Abblendlicht überbrücken ALFA 156

[peppico911]

Hallo ich brauch mal dringend eure Hilfe! Mir ist seit 2 Tagen mein komplettes Abblendlicht ausgefallen! ==> Alfa 156, 1,6 TS, BJ 98.....

Standlicht ist das einzige was geht!!
KEIN FERNLICHT, KEINE LICHTHUPE !!

Folgende Maßnahmen habe ich schon gemacht :

Birnen geprüft ==> beide OK...

Alle Sicherungen überprüft ==> Alle OK

Sogar den Lenkstockschalter habe ich ausgetauscht (Mein Kumpel hatte von seiner alten Bella noch einen Zuhause, der einwandfrei bis dahin funktionierte).

Jetzt kann es ja nur noch eines der Relais sein oder???

Aber worauf ich hinaus will, habe jetzt schon mehrmals gelesen das man sein Abblendlicht mit nem Kupferdraht überbrücken kann, sodass es halt immer an ist! "Fürs erste" (bis ich in die Werkstatt komme) wäre ich ja damit zufrieden, da ich momentan meine kranke Oma zuhause habe und es besser wäre wenn ich zur Not auch das Auto, auch wenn es schon dunkel ist, benutzen kann!

Jedenfalls weiss ich net genau zwischen welchen Sicherungen ich diesen Draht klemmen muss damit es überbrückt ist, bin auf diesem Gebiet net so der Hellste.....L E I D E R !!!

ICH HOFFE ES KANN MIR TROTZ DES FEIERTAGES JEMAND WEITERHELFEN....

UND SORRY FÜR DEN LANGEN THREAD

[buchholf]

Kannst Du zunächst mal prüfen, ob Du an den Sicherungen für das Abblendlicht noch Spannung hast? Bei ausgeschaltetem Licht sollte keine Spannung an den Sicherungen anliegen, bei eingeschaltetem Licht hingegen schon. Die Spannung wird über ein Relais geschaltet.
Wenn das Relais defekt ist, dann könntest Du das Relais überbrücken. Ein Relais ist ein elektrisch betätigter Schalter. Das Relais fürs Abblendlicht sollte über dem Handschuhfach verbaut sein, wenn die Betätigung noch funktioniert, dann hörst Du, dass es klickt, wenn Du das Licht ein- bzw. ausschaltest. Die Ansteuerung des Relais erfolgt über den Lenkstockschalter. Hörst Du es schalten, kannst aber keine Spannung an den Sicherungen messen, dann wäre möglicherweise der Relaiskontakt defekt. Dann müsstest Du das Relais zunächst demontieren, bevor Du da was überbrückst, denn sonst würde der defekte Relaiskontakt einen Kurzschluss machen, wenn Du Fremdspannung auf die Sicherungen legst.

[pedi]

Kannst Du zunächst mal prüfen, ob Du an den Sicherungen für das Abblendlicht noch Spannung hast?
Ja, die Sachen gehören abgehakt:

Spannung an Sicherung vorhanden? ja/nein

Spannung an Lenkstockschalter vorhanden? ja/nein

Spannung am Relais vorhanden (Schaltstrom + Arbeitsstrom)? ja/nein
Ansonsten bringt's wenig bis nix.

Mein Kumpel hatte von seiner alten Bella noch einen Zuhauseund die Alte braucht kein Licht?

[Alfa72]

vielleicht bin ich ja auf dem Holzweg, weil ich an den neuen Kisten nicht mehr so viel schraub, aber:
- Stand und Abblendlicht geht ja nur in Verbindung mit Zündung
- Standlicht ohne Zündung geht nur, wenn ich am Zündschloss dieses Plastikdings drücke

Folglich würde ich exakt an dieser Stelle mit dem Durchmessen beginnen...

Grüße
Michael

[buchholf]

vielleicht bin ich ja auf dem Holzweg, weil ich an den neuen Kisten nicht mehr so viel schraub, aber:
- Stand und Abblendlicht geht ja nur in Verbindung mit Zündung
- Standlicht ohne Zündung geht nur, wenn ich am Zündschloss dieses Plastikdings drücke

Folglich würde ich exakt an dieser Stelle mit dem Durchmessen beginnen...

Stand jetzt nicht explizit dabei, aber ich war davon ausgegangen, dass der TE schon wüsste, wann das Licht überhaupt einschalten können würde (toll nä....Konjunktive sind toll...). Ist schon richtig, dass es nur mit Zündung geht, was aber, wie Du selbst schreibst, ja auch beim Standlicht so ist.
Nun schrieb der TE ja, dass das Standlicht in Ordnung sei, und ich hatte dabei angenommen, dass die Zündung wohl eingeschaltet wäre...
Warten wir ab, was der TE äussert, dann diagnostiziere ich gerne weiter.

[pedi]

- Standlicht ohne Zündung geht nur, wenn ich am Zündschloss dieses Plastikdings drückedas hat aber rein garnix mit dem Abblendlicht zu tun.

Man hat 1x den Lenkstockschalter um u.a. Stand- und Abblendlicht per 15 einzuschalten
und 1x parallel dazu den Knopf am Zündschloss um per 30 das Standlicht einzuschalten.

Der von dir hergestellten Verknüpfung kann ich grad nicht folgen.
Was will man an jenem Druckschalter bzgl Abblendlicht kontrollieren?!gruebel!

[Alfa72]

Der von dir hergestellten Verknüpfung kann ich grad nicht folgen.
Was will man an jenem Druckschalter bzgl Abblendlicht kontrollieren?!gruebel!
Die kurzzeitige Überlegung war, ob dieser Knopf, wenn durch welchen Defekt auch immer, gedrückt bliebe oder Verbindung herstellt, es irgendeine Einrichtung gäbe, die dann verhindert, dass das Abblendlicht Spannung bekommt... !gruebel!

Edit: oder umgekehrt gedacht, Standlicht bekommt nur über diesen Schalter Spannung und es fehlt die Spannung von der Zündung

Grüße
Michael

[buchholf]

Die kurzzeitige Überlegung war, ob dieser Knopf, wenn durch welchen Defekt auch immer, gedrückt bliebe oder Verbindung herstellt, es irgendeine Einrichtung gäbe, die dann verhindert, dass das Abblendlicht Spannung bekommt... !gruebel!

Edit: oder umgekehrt gedacht, Standlicht bekommt nur über diesen Schalter Spannung und es fehlt die Spannung von der Zündung

Grüße
Michael
Möglich ist ja vieles, deshalb wird wohl, ohne Ergebnisse der Spannungsmessung, auch nur herumraten bleiben.

[peppico911]

Also natürlich bin ich im klaren das alles nur geht wenn man die Zündung anschaltet!!!!! :D

Shit hab jedoch keinen Spannungsprüfer sondern nur einen für Strom...

Aber das bringt ja net viel.....

[Fussel]

Shit hab jedoch keinen Spannungsprüfer sondern nur einen für Strom...


sorry ,daß ich hier so reinplatze aber was meinst Du mit Stromprüfer ?

[peppico911]

Das ding mit dieser Krokodilsklemme an der einen Seite und dem Stift (mit ner Lampe drin) auf der anderen....

[Fussel]

....und die leuchtet,wenn 12 Volt anliegen ?
Damit kannste doch schon was anfangen.!thatsit!

[peppico911]

Das heisst? Glaub mir ich bin in Sachen elektrik net ganz hell :P

Deswegen wollte ich quasi das Relais des Lenkstockschalters überbrücken mit nem Draht damit die Lichter wenigstens vorrübergehend gehen....

[peppico911]

BZW. bin dabei!

Die eine Seite des Kupferdrahtes in die Sicherung fürs Abblendlicht (10A) klemmen....und die andere Seite??? :D

[pedi]

Shit hab jedoch keinen Spannungsprüfer sondern nur einen für Strom...

Das ding mit dieser Krokodilsklemme an der einen Seite und dem Stift (mit ner Lampe drin) auf der anderen....Strom / Stromstärke = Ampere.
Spannung = Volt

Mit der von dir genannten Prüflampe kannst du keinen Strom messen,
du kannst damit aber sehr wohl kontrollieren, ob Spannung anliegt.



Egal ob dieser thread, oder der mit dem 33er Motor, oder viele andere...
enorm, wie das Forum verblödet.
Ich bin nicht mal überzeugt, dass man so sein kann, sondern vermute eher, dass 90% absolut gefaked ist.

[Fussel]

..prüf doch erst mal ,ob das Relais bei Zündung an und Lichthupe betätigen schaltet !
Oder fernlicht einschalten und am Relaisausgang Spannung prüfen , geht auch mit ,,Lämpchenstift,, .

[pedi]

...und die andere Seite?die Krokodilklemme irgendwo auf Masse.

[peppico911]

Wenn dich so Leute wie ICH nerven (die NULL Ahnung haben) dann hör doch auf zu lesen und geb nicht deinen SINNLOSEN SENF dazu....

Ich zwing hier keinen mir zu helfen!

Die die Lachen wollen können sich gerne in die Ecke setzen und lachen wenn se wollen......

[peppico911]

ich meinte die andre seite des kupferdrahtes das quasi der Lenkstockschalter gebrückt ist und mein LICHT vorrübergehend geht....

Das ich die Krokodilsklemme auf Masse lege ist mir schon klar....

[Alfa72]

Oder fernlicht einschalten und am Relaisausgang Spannung prüfen , geht auch mit ,,Lämpchenstift,, .
oder Fahrzeug in die Werkstatt stellen, bevor man mit sovielen Elektrikkenntnissen noch einen Kurzen baut und mehr kaputt ist als vorher...

Grüße
Michael

[peppico911]

Am Karfreitag bisschen schlecht..... :-(

[pedi]

Wenn dich so Leute wie ICH nerven (die NULL Ahnung haben) Leute, die Null Ahnung haben, die nerven nicht... absolut nicht.
Denen hilft man sogar gerne. Darin sehe ich normalerweise den Sinn dieses Forums.

Nur, wenn z.B. Tipps zum Abhandeln gegeben werden (wie z.B. in posting #2 oder posting #3),
der Ahnungslose darauf gar nicht eingeht,
sondern eher wild und sinnlos umherpostet,
und absolut keine Logik erkennen lässt,
dann taucht die Frage auf, warum er überhaupt Eröffnungsposting getippt hat.

Warum wird Frage gestellt, wenn auf die Antworten nicht eingegangen wird?
Aber ok, ich soll mich raushalten...

[Fussel]

Das heisst? Glaub mir ich bin in Sachen elektrik net ganz hell :P


Dann vermute ich mal daß Du auch nicht versuchen solltest eine kreative Bastelei alternativ zu, meinetwegen defektem Lenkstockschalter oder Relais,zu entwickeln.
..schliesse mich Alfa 72 an.

[peppico911]

Is ja gut :D

Also ....

Bei ausgeschaltetem Licht habe ich KEINE Spannung an den Sicherungen fürs Abblenddlicht

Leider auch bei eingeschaltetem Nicht!! Da leuchtet nix auf!!

Relais klackt auch nicht wenn ich umschalte.....

ZUFRIEDEN ??? :D

[Fussel]

ZUFRIEDEN ??? :D

Danke der Nachfrage , mein Licht funktioniert ja auch.

Als Nächstes prüfen ob Relais angesteuert wird ( Spannung an entspr. Kontakt)

[buchholf]

Ja. Zufrieden. Mein Tag ist gut. Dein Licht geht weiterhin nicht.
War es Milva, die wusste: Worte zerstören, wo sie nicht hingehören?

[pedi]

mein Licht funktioniert ja auch.
...und bei mir hat's gestern ein D2S gelupft.

Ach so... soll mich ja raushalten.

[peppico911]

Ok also :

TUT MIR LEID DAS ICH VORHIN SO GEREIZT REAGIERT HABE!!!
DAFÜR ENTSCHULDIGE ICH MICH!!

Aber ich müsst mich ein bissi verstehen, diese scheisse mit dem Licht geht mir voll aufn Sack! Und da jetzt auch noch das lange Weekend ist hat keine Werkstatt vor Dienstag auf....und bin echt aufgeschmissen....

Deswegen danke nochma für die sich die Mühe machen...

Wo ist der entsprechende Kontakt???

Dachte das Relais wäre im Handschufach??

[Fussel]

...und bei mir hat's gestern ein D2S gelupft.


..tja, wer´s hell haben will muss leiden.

[Fussel]

Wo ist der entsprechende Kontakt???

Dachte das Relais wäre im Handschufach??

..rrrichtig ! im Handbuch Seite 144 Abb. 54 position B
Du könntest es abstecken und an den Sockelkontakten messen.
Aber ich fürchte mit Deinem Lämpchenstift wird´s langsam eng.

[peppico911]

Genau das habe ich eben gemacht! Nix kein Kontakt!!

UND JETZT??

[buchholf]

Ok also :

TUT MIR LEID DAS ICH VORHIN SO GEREIZT REAGIERT HABE!!!
DAFÜR ENTSCHULDIGE ICH MICH!!

Aber ich müsst mich ein bissi verstehen, diese scheisse mit dem Licht geht mir voll aufn Sack! Und da jetzt auch noch das lange Weekend ist hat keine Werkstatt vor Dienstag auf....und bin echt aufgeschmissen....

Deswegen danke nochma für die sich die Mühe machen...

Wo ist der entsprechende Kontakt???

Dachte das Relais wäre im Handschufach??
Ums nochmal ganz deutlich zu sagen: Wir müssen nicht entschuldigen, wir könnten. Immerhin hast Du versucht, Dich zu erklären....
Nun nochmal zum Relais. Das Relais hat fünf Anschlüsse.

Anordung der Anschlüsse:

. 1
. 2
345

Zwischen 3 und 5 sollte Spannung anliegen, wenn Licht eingeschaltet und Zündung an...das sind die Anschlüsse der Spule.

1, 2 und 4 sind die Anschlüsse der Kontakte.
Der Anschluss 1 sollte ebenfalls Spannung führen, wenn Licht an usw. ,
der Anschluss 4 geht zu den Sicherungen.

[Fussel]

An keinem der Sockelkontakte 12 V gegen Masse, bei eingeschalteter Zündung und Abblendlicht ?

[peppico911]

Also war nochmal am Auto :

Hatte anscheinend nicht richtig Masse....

Ist genauso wie es sein sollte :

"Zwischen 3 und 5 sollte Spannung anliegen, wenn Licht eingeschaltet und Zündung an..
Der Anschluss 1 sollte ebenfalls Spannung führen, wenn Licht an usw. "

Genau so ist es! Also kann ja nur der Relais kaputt sein oder????

[buchholf]

Also war nochmal am Auto :

Hatte anscheinend nicht richtig Masse....

Ist genauso wie es sein sollte :

"Zwischen 3 und 5 sollte Spannung anliegen, wenn Licht eingeschaltet und Zündung an..
Der Anschluss 1 sollte ebenfalls Spannung führen, wenn Licht an usw. "

Genau so ist es! Also kann ja nur der Relais kaputt sein oder????
Stell mal den Zustand her, dass zwischen 3 und 5 Spannung anliegt, dann steck das Relais... dabei sollte es klicken. Wenn nicht, dann Relais mal tauschen. Sind sicher noch irgendwo welche, die genauso sind...

[peppico911]

Das Relais klackt ja überhaupt nicht mehr, das ist ja das was mir sorgen macht....

Ich wüsste net wo nochmal das gleiche verbaut ist....

Also kann man das nicht überbrücken??

[buchholf]

Das Relais klackt ja überhaupt nicht mehr, das ist ja das was mir sorgen macht....

Ich wüsste net wo nochmal das gleiche verbaut ist....

Also kann man das nicht überbrücken??

Ein paar Relais sind am Sicherungskasten, ob da was passendes wäre, kann ich aber nicht sagen.
Überbrücken ginge zur Not auch...aber dabei besteht die Gefahr, was kaputt zu machen. Zum Einen wissen wir ja nicht sicher, dass Du das richtige Relais gefunden hast, zum Anderen könnte natürlich auch irgendwo eine Leitung defekt sein.
Wenn Du überbrücken willst, dann nimm erstmal eine Sicherung, 20A oder 25A, mach da zwei Drähte dran, und benutze diese Sicherung zum Überbrücken.
Die Kontakte 1 und 4 (siehe Beitrag upthread) verbinden (mit den Drähten an der Sicherung) und dann nochmal an den Sicherungen prüfen, ob da nun Spannung zu messen ist.

[peppico911]

Ich dachte man kann am Sicherungskasten überbrücken...

quasi das wenn das Standlicht an ist auch das Abblend an ist oder sowas...

Als Notlösung damit ich wenigstens im dunkeln fahren kann....

[buchholf]

Ich dachte man kann am Sicherungskasten überbrücken...

quasi das wenn das Standlicht an ist auch das Abblend an ist oder sowas...

Als Notlösung damit ich wenigstens im dunkeln fahren kann....

Wenn Du einfach Standlicht und Abblendlicht verbindest, führt das ganz sicher zu Defekten. Damit würde in jedem Fall der Standlichtstromkreis überlastet, weil der fließende Strom dann ja viel größer wäre, als der Bemessungsstrom.
Wenn wirklich das Relais defekt wäre, dann würdest Du mit der Anleitung (mit der Sicherung und den Drähten) zunächst auch Licht bekommen.
Sollte sich das als funktionierend herausstellen, kannst Du ja morgen ein neues Relais beschaffen, falls nicht, suchen wir weiter...

[Fussel]

Die Kontakte 1 und 4 (siehe Beitrag upthread) verbinden (mit den Drähten an der Sicherung) und dann nochmal an den Sicherungen prüfen, ob da nun Spannung zu messen ist.
Wenn Alles passt mit peppico´s Erläuterungen sollte dabei dann auch das Licht angehen.

[buchholf]

Wenn Alles passt mit peppico´s Erläuterungen sollte dabei dann auch das Licht angehen.
ich weiss das, Du weisst das...und peppico wirds herausfinden. !cool!

[Fussel]

ich weiss das, Du weisst das...und peppico wirds herausfinden. !cool!

..und darüber hinaus kannst Du auch noch schneller Tippen.:-]

[peppico911]

Ok morgen...heute nicht mehr!! Muss jetzt unter die Dusche da wir zum Essen eingeladen sind....

Ich berichte.....

[buchholf]

Ok morgen...heute nicht mehr!! Muss jetzt unter die Dusche da wir zum Essen eingeladen sind....

Ich berichte.....
Fang früh genug an, dann reichts noch zum Relaiskauf vor Ladenschluss.
Wenn Du jemand kennst, der sich mit Elektrik beschäftigt, dann könntest Du diesen jemand bitten, mal die Spannung am Relais zu messen, für mich siehts im Moment jedenfalls so aus, als wäre das Relais defekt.

[buchholf]

Ok morgen...heute nicht mehr!!...
Ich berichte.....
Hab nix gelesen... gabs nicht zu berichten?

[pedi]

Hab nix gelesen... gabs nicht zu berichten?genau, was ich oft meine: wofür antworten, wofür versuchen Hilfestellung zu geben?
In der Zeit des Antwort-Tippens könnte man sich auch angenehmen Dingen widmen. !bierher!

[buchholf]

genau, was ich oft meine: wofür antworten, wofür versuchen Hilfestellung zu geben?
In der Zeit des Antwort-Tippens könnte man sich auch angenehmen Dingen widmen. !bierher!
Du weisst doch auch, wie das manchmal ist... da kommt halt irgendwas dazwischen, man wird zum Gartendienst eingeteilt, oder Ähnliches passiert. ;-) Warten wir mal ab, ob wirklich nix mehr kommt und urteilen wir dann.

Dass Du Deine Zeit hier nicht verbringst, um Fragen zu stellen, sondern weite Teile der Zeit damit verbringst, Antworten zu geben, das ist Dir so klar, wie mir. Und manchmal, zugegeben, immer seltener, kommt auch was heraus, wofür es sich lohnt. Für mich gehört das Antwort-Tippen zu den angenehmen Dingen, denn es gehört zu einem Forum, und ich hab schon mehrfach erklärt, dass ich dieses Forum unterhaltsam finde (zugegeben, in letzter Zeit immer weniger). Klar könnte man die Zeit fürs Antworten anders nutzen, klar könnte man auch sagen: Macht nur. Aber auch Dir liegt dieses Forum ein ganz kleines Bisschen am Herzen, sonst wärst Du nicht immer noch hier und würdest Dich beteiligen. Wir wissen beide, dass viele nicht mehr schreiben, die das früher gemacht haben, aber ich werde es weiter versuchen und ich glaube, Du auch. Genauso, wie eine Schwalbe keinen Sommer macht, machte auch ein weiterer unbeantworteter Beitrag keine schlechtere Unterhaltung.
BTW: Ist das Scooterforum eigentlich spaßig?

[comborado]

Blöde Frage, hast du Nebelscheinwerfer bzw. funktionieren die? Wenn ja dann fahr doch einfach bis Dienstag notgedrungen so durch die Gegend. Das wird den "Grünen" zwar nicht gefallen, als Ausrede hast du allerdings das dein Licht grade eben ausgefallen ist und du dich nur nach Hause retten wolltest. Beim Alfa werden sie es dir glauben...

[pedi]

Für mich gehört das Antwort-Tippen zu den angenehmen Dingenfür mich auch,

nur ist der postinginhalt inzwischen eher banales* anstatt technisches,
denn (den vielen Dumpfbacken) technisches zu erklären macht inzwischen eher keinen Spass. :-]




* Ist es banal, wenn man schreibt dass Diesel stinken, sich mies anhören usw !gruebel!

[buchholf]

...* Ist es banal, wenn man schreibt dass Diesel stinken, sich mies anhören usw !gruebel!
Solange das einfach nur als Aussage ohne schlüssige Begründung dasteht, ists natürlich banal. Zumal das ja auch gar nicht stimmt... :-p

[peppico911]

Sorry das ich jetzt erst schreibe!

Aber es gibt gute Nachrichten...

Habe mir am Samstag ein neues Relais besorgt aufm Schrott (3€) und es eingebaut!

Und siehe da mein Licht geht!

Fazit: Habe jetzt den neuen (gebrauchten) lenkschalter drin und ein neues Relais und alles funzt wieder wunderbar....

Vielen dank nochmal für eure Hilfe ;-)

Gruß peppico

[2024benjamin]

Ich habe die vielleicht die Lösung deines Problems. Bei mir hatte ich jetzt dasselbe Problem und ich setzte mich gestern 2 Stunden hin und öffnete den Lenkstockschalter. Siehe da, den länglichen weißen Schleifkontakt den der Drehschalter des Lichtes betätigt war leicht angebrannt. Die Kupferplatine war voller alten harten fett und man konnte kaum noch die Schleifspur sehen. Auf dem weißen Schieber sitzen 3 Kontaktplättchen (durch eine kleine Feder vorgespannt) Bei mir war der Kontakt, der das Abblendlicht aufdreht nach hinten gedrückt und rutschte von alleine nicht mehr heraus. Ich habe dann die Führung mit einem kleinen messer etwas größer gemacht, so dass die Feder das Plättchen wieder hinaus schiebt. Bevor ich den Schieber wieder einsetzte schliff ich noch das alte Fett von der Kupferplatte und siehe da! Es funktioniert und zwa einwandfrei. Also den ganzen Lenkstockschalter wieder zusammen gebaut und noch einmal auf Funktion geprüft. Das ist keine Hexerei nur etwas Geduld. Aber dadurch habe ich mir die 250€ von einem neuen Schalter gespart. Also wenn du es versuchst, dann achte darauf, dass sich die kleinen Kontaktplättchen reibungslos bewegen lassen im weißen Schieber. Anscheinend dürfte das alte Fett so eine Art Kurzschluss im Schalter auslösen.