch Kaltstart ...Gaspedal wie rohes Ei behandeln ...erst fortissimo wenn Öldruck inkl. Wassertemp im grünen Bereich... damit bin ich bis jetzt verdammt gut gefahren.

Grüße
Willi

[Rainer]

"Mit Heisenberg war nur so eine philosopische Überlegung" .....BLUBBER... !blabla!

Carmine, ganz im Gegenteil..bin heute super gut gelaunt. Nur wenn ich so einen - sorry - Müll lese, dann kann ich mir einen Kommentar nicht ersparen. Erst Ute mit ihrem wirklich wesentlichen Beitrag und dann Du.

Die Unschärferelation besagt, dass je genauer die Position eines Atomteilchens gemessen wird, desto ungenauer muss die Messung seiner Geschwindigkeit ausfallen und umgekehrt. Im extremsten Fall würde dies bedeuten, dass die absolut genaue Kenntnis einer Variabel die absolute Ungenauigkeit gegenüber der anderen nach sich zieht.

So...und jetzt erklär mal den Ansatz der H.U.- hier: Quantenmechanik - und der Messung von Öldruck bei einem Motor !schlau!

Soviel dazu


Ciao


Rainer

[alfa_msp]

Hi Gott Rainer,

den Titel "alfisti.net associazione" hast du dir redlich verdient. freut mich wenn ich Müll produziere. Dann können geistige Giganten wie du einer bist umso besser glänzen. Wie kann ich nur um Vergebung bitten, wie wäre es mit 10 Peitschenhieben.

Gruß Carmine