Ford Focus RS besser als GTA?

[bonsai666]

Hallo zusammen,

da ja seit einiger Zeit Fahreindrücke über den Focus RS in der Presse zu lesen sind wollte ich euch mal fragen was Ihr von dem Auto haltet. In erster Linie geht es mir dabei um die hohe Leistung (215 PS) und Frontantrieb. Beim GTA sind es zwar nochmal 35 PS mehr aber wie man so liest haben die bei Ford das ja super hinbekommen dank Sperrdifferential.
Es wundert (oder ärgert) mich einfach das Alfa sowas beim GTA
versäumt hat. Das Auto kostet ja nicht gerade wenig da hätten die Mehrkosten (vorausgesetzt es wäre technisch überhaupt machbar) für so ein Differential doch auch keine grosse Rolle mehr gespielt.
Klar manche von euch werden sagen der GTA ist nicht für die Rennstrecke gemacht sondern eher als Reisewagen.
Aber eben dazu möchte ich euere Meinung hören. War das ein Versäumnis oder Absicht?

Grüsse an alle

André

[Carabinieri]

Ehrliche Antwort?

Mir isses egal.

Bis auf das Spoilerklimsbims, daß sie sich sparen hätten können (für Heckantrieb :-] ) find ich den GTA super, nur GTA is halt Mythos und GTA is nicht GTA....aber das hatten wir schon. ICH FIND DAS AUTO SUPERGENIAL!!! Toles Auftreten, schöner Antritt, Verbrauch vertretbar, super Innenausstattung, usw...

Ob der Focus (finde ich sehr nett) jetzt 500 PS, Allradantrieb und NOS haben sollte, es ist mir egal...ich will ihn nicht!

Ob er jetzt besser geht oder nicht, und?

ES GIBT IMMER EINEN SCHNELLEREN, (meistens mich, HARHARHAR :-] !baby! ), SONST WÄRS JA LANGWEILIG (wie die F1)

Ciao

[bonsai666]

Hallo,

so war das nicht gemeint. Ich find den GTA auch viel besser als den Focus.
Es enttäuscht finde ich eben nur das diese Chance von Alfa/Fiat vergeben wurde.
Ein Unternehmen mit solcher Motorsportvergangenheit wie Alfa Romeo hätte sich diese Möglichkeit den GTA eine bessere Traktion anzuerziehen nicht entgehen lassen dürfen, finde ich.

[engel]

Fahre einen GTA, vergleich mit den Testberichten, und suche die Traktionsprobleme.

Es ist der beste Fronttriebler den ich jeh gefahren habe.

Ich habe den Leon Cupra gefahren, und kann über das geschreibsle von AMS und co nur noch lachen. Klar ist der nicht schlecht, aber der GTA ist viel besser als sein Ruf in der Zeitung, und kein GTA im eigentlichen sinne, aber der beste 156er den es bislang jeh gab.

Marcus, der keine Traktionsprobleme festellen konnte, jedenfalls keine anderen als beim CupraR

[pleXX]

Ist alles Geschmackssache: Ich habe da keine ideologischen Scheuklappen. Wenn ein Wagen aus der Schmiede von Cosworth kommt und technisch eine gute Sache darstellt wieso nicht? Ich schau ja auch bei den Rallye Autos (zuletzt am WE) lechzend den Flammen aus dem Auspuff nach, die die 300 PS Turbine herausfeuert. Alfa? Nein, Ford, Peugeot, Citroen, Subaru... Wunderbare Autos, knalliger Sound - berstende Power die durchs Sperren auf dei Straße gebracht wird. Erst ab ca. 60-70 km/h wird diese Sperre aufgehoben. Macht also Sinn in meinen Augen.

Fresh Thinking, forward research, relevant answers ;)

[markus54]

Original geschrieben von bonsai666
Hallo zusammen,

da ja seit einiger Zeit Fahreindrücke über den Focus RS in der Presse zu lesen sind wollte ich euch mal fragen was Ihr von dem Auto haltet. In erster Linie geht es mir dabei um die hohe Leistung (215 PS) und Frontantrieb. Beim GTA sind es zwar nochmal 35 PS mehr aber wie man so liest haben die bei Ford das ja super hinbekommen dank Sperrdifferential.
Es wundert (oder ärgert) mich einfach das Alfa sowas beim GTA
versäumt hat. Das Auto kostet ja nicht gerade wenig da hätten die Mehrkosten (vorausgesetzt es wäre technisch überhaupt machbar) für so ein Differential doch auch keine grosse Rolle mehr gespielt.
Klar manche von euch werden sagen der GTA ist nicht für die Rennstrecke gemacht sondern eher als Reisewagen.
Aber eben dazu möchte ich euere Meinung hören. War das ein Versäumnis oder Absicht?

Grüsse an alle

André Der "neue" 156 hat ein automatisches Sperrdifferential (zumindest lt. Prospekt ;) ). Wenn es ein Bestandteil des VDC ist, ist klar, warum der GTA kein Sperrdifferential hat. Ist also eher Absicht von Alfa, beim GTA auf diese Komponente zu verzichten.

Gruß,
Markus

[miky]

da ich den Focus noch nie gefahren habe, kann ich nicht mehr darüber sagen als in der Presse steht! Beim GTA sieht es anders aus, da ich selber einen besitze

Traktionsprobleme? Nun, Bei einem Kavalliersstart können die Reäder schon mal durchdrehejn, aber dann geht man wirklich richtig zur Sache! Ansonsten gibts keine Probleme. Man kann im 2. Gang voll rausbeschleunigen und die TCS greift sehr selten ein! Verbrauch? Als ich in die Ferien fuhr, habe ich 1000KM gemacht, und auf der Autobahn führ ich so mit 160 Sachen, verbrauch im Durchschnitt gemäss Bordcomputer 9.8 Liter auf 100 km!
Für einen 3.2L ein sehr geringer Verbrauch!

Der Focus ist sicher auch ein gutes Auto, aber den GTA den kann man richtig geniessen, oder besser gesagt man muss ihn geniessen! Nur schon der Sound, genial.... und diesen Sound findet man nirgendwo anders!

Der Alfa ist ein Geniesserfahrzeug und wer einen Alfa fährt, versteht mich!

Wer kein Alfas-Fan ist, versteht das nciht und wird sich evtl eher für eine andere marke entscheiden, soll er doch!

Gruss

Miky

[Reinhard]

mir gehen die "konkurrenten" am ar... vorbei. ich habe nur probleme damit, dass der gta eine leistungsgesteigerte limousine und kein sportgerät ist. das hätte ich gerne, ist aber bei meiner traummarke derzeit nicht im programm. muss ich halt warten, aber so eine venenerkrankungsschaukel fahre ich nicht.

bitte lpost öschen, lieber peter, weil sehr unsachlich, geb ich zu. aber wenn man sich mal entschieden hat, greift die -psychologen aufgepasst- positive verstärkung platz.

alfistische grüße reinhard

[Peter]

[QUOTE]Original geschrieben von Reinhard
[B]mir gehen die "konkurrenten" am ar... vorbei. ich habe nur probleme damit, dass der gta eine leistungsgesteigerte limousine und kein sportgerät ist. das hätte ich gerne,



Von kundiger Hand bewegt, wird der GTA sicher zu einem solchen ;) ,Reinhard. Aus ernstzunehmender/fachlich qualifizierter Quelle kam mir kürzlich zu Ohren, dass der GTA auf der Nordschleife richtig Spass gemacht hat (Ausnahme: die Bremsen !) Beim gestrigen Novitec/alfisti.net - Event wurden dem GTA-Piloten Jan aus Holland sogar 258 PS auf dem (höchstmodernen) Prüfstand dort attestiert. Ist doch schon was !
Und ausserdem: was willst Du alter Mann mit n'em (reinen) Sportgerät ? :D

Ciao

Peter

[Michi]

Hallo Peter!

Ich bitte vielmals um Gnade! Wenn ich sowas lese vergesse ich meinen eisernen Willen, dem Eintreffen meines GTA mit stoischer Gelassenheit entgegenzusehen. Ich nage vielmehr schon wieder an meinen Fingernägeln. ;)

Würde gerne einmal wissen, wer diese fachlich ernstzunehmende qualifizierte Quelle ist und was diese noch so von sich gegeben hat. Details,Details,Details...

Schade, daß der Event bei Novitec schon dieses Jahr war. Im nächsten hätte ich auch kommen können (mit dem eigenen Alfa ;) )
Wurde von Novitec eigentlich erwähnt, wann es für den GTA das angekündigte Motortuning bzw. andere Tuningteile geben wird? Nicht das ich diesbezüglich etwas machen will, es interessiert mich nur nebenbei.

[Peter]

Original geschrieben von Michi
[Hallo Peter!


Würde gerne einmal wissen, wer diese fachlich ernstzunehmende qualifizierte Quelle ist und was diese noch so von sich gegeben hat. Details,Details,Details...

Schade, daß der Event bei Novitec schon dieses Jahr war. Im nächsten hätte ich auch kommen können (mit dem eigenen Alfa ;) )
Wurde von Novitec eigentlich erwähnt, wann es für den GTA das angekündigte Motortuning bzw. andere Tuningteile geben wird? Nicht das ich diesbezüglich etwas machen will, es interessiert mich nur nebenbei. [/B]


Hallo Michi,
das ist jemand , der viele Jahre aktiv Motorsport betrieben hat und die Strecke hervorragend kennt. Er war mit dem Handling des GTA zufrieden und konnte auch kein allzu nerviges Untersteuern registrieren. Der Motor macht sehr viel Spass, dies lässt sich aber (seiner Aussage nach) nicht von den Bremsen behaupten (auf dem diesbzgl. natürlich sehr anspruchsvollen Terrain). Ich werde mich mittelfristig noch einmal bei ihm informieren, bzw. ihm mal den 'sport auto'-Test zur eigenen Einschätzung vorlegen ! Jetzt mach Dich aber nicht verrückt , Junge- das sind alles sehr relative Dinge und immer nur "Momentaufnahmen" ! ;)
Ein Novitec Tuning -Set für den GTA ist in Vorbereitung und was ich vor Ort gesehen habe (bei anderen Modellen), lässt einiges an Vorfreude aufkommen. Die Jungs verstehen ihr Handwerk.

Gruss

Peter

[Michi]

Original geschrieben von Peter
Ich werde mich mittelfristig noch einmal bei ihm informieren, bzw. ihm mal den 'sport auto'-Test zur eigenen Einschätzung vorlegen !


Ja, das wäre wirklich interessant. :-] Vergiss es bitte nicht und schreibe dann, was er gesagt hat.

Original geschrieben von Peter
Jetzt mach Dich aber nicht verrückt , Junge- das sind alles sehr relative Dinge und immer nur "Momentaufnahmen" ! ;)


Wenn das nur so einfach wäre! Nein, mache ja nur Späßchen. ;)

Original geschrieben von Peter
Ein Novitec Tuning -Set für den GTA ist in Vorbereitung und was ich vor Ort gesehen habe (bei anderen Modellen), lässt einiges an Vorfreude aufkommen. Die Jungs verstehen ihr Handwerk.


Hat man auch etwas über den Erscheinungstermin verlautbart?

[alfa arndt]

Original geschrieben von Peter
Aus ernstzunehmender/fachlich qualifizierter Quelle kam mir kürzlich zu Ohren, dass der GTA auf der Nordschleife richtig Spass gemacht hat (Ausnahme: die Bremsen !)

Peter [/B]

Das kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen, ich habe bei der entsprechenden Fahrt mitdringesessen, bin aber (leider) nicht selbst gefahren (das konnte der Fahrer sowieso viel besser als ehemaliger Rennfahrer).
In der zügig gefahrenen Runde (der 911 vor uns ist uns jedenfalls nicht davongefahren, obwohl er die Strecke auch gut kannte, das konnte man an seiner Idealllinie erkennen) war kein nennenwertes Untersteuern zu bemerken.
Der Fahrer kannte die Nordschleife allerdings sehr gut und ist sehr "rund" und flüssig ohne starke Bremsungen gefahren, was einer Untersteuertendenz sicherlich entgegenwirkt.
Wir waren übrigens zu viert im Wagen! Die Federung ist bei dieser Beladung allerdings an ihrer Grenze und geht schonmal bis an die Anschläge (aber wann fährt man mit voller Beladung schonmal Renntempo)
Die Bremsen sind laut Fahrer zügiger Fahrt zwar gewachsen (kein Fading) haben aber insbesondere für sportliches Fahren viel zuwenig Biss.
Der von diversen Zeitschriften teilweise als ein Ereignis gefeierte Klang ist für Alfisti eher enttäuschend: nicht das er schlecht klingt, aber diese Symphonie hat auch ein 3liter 164 vor 15 Jahren schon gespielt.

Saluti,

[Michi]

Hallo alfa arndt!

Bei der Fahrt wäre ich auch gerne dringesessen. Ein solcher "Erlebnisbericht" hat für mich auch viel mehr Bedeutung als der Text im SportAuto. Klingt auf jedenfall erfreulich. :-]

PS: Der "enttäuschenden" Symphonie (für mich klingt er super) des 6 Zylinders kann man bestimmt schon demnächst mit dementsprechenden Sportauspuffen nachhelfen. ;)

[engel]

Ich finde es nun gut, dass sich die Erfahrungsberichte über den GTA mit meinen Erfahrungen gleich sind. So bin ich dann doch nicht ganz doof, das was AMS und Co schreiben ist eher ein Witz. Ich bin zwar kein Rennfahrer, aber ein "gnadenloses Untersteuern" kann ich schon noch erkennen;)

Ich muss nich mal auf die "gelobte "Sybnphonie des V6 kommen.

Sie ist einfach Phantastisch. Klar, kann man Alfa Arnd recht geben, dass dies ein 164er schon so ähnlich hatte, aber ist dies doch ein Auto, das geräuschnormen der 80er zu vertreten hatte. Der GTA erfüllt die von 2002+. Die Konkurenz hatte damals auch vernünftige Sounds zu bieten, die Reihensechser heutzutafe klingen aber bis auf einige ausnahmen eher wie Staubsauger.

Zum anderen macht die Synphonie auch erst alleine im Auto richtig spass!! Hat doch der von Euch gefahrene GTA diesen Sound endwickelt, wenn er 4 personen an Bord hatte. fahre das Auto mal alleine, und lasse dieses Geräusch in anderer Geschwindigkeit passieren. Da merkt man beim hochdrehen einen deutlichen unterschied, zwischen den beiden. Der GTA ist einfach bissig, und soooo extrem willig beim Hochdrehen. Einfach nur=> Geil.

Marcus

[Peter]

Original geschrieben von alfa arndt


Das kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen, ich habe bei der entsprechenden Fahrt mitdringesessen, bin aber (leider) nicht selbst gefahren (das konnte der Fahrer sowieso viel besser als ehemaliger Rennfahrer).


Wir waren übrigens zu viert im Wagen! Die Federung ist bei dieser Beladung allerdings an ihrer Grenze und geht schonmal bis an die Anschläge (aber wann fährt man mit voller Beladung schonmal Renntempo)

[/B]


Der o.g. Fahrer hat den "Taxichauffeur" ;) mit max.zulässiger Personenzahl nicht zum 1.Mal auf der Nordschleife gespielt.
Selbst mit deutlich schwächeren (Alfa)Modellen als der 156 GTA,
fährt er der (höhermotorisierten) "Konkurrenz" auf diesem Terrain davon !
Auf's Know How kommt's halt an...

Gruss

Peter

[Michi]

Original geschrieben von Peter



Der o.g. Fahrer hat den "Taxichauffeur" ;) mit max.zulässiger Personenzahl nicht zum 1.Mal auf der Nordschleife gespielt.
Selbst mit deutlich schwächeren (Alfa)Modellen als der 156 GTA,
fährt er der (höhermotorisierten) "Konkurrenz" auf diesem Terrain davon !
Auf's Know How kommt's halt an...

Gruss

Peter

Wäre mal interessant, was der "Taxichauffeur" für eine Rundenzeit auf der Nordschleife mit unbeladenem GTA hinzaubert. Ob sich da dann der Hr. v. Saurma vertschüssen kann? 3-)

[Peter]

Hm, ich sag mal so : Da wär ich vorsichtig, da Herr v.S.-J., seines Zeichens Chefredakteur von 'sport auto' schon ein Fahrer allerhöchster Güteklasse ist ! Den Lambo Murciélago (1800kg !) hat er kürzlich in exakt 7.50 min über die Nordschleife gejagt. Mein lieber Scholli, das sind schon Zeiten !!

Gruss

Peter