3L 75 von ABS auf Normalbremse?? [Archiv]

Chris

23.08.2002, 22:53

Original geschrieben von sedlar
hat schon jemand von ABS auf Unterdruck zurückgerüstet und wenn ja wie schwierig gestaltet sich der Umbau ,oder besser gefragt,wo liegt der Haken ??

Habe im letzten Jahr einen 75 TS gekauft, der von Ital-Auto recht diletantisch zurückgerüstet wurde. Bin eben dabei den Umbau mit aller Konsequenz zu vollziehen, da ABS im 75 immer eine Krücke war.
Für den Umbau brauchst Du die kompletten Pedalerie vom ABS-losen 75. Dazu den Bremskraftverstärker, den Hauptbremszylinder, das Bremskraftregelventil und ein paar Bremsleitungen. Bei den Bremsleitungen ist es eventuell einfacher, wenn Du entsprechende Stücke zum Verbinden der alten Leitungen mit dem HBZ/Regelventil selber anfertigen/ bördeln kannst.

Nun zum eigentlichen Problem:
Beim TS geht es problemlos. Beim 1,8 ie wird es schon schwieriger, beim V6 ist es ohne Motorausbau quasi unmöglich die Pedalerie auszutauschen.

Wenn Du es machst, dann schmeiß auch gleich den dazugehörigen Kabelbaum, das Steuergerät und die Radsensoren mit raus....

Gruß

Chris

Oskar

24.08.2002, 09:03

Ich hätte da einen passenden Artikel auf der englischen Alfa75 Seite zu bieten, kann ihn aber hier nicht eifügen. Wenn ihn einer will, bitte mail-Adresse als PN an mich.

Oskar

sedlar

24.08.2002, 09:14

Vielen Dank für Deine Antwort !!
Ich habe gerade letztes Jahr den Motor ausgetauscht und so wie ich das sehe würde ich den gerne zeitlang drin lassen .....Das ABS nervt mich zwar schon viele Jahre (schön ist auch ,wenn man z.B. den linken ZK. abbauen will ) aber notfalls greife ich auf meinen Ersatzteilespender (mit ABS) zurück ......
Es sollte nur ein Versuch sein das Auto etwas einfacher zu gestalten.
Gruß SEDLAR

Oskar

24.08.2002, 10:48

Ich glaube, die Amis lassen den Motor drin, bauen aber das Armaturenbrett aus, wobe es auch so gehen soll..

Oskar

gunni

24.08.2002, 20:09

@sedlar
Bitte verzeih mir die Frage: Warum so viel Aufwand um kein ABS haben zu wollen.
Meiner Meinung nach (korrigiert mich wenn ich falsch liege) ist ein ABS immernoch sicherer und man ist in den meisten Fällen auch noch schneller aus der Gefahrenzone:+)

Wir hatten vom alfetta-gt club aus im Juli an einem Fahrsicherheitstraining beim ADAC Augsburg teilgenommen. Ich war wirklich erstaunt (um nicht zu sagen entsetzt) um wieviel besser die beiden 75er mit ABS die Übungen absolvierten als unsere (meine) GTV ohne ABS!roll!

Was nicht heissen soll, das ich mich jetzt ohne ABS unwohl fühle)-)
mich würde aber trotzdem interessieren, wo Du die Vorteile siehst.

Gruss Gunni

sedlar

24.08.2002, 22:48

Was nützt ein ABS das ständig nicht funktioniert ??

Oskar

25.08.2002, 12:34

Das schlimme an diesem 75er ABS ist, dass es gar nicht mehr servounterstützt ist, wenn die blöde Pumpe mal wieder spinnt. Nicht dass dann nur das ABS ausfiele.....

Oskar

Carsten

25.08.2002, 16:49

hallo sedaler

was macht denn dein abs genau oder was macht es
nicht???
mir gehört einer der 75er mit abs vom alfetta-treffen in augsburg

mfg carsten aus nürnberg

sedlar

25.08.2002, 17:52

Das ABS macht eben gar nichts ,früher habe ich die Radsensoren eingestellt oder gewechselt ,aber jetzt leuchtet die Kontrolleuchte schon seit paar Jahren und weil das Auto auch ohne ABS ganz normal bremst habe mir die Mühe gespart nach der Ursache zu suchen ,auch deshalb ,weil es seitens ALFA geheißen hat ,daß es keine Sensoren mehr gibt .ITT (der Hersteller) hat angeblich pleite gemacht ....he he -Blödsinn oder ?? Weil es mich trotzdem stört suche ich nach einer vernünftigen Lösung .Der Umbau auf Normalbremse scheint aber ziemlich unvernünftig zu sein .Was mich noch stört ist ,daß so ein Gerät wie ABS nicht gerade billig ist falls es mir "auf wiedersehen" sagen sollte und dazu kommt noch das Hydrogerät usw.usw. ......Also kurz gesagt ,ich wollte mir das etwas vereinfachen wobei mir bekannt ist ,daß das ABS keine unsinnige Einrichtung ist .
Bin aber für jeden Ratschlag dankbar !!!

m_kaletsch

25.08.2002, 18:48

Hallo,
ich denke ich kann hierzu einiges beitragen, weil ich zufällig bei dem Bremsenhersteller arbeite welcher seiner zeit das ABS für den 75 entwickelt hat. Also zuerstmal zu dem nutzen, diesen baugleich abs-system von ATE verwendet unteranderem Ferrari in den modellen f348 und f355( auch in der rennversion der Ferrari challenge), ford im scorpio porsche im 911 usw. Also so schlecht kann es dann ja nicht sein, oder???
Dies hat auch damit zu tun das dieses system mit einer hydraulischen unterstützung arbeitet die es ermöglicht mit relativ kleiner Fußkraft ausreichend bremsdruck aufzubauen. Ich selbst habe meinen 90 mit dem Bremsgerät aus einem 75 nachgerüstet (ohner ABS sensorik) und bin damit super zufrieden, vor allem war auch meine damalige freundin davon segr angetan, denn auch mit zierlichen frauenbeinen kann man nun alle räder bis an die blockiergrenze abbremsen, was mit der doch recht dürftigen untersützung des normalen Boosters unmöglich ist.
Zuletzt noch dies, die firma welche das Abs entwickelt und gebaut hat ist keineswegs pleite sie heist heute Continental Teves und teile für das 75 abs sind problemlos lieferbar.

Gruß Michael

Bei fragen dies bezüglich kann ich gerne weiterhelfen

sedlar

25.08.2002, 21:31

Also gut ,ich wollte den Bremsenhersteller nicht kritisieren ,obwohl man vielleicht den Eindruck bekommen könnte . Es kommt natürlich darauf an wo und wie das ganze System eingebaut wird .Leider habe ich die letzten 13 Jahre keine Möglichkeit das ATE System mit einem anderen zu vergleichen .Und leider muß ich sagen ,daß bei meinem ALFA immer etwas am ABS nicht funktioniert hat .Wer welche Erfahrung mit ABS bei dieser Baureihe gemacht hat würde mich auch interessieren !!
Gruß SEDLAR

Chris

26.08.2002, 00:29

Original geschrieben von m_kaletsch
Also zuerstmal zu dem nutzen, diesen baugleich abs-system von ATE verwendet unteranderem Ferrari in den modellen f348 und f355( auch in der rennversion der Ferrari challenge), ford im scorpio porsche im 911 usw. Also so schlecht kann es dann ja nicht sein, oder???

Den Scorpio gibt es ja nun nicht mehr und die beiden anderen Fahrzeuge haben etwas was der 75 nicht hat: Keine Motorhitze am ABS-Aggregat. Das ist nämlich das Hauptproblem am 75 mit ABS.

die firma welche das Abs entwickelt und gebaut hat ist keineswegs pleite sie heist heute Continental Teves und teile für das 75 abs sind problemlos lieferbar.

Nach meinen Informationen sind für das ABS im 75, wenn überhaupt noch, entsprechende E-Teile nur von/über Alfa selbst lieferbar.....

Wenn es aber Möglichkeiten gibt, bitte ich um Informationen. Diese Quelle sollte dann doch sicher auch für andere Bremsenteile, z.B. hintere Bremszangen 116/162, gelten?

Gruß

Chris

Oskar

26.08.2002, 08:57

Das Pumpenteil habe ich noch in einem Jaguar XJRS 6,0 entedckt(das ist diese Walkinshaw-Sonderserie). Da hängt es auch im Motorraum.
Aber als preiswerte Erstzteilquelle scheidet das wohl aus ;-)

Oskar

Dominik

26.08.2002, 10:13

Wenn wir schon bei den Bremsen sind... habe ich eine Frage.

Ich war letzte Woche an einem Fahrsicherheitstraining. Dort wurde u.a. Vollbremsung aus verschiedenen Geschwindigkeiten, Bremsen-Ausweichen etc geübt.
Ich schaffte es nicht, die Hinterräder meines 75ers zu blockieren (obwohl ich im vorgängigen Brems-Test-Auto einen Pedaldruck von umgerechnet 130kg aufbaute...). Das scheint also nicht möglich zu sein...
Kann mir jemand sagen, ob das a) normal ist und b) warum das so ist oder sein könnte....

Danke für euren Input!

Gruss aus der Schweiz

alfa75ben

26.08.2002, 17:40

hi,

hatte mit meinem alten 1,8er auch an einem training teilgenommen. da ich aber einen tag zuvor bremsen gewechselt hatte, haben die reifen zu anfang auch nicht blockiert. das wurde aber mit der zeit besser. zum schluss blockierten alle 4 reifen, so wie sich das gehört.

hatte allerdings ferodo ds 2000 beläge und ferodo bremsscheiben.

mfg
ben

sedlar

05.02.2006, 00:35

Hallo,
der in Finnland gestohlener 75ger ist wieder da .Schade , die Diebe haben die Bremsen nicht reparieren können........
Ein guter Freund hat, während ich im Urlaub war (Gott sei Dank), die Pedalerie und den ganzen Rotz ausgewechselt .
D.h. nix ABS, ab jetzt lebe ich gefährlich.
Ja und der Motor (V6) muss nicht raus !!
TÜV haben wir auch schon .

Gr.S.

nipponalfa

05.02.2006, 13:45

Ich denke der Thread ist wohl schon sehr alt, aber ich verstehe immer noch nicht, warum alles getauscht werden muss.
Wenn das ABS ausfaellt, ist die Bremsleistung noch gegeben und was ist nun der Grund etwas auszutauschen ?

Gruss

Ingolf

sedlar

05.02.2006, 15:12

Ja, weil das Auto schon sehr alt ist und hat viel hinter sich, bis zum Servo Ausfall letztes Jahr und anschließendem Diebstahl in Finnland .
Vor Paar Wochen ist das Auto wieder aufgetaucht, was natürlich das Problem mit den Bremsen wieder mit sich brachte .
Die Servo Unterstützung wird beim Alfa ABS über eine an ABS gekoppelte Hydropumpe bewerkstelligt. Wenn die ausfällt ist die Bremswirkung fast gar nicht vorhanden .
Wechsel von verschiedenen el. Teilen und Suche nach dem Fehler hat nichts gebracht . ABS Teile sind sehr teuer und das ganze System (Im Alfa installiert ) ist einfach schlecht und labil .ABS Radsensoren z.B. von der Firma ITT gibt es schon seit Jahren nicht mehr . Normale Bremse ist leichter zu reparieren und Teile leichter zu besorgen .
ABS hat schon seit Jahren nur Probleme bereitet und war längere Zeit außer Betrieb , also raus damit............
Ich wollte es nur aus dem Grund mitteilen, weil beim Tausch der V6 nicht ausgebaut werden muss , auch nicht das Armaturenbrett.......

Gr.S.

Oskar

06.02.2006, 10:10

Super, jetzt müsssen wir den Thread nur noch zu den Oldtimern verschieben.
Mein 75er brémst übrigens immer noch mit ABS, mit den üblichen Hitzeaussetzern.

Gruß Oskar

sedlar

06.02.2006, 13:25

Der Thread ist für mich immer noch aktuell, weil das Auto mit dem Problem nach wie vor da ist, also d.h. jetzt nicht mehr ..........
Die Pedalerie vom TS passt genau drauf , der Austausch ist eine Nervenangelegenheit .
Bremsleitungen bis zum Hauptbremszylinder müssen verlängert werden !
Sonst bleibt alles gleich.
Kabelbaum zu entfernen (sind ja wahrscheinlich mehrere km Kabel...he he )
ist auch nich ohne, weil natürlich alles schön zusammen verklebt ist .
Ich habe es noch nicht gemacht ,aber wenn ich dazu lustig bin, dann mache ich es komplett weg .

Gr.S.

nipponalfa

06.02.2006, 15:38

Die Brocken vom ABS haben wir noch irgendwo rumliegen. Wir hatten mal ein 75er mit Vollausstattung gehabt und das ABS lief bis zum Schluss problemlos.
Bin zur Zeit im Ausland, soll ich ihn mal anmailen, wenn du was brauchst.

Gruss

sedlar

07.02.2006, 01:10

Danke, ich habe 2*komplett ABS rumliegen und will es nicht mehr sehen .Wenn es jemand braucht soll mich kontaktieren !
Problemlos hat es bei uns auch funktioniert ,aber das sind schon xx Jahre her. Jetzt mit fast 300 000 km wurde es langsam problematisch......

Gr.S.

Oliviero

07.02.2006, 18:03

Wenn es jemand braucht soll mich kontaktieren !Meins funktioniert tadellos, einmal Reserve habe ich schon, aber jede weitere Reserve könnte nicht schaden (wie ich vom 164 weiß :-{ ), kannst Du mich anmailen?
o punkt heinisch et telering punt at

Ciaoliviero

geiwo011

26.02.2006, 19:46

hallo leute

ich bin gerade den umgekehrten weg gegangen und habe in meinen 75 wieder ein abs eingebaut

hat vieleicht jemand einstell und messwerte für die sensoren

email bitte an wolfgang.geibel@t-online.de

gruss geiwo011
:D

rossogtv

27.02.2006, 14:04

a, das ist normal
b, weil hinten die Bremskraft abgeregelt wird, damit dich beim bremsen das Heck nicht ständig überholt

ist mir mal bei meinem Renn-75ger der Bremsdruckregler von Tilton ausgefallen und schon bei mäsigem bremsen blockierten die Hinterräder, das Auto war somit praktisch unfahrbar/ unbremsbar

ich verwende übrigens keinen Bremskraftverstärker, sondern einen Porsche -Alu- Hauptbremszylinder mit größerem Durchmesser, verändertem Hebelverhältnis bei den Pedalen und bei den Scheiben- vorne 315mm, hinten 286mm Scheibendurchmesser, das bremst ohne verzögerung vom ersten millimeter Bremspedalweg an.