Abgasanlage DPF Reinigung [Archiv]

Titanpleuel

07.01.2010, 21:45

Bei wem funktioniert seine Kontrolleuchte so?

"Auszug aus einer Alfa Bedienungsanleitung"

(PARTIKELFILTER) LÄUFT
(nur Versionen Multijet mit DPF -
bernsteinfarben)
Wird der Schlüssel auf MAR gedreht, leuchtet
die Kontrollleuchte, muss aber nach einigen Sekunden
erlöschen. Die Kontrollleuchte leuchtet ständig
um dem Kunden anzuzeigen, dass das DPF-System die
giftigen Substanzen im Filter (Russpartikel) mit dem
Regenerierungsverfahren eliminieren muss. Die Kontrollleuchte
wird nicht bei jedem Regenerierungsverfahren
des DPF eingeschaltet, sondern nur, wenn auf
Grund der Fahrbedingungen eine Meldung an den Kunden
verlangen. Damit die Kontrollleuchte erlischt muss
man mit dem Fahrzeug weiterfahren, bis die Regenerierung
beendet ist. Die durchschnittliche Dauer des Verfahrens
beträgt 15 Minuten. Die optimalen Bedingungen,
um das Verfahren zu beenden werden bei einer
Fahrgeschwindigkeit
von 60 Km/h und einer Motordrehzahl über 2000
UpM erreicht. Das Aufleuchten dieser Kontrollleuchte
ist kein Defekt des Fahrzeuges und das Fahrzeug muss
daher auch nicht in die Werkstatt gebracht werden. Zusammen
mit dem Aufleuchten der Kontrollleuchte zeigt
das Display eine entsprechende Mitteilung (für Versionen/
Märkte wo vorgesehen).

Timo147_JTD_16V

07.01.2010, 22:39

Willst du uns damit sagen, dass dein Wagen das anzeigt ?
So ganz verstehe ich das nicht ...

Heiti

07.01.2010, 23:02

Steht in meiner Anleitung auch.

Angezeigt wird aber gar nichts! Nur der Ladedruck geht im Schubbetrieb sofort auf Null und der Momentanverbrauch erreicht astronomische Höhen.

Ciao

Titanpleuel

08.01.2010, 06:31

Ich wollte damit sagen das dieser Text in einer Alfa Bedienungsanleitung steht und ich diese Funktion vermisse und auch sehr hilfreich wäre.
Dann würde ich mir die Beobachtung des Ladedrucks ersparen...!thatsit!

Amore156

08.01.2010, 07:45

DonVito

08.01.2010, 08:54

Ciao,
jepp, habe ich auch stehen, ebenso dass ich eine Anzeige für "fehlendes / zu wenig Wischwasser" haben soll :) , aber das iss ein anderes Thema *g*
Ich mein, die Anzeigen sind da, und bei "MAR" leuchten sie auch, aber haben keine Funktion..

Grüße

das mit dem fehlenden (zu knappen) Wischwasser funzt bei mir - das mit der "Freibrenn-Anzeige" auch nicht...

im Moment brennt meiner so alle 2-300km frei...

Weser-racer

08.01.2010, 08:59

Also bei mir fängt es eigentlich schon damit an, daß ich keine Schlüssel auf MAR drehen kann.... !gruebel!

jan78

08.01.2010, 09:05

Die Kontrollleuchte wird nicht bei jedem Regenerierungsverfahren
des DPF eingeschaltet, sondern nur, wenn auf
Grund der Fahrbedingungen eine Meldung an den Kunden
verlangen. Damit die Kontrollleuchte erlischt muss
man mit dem Fahrzeug weiterfahren, bis die Regenerierung
beendet ist.

Ich vermute, daß diese Kontrollleuchte signalisieren soll, daß die Regeneration mehrere Male abgebrochen wurde und jetzt durchgeführt werden muß. Eine laufende Regeneration wird nicht angezeigt. Wird diese Meldung weiterhin ignoriert, geht der Motor ins Not-Programm und die Regeneration muß mittels Diagnosegerät in der Werkstatt ausgelöst werden.

DonVito

08.01.2010, 09:17

Ich vermute, daß diese Kontrollleuchte signalisieren soll, daß die Regeneration mehrere Male abgebrochen wurde und jetzt durchgeführt werden muß. Eine laufende Regeneration wird nicht angezeigt. Wird diese Meldung weiterhin ignoriert, geht der Motor ins Not-Programm und die Regeneration muß mittels Diagnosegerät in der Werkstatt ausgelöst werden.

stimmt, so hat mir mein Verkäufer das auch erklärt...

NB-TT

08.01.2010, 09:20

Angezeigt wird aber gar nichts!

... und ich diese Funktion vermisse und auch sehr hilfreich wäre.

... das mit der "Freibrenn-Anzeige" auch nicht...

Wie habt Ihr das herausgefunden, wenn:
... Die Kontrollleuchte
wird nicht bei jedem Regenerierungsverfahren
des DPF eingeschaltet, sondern nur, wenn auf
Grund der Fahrbedingungen eine Meldung an den Kunden
verlangen...

Woher wisst Ihr, dass das Regenerierungsverfahren Euer Eingreifen benötigt?

Ich für mein Teil bin froh, dass ich bis jetzt noch nicht aufgefordert wurde, mich um den Filter zu kümmern, in welcher Art und Weise auch immer.

NB-TT

08.01.2010, 09:21

Oh, da war ich wohl zu langsam. Hätte eigentlich Post #7 werden sollen. ;-)

NB-TT

08.01.2010, 09:22

Also bei mir fängt es eigentlich schon damit an, daß ich keine Schlüssel auf MAR drehen kann.... !gruebel!

Und das kommt dazu ;-)

Titanpleuel

08.01.2010, 09:33

Ich meinte nur schon mal gelesen zu haben, das manche ins Notlaufprogramm gekommen sind wegen Verstopften DPF...

Und diese Bedienungsanleitung habe ich aus dem Internet und sind nicht im meinen Unterlagen dabei gewesen.

Ich dachte vielleicht gab es da Änderungen ab gewissen Baujahr.

Gruß aus dem weißen Bayern...

jan78

08.01.2010, 12:18

Ich für mein Teil bin froh, dass ich bis jetzt noch nicht aufgefordert wurde, mich um den Filter zu kümmern, in welcher Art und Weise auch immer.

Naja, eigentlich gibt es die gewissen Anzeichen dafür, daß die Reinigung gerade aktiviert ist (Ladedruck auf 0 im Schubbetrieb, erhöhter Diesel-Verbrauch).

Irgendwie ist es ja auch widersprüchlich, auf der einen Seite soll der Fahrer nicht merken, daß die Reinigung läuft, andererseits sollte man gewisse Handlungen vermeiden.

Um den Partikelfilter ungestört reinigen zu lassen, hatte mir meine Werke einige Details an die Hand gegeben. Man soll versuchen mit gleicher (Richt-) Geschwindigkeit zu fahren und weder stark beschleunigen noch die Schubabschaltung zu verwenden. Ich verhalte mich dementsprechend, wenn ich merke, daß die Reinigung gerade aktiviert wurde. Manchmal läßt es sich aber selbst auf der Autobahn nicht vermeiden, langsamer zu werden (Gefälle / Kreuz / Dreieck) und somit den Schubbetrieb auszunutzen.

Aus diesen Gründen wäre es trotzdem sinnvoll, den Fahrer darüber zu informieren, wann und ob die Regenerierung des DPF läuft.

AlfaRainer

08.01.2010, 12:28

Naja, eigentlich gibt es die gewissen Anzeichen dafür, daß die Reinigung gerade aktiviert ist (Ladedruck auf 0 im Schubbetrieb, erhöhter Diesel-Verbrauch).

Irgendwie ist es ja auch widersprüchlich, auf der einen Seite soll der Fahrer nicht merken, daß die Reinigung läuft, andererseits sollte man gewisse Handlungen vermeiden.

Um den Partikelfilter ungestört reinigen zu lassen, hatte mir meine Werke einige Details an die Hand gegeben. Man soll versuchen mit gleicher (Richt-) Geschwindigkeit zu fahren und weder stark beschleunigen noch die Schubabschaltung zu verwenden. Ich verhalte mich dementsprechend, wenn ich merke, daß die Reinigung gerade aktiviert wurde. Manchmal läßt es sich aber selbst auf der Autobahn nicht vermeiden, langsamer zu werden (Gefälle / Kreuz / Dreieck) und somit den Schubbetrieb auszunutzen.

Aus diesen Gründen wäre es trotzdem sinnvoll, den Fahrer darüber zu informieren, wann und ob die Regenerierung des DPF läuft.

Sehe ich eigentlich auch so. Eine Kontrolleuchte wäre nicht schlecht, wenn ich auch noch nie ein Problem mit dem Partikelfilter hatte (fast 120.000km).
Die "Schubabschaltung" ist meiner Meinung nach bei der Regeneration des Filters ausser Funktion.

Gruß
Rainer

buchholf

08.01.2010, 12:40

Bei wem funktioniert seine Kontrolleuchte so?

"Auszug aus einer Alfa Bedienungsanleitung"

(PARTIKELFILTER) ...Die Kontrollleuchte
wird nicht bei jedem Regenerierungsverfahren
des DPF eingeschaltet, sondern nur, wenn auf
Grund der Fahrbedingungen eine Meldung an den Kunden
verlangen. ...

Ich habe mal den relevanten Teil der Anleitung zitiert. Ich weiss nicht, wofür ich die Lampe brauchen sollte, wenn ein Regenerieren ohne Lampe abgebrochen wird, versucht das Steuergerät eine weitere Regenerierung bei nächster Gelegenheit, und das ganze gleich zweimal. Erst, wenn diese drei Versuche abgebrochen wurden, wird die Lampe eingeschaltet.
Macht Euch doch keinen Kopp drum, solange nix leuchtet, ist doch alles gut...wozu muss ich wissen, ob gerade regeneriert wird, oder nicht...wenns nicht funktioniert, wird die Meldung schon kommen.

DeeGee

08.01.2010, 12:47

Wie lange dauert denn eine solche Regenerierung?

Ich meine im Berliner Stadtverkehr ists schon schwierig nciht zu bremsen, oder an einer Ampel anzuhalten :D

buchholf

08.01.2010, 12:51

Wie lange dauert denn eine solche Regenerierung?

Ich meine im Berliner Stadtverkehr ists schon schwierig nciht zu bremsen, oder an einer Ampel anzuhalten :D

Hast Du diesen Absatz gelesen?

...
Die durchschnittliche Dauer des Verfahrens
beträgt 15 Minuten. Die optimalen Bedingungen,
um das Verfahren zu beenden werden bei einer
Fahrgeschwindigkeit
von 60 Km/h und einer Motordrehzahl über 2000
UpM erreicht.

Da steht weder, dass man nicht bremsen dürfte, noch steht da, dass man nicht anhalten dürfte. Kannst Du nachts schlafen, oder bist Du dazu zu besorgt um die Reinigung des Partikelfilters? ???

DeeGee

08.01.2010, 12:57

/Zynismuss: OFF

Danke für den beknackten Kommentar. 8(

janini

08.01.2010, 13:00

Macht Euch doch keinen Kopp drum, solange nix leuchtet, ist doch alles gut...wozu muss ich wissen, ob gerade regeneriert wird, oder nicht...wenns nicht funktioniert, wird die Meldung schon kommen.

Eben... und selbst wenn die komische Meldung kommt, Motor aus, wieder an und weiter gefahren. (Gab es bei gut 70.000 km nur einmal.) Ich musste trotz Stadtverkehr noch nie manuell freibrennen.

Fahrt die Kisten einfach vernünftig und tragt sie nicht nur durch die Gegend und dann ist alles gut mit dem DPF.

TWO

08.01.2010, 13:10

Ihr Dieselisti habt vielleicht Probleme. 8(

Einfach mal in den Tank strullern. :-]

SCRT ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/SCRT) :D

Viele Grüße
TWO !zeitung!

Titanpleuel

08.01.2010, 13:24

Das sind auch meine Gedanken bezüglich der Lampe gewesen.

Die "ständige" Beobachtung !augenmach! des Ladedruck kann ja auch nicht der Sinn sein. So eine Lampe fällt da einen schon leichter auf...

buchholf

08.01.2010, 15:55

/Zynismuss: OFF

Danke für den beknackten Kommentar. 8(
Welchen Kommentar emfindest Du als beknackt?

DeeGee

08.01.2010, 16:01

Kannst Du nachts schlafen, oder bist Du dazu zu besorgt um die Reinigung des Partikelfilters? ???

Oben stehenden. !thatsit!

buchholf

08.01.2010, 16:24

Oben stehenden. !thatsit!

Wenn das als beknackt aufgefasst wird, dann lass Dir sagen, ich schrieb es in Sorge über Deinen Schlaf. :+)

Aber nochmal ernsthaft: Wozu muss ich wissen, wann der Filter freibrennt? Soll er doch machen, wenn er meint, dass er müsste, ich muss doch nur wissen, wenns nicht funktioniert hat. Ich fahre meinen 2.4er nun bereits mehr als 60000km, zugegebenermaßen nicht nur im Stadtverkehr, und ich hab die Lampe noch nie gesehen. obwohl ich den Wagen auch dann abstelle, wenn mir wegen der Ladedruckanzeige klar ist, dass gerade regeneriert wird. Wenn man dann wieder startet und fährt, dann wird die Regenerierung wieder gestartet, sobald die Temperatur das zulässt.
Somit würde ich Probleme eben nur dann erwarten, wenn man immer nur so kurze Strecken fährt, dass diese Temperatur eben nicht erreicht wird.
Stehenbleiben oder bremsen bricht die Regenerierung jedenfalls nicht ab, allenfalls der Abruf von Voll-Leistung, beim Beschleunigen von der Autobahnauffahrt zur Maximalgeschwindigkeit, aber auch dann wird, sobald eben nicht mehr Vollastabgerufen wird, die Regenerierung wieder gestartet.
Also nochmal: Please do not care!

NB-TT

08.01.2010, 17:11

Naja, eigentlich gibt es die gewissen Anzeichen dafür, daß die Reinigung gerade aktiviert ist (Ladedruck auf 0 im Schubbetrieb, erhöhter Diesel-Verbrauch).
Und beim Spider kommt ein unüberhörbares Dröhnen hinzu. Habe mich ganz schön erschrocken, als ich mal mit einem Spider-Mietwagen unterwegs war, der plötzlich anfing, seinen Filter zu reinigen.

Nichtsdestotrotz bin ich noch von keinem Auto aufgefordert worden, mich um den Filter zu kümmern. Das haben sie immer selbständig gemacht und haben sich von mir nicht stören lassen. Von daher vermisse ich eine derartige Anzeige nicht.

NB-TT

08.01.2010, 17:15

Das sind auch meine Gedanken bezüglich der Lampe gewesen.

Die "ständige" Beobachtung !augenmach! des Ladedruck kann ja auch nicht der Sinn sein. So eine Lampe fällt da einen schon leichter auf...

Was versprichst Du Dir von dieser Lampe? Reagierst Du auf den Regenerierungsvorgang? Wenn ja, wie?

Bernie@Alfa156

08.01.2010, 19:57

Was versprichst Du Dir von dieser Lampe? Reagierst Du auf den Regenerierungsvorgang? Wenn ja, wie?

Stimmt schon, die Lampe sehe ich auch nicht als zwingend erforderlich an. Ich merke die Regenerierung allerdings mehr am hohen Momentanverbrauch und (wenn das Radio mal aus ist) am veränderten, härteren Motorklang. Die Turboanzeige beachte ich eher selten.

Allerdings gibt es ja auch die Spezls, die überhaupt nichts merken (Stichwort Nebelschlußleuchte, Heckscheibenwischer, Blinker etc.). Denen könnte es die Regenerierung durchaus näherbringen. Und zumindest hat man am Anfang noch die Möglichkeit sich das zeitlich einzuplanen - was später, wenn die Kontrollleuchte endgültig an ist, nicht mehr geht.

Schönes Wochenende,
Bernie

buchholf

08.01.2010, 20:41

Stimmt schon, die Lampe sehe ich auch nicht als zwingend erforderlich an. Ich merke die Regenerierung allerdings mehr am hohen Momentanverbrauch und (wenn das Radio mal aus ist) am veränderten, härteren Motorklang. Die Turboanzeige beachte ich eher selten.

Allerdings gibt es ja auch die Spezls, die überhaupt nichts merken (Stichwort Nebelschlußleuchte, Heckscheibenwischer, Blinker etc.). Denen könnte es die Regenerierung durchaus näherbringen. Und zumindest hat man am Anfang noch die Möglichkeit sich das zeitlich einzuplanen - was später, wenn die Kontrollleuchte endgültig an ist, nicht mehr geht.

Schönes Wochenende,
Bernie

Auch an Dich die folgende Frage:

Was versprichst Du Dir von dieser Lampe? Reagierst Du auf den Regenerierungsvorgang? Wenn ja, wie?

Titanpleuel

08.01.2010, 23:08

Ich habe ja nicht gesagt das ich ohne Lampe nicht mehr weiterleben will....!buddel!

Vielleicht gibt es doch mal eine Situation wo man dann die Regeneration nicht abbricht. Wenn man weiß das in nächster Zeit viele Kurzstrecken kommen, wo keine Regeneration möglich ist.

Bin bis jetzt auch ohne, an meine Ziele gekommen.

Was soll's war ja nur mal so ein Gedanken Anstoß.

Finde meinen 159er immer noch geil und würde ihn wieder kaufen. (Vielleicht aber einen Benziner...):-D

Bernie@Alfa156

08.01.2010, 23:57

Auch an Dich die folgende Frage....

Das was ich oben geschrieben habe. Du kannst besser planen wann die Reinigung zeitlich passend ist und wirst (wahrscheinlich) nicht vor vollendete Tatsachen, sprich die Zwangsreinigung, gestellt.

vonLeon159

09.01.2010, 00:54

Bei ner Abstimmung würde ich für die DPF Regenerations Kontrolleuchte stimmen !

Aber diskutieren werde ich darüber nicht !

Holgi der Heizer

09.01.2010, 02:19

Achtung Ironie:
Wenn mann nicht gerade wie ne Schwuchtel fährt sollte mann die Leuchte eigentlich nie zu Gesicht bekommen.
Wozu rasen? 230km/h genügen.

NB-TT

09.01.2010, 08:08

Das was ich oben geschrieben habe. Du kannst besser planen wann die Reinigung zeitlich passend ist und wirst (wahrscheinlich) nicht vor vollendete Tatsachen, sprich die Zwangsreinigung, gestellt.

Was willst Du an der Reinigung planen? Das Auto macht es von ganz alleine.

NB-TT

09.01.2010, 08:15

Achtung Ironie:
Wenn mann nicht gerade wie ne Schwuchtel fährt sollte mann die Leuchte eigentlich nie zu Gesicht bekommen.
Wozu rasen? 230km/h genügen.

Wie fährt man die "wie eine Schwuchtel"?

230 km/h mögen vielleicht für was auch immer reichen, aber nicht zum Filter reinigen. Dabei kommt es nicht auf die Höchtgeschwindigkeit an, siehe Betriebsanleitung. Ich bin mal 60 km mit ca. 200 km/h gefahren (nicht zum Filter reinigen). Kaum dass ich die Autobahn verlassen hatte, hat das Auto angefangen, den Filter zu reinigen.

Bernie@Alfa156

09.01.2010, 11:35

Was willst Du an der Reinigung planen? Das Auto macht es von ganz alleine.

Irgendwie kapierst Du nicht was ich meine.....

buchholf

09.01.2010, 12:20

Irgendwie kapierst Du nicht was ich meine.....

ich auch nicht.

Bernie@Alfa156

09.01.2010, 13:29

Dann muß ich eben doch ausführlich erklären, dachte eigentlich das wäre klar.

Es ging um die Frage welchen Sinn kann eine Kontrollleuchte für die Partikelfilterreinigung haben kann. Meine Antwort war, dass das speziell die Leute, die eine Reinigung nicht mitbekommen (und davon gibt es etliche) unterstützt ihr Verhalten einzuplanen.

Ich gebe einfach mal zwei Beispiele, bei denen jeweils davon auszugehen ist, dass eine Partikelfilterreinigung aktiv ist während man zu Hause ankommt.

Fall a) ich habe am nächsten Tag keine Termine und bin sowieso länger mit dem Auto unterwegs - ich breche also die Reinigung ab.

Fall b) ich habe am nächsten Tag viele enge Termine in der Stadt und muß davon ausgehen, dass ich die dann einsetzenden Reinigungsvorgänge abbrechen muß - ich fahre also noch so lange, bis die Reinigung abgeschlossen ist.

Das meine ich mit planen, ok?

Grüße,
Bernie

frank01

09.01.2010, 13:45

Die Lampe würde absolut Sinn machen, sie hätte schon Vielen einige Euros und Werkstattbesuche erspart.

Mit sehr egozentrischen Blick auf das Problem sowie fehlenden Daten kann man natürlich auch auf die Erkenntnis kommen, dass die Anzeige keinen Sinn macht.

janini

09.01.2010, 13:47

Das meine ich mit planen, ok?

Nö...

in beiden Fällen würde es mich nicht die Bohne tangieren, was mir der beknackte Filter sagen wöllte. Es kann nicht im Sinne des Erfinders sein, dass ich überlegen muss, was ich morgen machen will, um dann zu entscheiden, ob ich nicht lieber noch ein bisschen Abgase sinnlos in die Umwelt puste und meine erarbeiteten Penunsen zum Auspuff rausjage. Das mach ich nur selbst...

Ich sag's noch mal: Tragt Eure Kisten nicht um die Ecke und ihr werdet die Meldung DPF in Werkstatt regenierieren lassen auch nicht zu Gesicht bekommen. So wie's sein soll.

Ich brauch keine Lampe!

buchholf

09.01.2010, 13:54

...Das meine ich mit planen, ok?
...

ich glaube, nun hab ichs geschnallt.
Aber Du merkst doch auch so, wann die Regenerierung läuft.
Du willst also zwei Kontroll-Leuchten, eine gelbe für "Regenerieren aktiv" und eine rote für "Regenerieren ging nicht, Auto tot"?

DeeGee

09.01.2010, 14:19

Ich fänds viel spannender, wenn ich irgendwo nachlesen könnte, wann er die letzte DPF Reiningung geamcht hat, und wann die nächste Fällig ist (in KM).
Auch eine simple Ja/Nein Abfrage kann ja so schwer nciht zu programmieren sein.

"DPF Filter Reinigung nötig - Vorgang jetzt starten? j/n"

Fänd ich sinnvoll. :-p

Gomez147

09.01.2010, 14:33

Ich sag's noch mal: Tragt Eure Kisten nicht um die Ecke und ihr werdet die Meldung DPF in Werkstatt regenierieren lassen auch nicht zu Gesicht bekommen. So wie's sein soll.

Ich brauch keine Lampe!

Richtig so! Ab mit 230 auf die Bahn bei schneeglatter Fahrbahn.

!gruebel!

buchholf

09.01.2010, 15:01

Ich fänds viel spannender...

Ich finde vieles deutlich spannender als das...
Wie wäre: Airbag öffnen nötig - Vorgang jetzt starten? j/n

Ich will von meinem Auto nur etwas wissen, wenn es etwas nicht kann.
Regenerierung ist übrigens etwa alle 300km bei mir.

Bernie@Alfa156

09.01.2010, 15:15

Aber Du merkst doch auch so, wann die Regenerierung läuft.
Du willst also zwei Kontroll-Leuchten, eine gelbe für "Regenerieren aktiv" und eine rote für "Regenerieren ging nicht, Auto tot"?

Ja, merke ich - und ich persönlich brauche keine Kontrollleuchte und habe noch nie Probleme mit dem DPF gehabt.

Irgendwie ist die Diskussion hier in eine schräge Richtung gelaufen - es ging ja nur darum was der Sinn einer solchen Leuchte sein könnte.

Die Alfa-Konstrukteure werden wissen warum sie keine solche Leuchte anbieten - eben, wie die Vorredner bereits sagen, es hier im Alltagsbetrieb keine große Beachtung finden sollte und im Hintergrund ablaufen soll.

Gruß,
Bernie

09.01.2010, 18:09

Regenerierung ist übrigens etwa alle 300km bei mir.

bei mir eher alle 3000 km.........??

!augenmach!

AlfaRainer

09.01.2010, 18:45

bei mir eher alle 3000 km.........??

!augenmach!Bei mir auch - oder sogar noch seltener.
Wenn man gemein wäre könnte man vermuten, dass es bei manchen daran liegt , dass dies bei denen alle 300km vorkommt, dass die Regeneration immer abgebrochen wird (vllt. wegen fehlender Anzeige);).

Gruß
Rainer

buchholf

09.01.2010, 18:56

... dass dies bei denen alle 300km vorkommt, dass die Regeneration immer abgebrochen wird (vllt. wegen fehlender Anzeige);)...

Völlig egal, die andere Lampe war bei mir jedenfalls noch nicht an.

Bernie@Alfa156

09.01.2010, 19:07

Völlig egal, die andere Lampe war bei mir jedenfalls noch nicht an.

Eben - das ist das wichtige.

Und die "Wahrheit" sollte irgendwo zwischen 300 und 3000 km liegen, das eine ist zu kurz, das andere zu lang

NB-TT

09.01.2010, 22:22

Irgendwie kapierst Du nicht was ich meine.....

Da gebe ich Dir Recht. Auch nach

Dann muß ich eben doch ausführlich erklären, dachte eigentlich das wäre klar.

Es ging um die Frage welchen Sinn kann eine Kontrollleuchte für die Partikelfilterreinigung haben kann. Meine Antwort war, dass das speziell die Leute, die eine Reinigung nicht mitbekommen (und davon gibt es etliche) unterstützt ihr Verhalten einzuplanen.

Ich gebe einfach mal zwei Beispiele, bei denen jeweils davon auszugehen ist, dass eine Partikelfilterreinigung aktiv ist während man zu Hause ankommt.

Fall a) ich habe am nächsten Tag keine Termine und bin sowieso länger mit dem Auto unterwegs - ich breche also die Reinigung ab.

Fall b) ich habe am nächsten Tag viele enge Termine in der Stadt und muß davon ausgehen, dass ich die dann einsetzenden Reinigungsvorgänge abbrechen muß - ich fahre also noch so lange, bis die Reinigung abgeschlossen ist.

Das meine ich mit planen, ok?

Grüße,
Bernie

bin ich nicht schlauer. Ich verstehe immer noch nicht, warum man eine Lampe braucht, die anzeigt, dass gerade der Filter freigebrannt wird.

Soweit ich es verstanden habe, geht doch eine Lampe an, wenn dreimal der "normale" Reinigungsvorgang unterbrochen wurde. Hiermit wird der Kunde darum gebeten, sich zu kümmern, dass der Filter mal freigebrannt wird. Habe ich da was falsch verstanden?

buchholf

09.01.2010, 22:31

...Habe ich da was falsch verstanden?

Nein, hast Du nicht. Alles ist gut.

Bernie@Alfa156

09.01.2010, 23:38

Auch nach .... bin ich nicht schlauer.

Kann ich leider nicht ändern :D

NB-TT

10.01.2010, 08:54

Kann ich leider nicht ändern :D

Schön, dass Du das einsiehst.

DonVito

10.01.2010, 11:28

bei mir eher alle 3000 km.........??

!augenmach!

bei mir auch eher nach 300km

Amore156

11.01.2010, 10:46

buchholf

11.01.2010, 12:43

...p.s. die "fehlenden" Anzeigen, habe ich auch beim "Wischwasser Anzeige"...
im Handbuch stehts drinn, die "Lampe" leuchtet auch, aber nix Anzeige.
Kein Wunder, es gibt keinen "Fühler", wie ich festsgestellt habe, als ich Stromkabel verelgt habe...

Option ist nur bei Scheinwerferreinigung installiert, soweit ich das weiss.

AlfaRainer

11.01.2010, 13:35

Ciao,
eine Kontrollanzeige ist zwar vorhanden (diese "leuchtet" auch beim MAR) doch Anzeigen tut sie bei der DPF-Reinigung nix an..das Handbuch behauptet hier was anderes.
Wenn drei Reinigungsvorgänge "abgebrochen" wurden, dann geht
nur die Meldung "Motor kontrolieren lassen" und das Steuergerät schaltet in den Notlauf, an.

Bevor das AGR-Ventil getauscht wurde, wurde ca. jede 800-1.000km der vorgang gestart..jetzt, wenn überhaupt, jede 4.-5.000km...

Schon seltsam..

Grüße
p.s. die "fehlenden" Anzeigen, habe ich auch beim "Wischwasser Anzeige"...
im Handbuch stehts drinn, die "Lampe" leuchtet auch, aber nix Anzeige.
Kein Wunder, es gibt keinen "Fühler", wie ich festsgestellt habe, als ich Stromkabel verelgt habe...Mich würde mal interessieren, bei wem schon einmal (u.U. nach drei abgebrochenen Reinigungsvorgängen;)) diese Lampe geleuchtet hat!gruebel!. Nicht dass hier über eine Funktion, die gar nicht vorhanden ist, debattiert wird.
Zur Häufigkeit des Prozesses konnte ich feststellen (eigentlich logisch), dass es eindeutig damit zusammenhängt, ob man Kurzstrecke mit viel Stadtfahrt oder Langstrecke mit viel Autobahnanteil fährt. Beim Erstgenannten waren ca. 400km und beim Letzgenannten auch einmal 3500km bis zur Reinigung möglich.

Zur Wischwasseranzeige: Bei meinem (mit Scheinwerferreinigung) wird dies im Display in Textform und als Fehler angezeigt.

Gruß
Rainer

Amore156

12.01.2010, 10:25

@AlfaRainer: wie erwähnt, bei mir ist zwar die Lampe "vorhanden" aber leuchten tut sie im Fehlerfalle nicht, sondern nur "Motor kontrolieren lassen"

AlfaRainer

12.01.2010, 11:50

@AlfaRainer: wie erwähnt, bei mir ist zwar die Lampe "vorhanden" aber leuchten tut sie im Fehlerfalle nicht, sondern nur "Motor kontrolieren lassen"Muss dieser Fehler dann in der Werkstatt gelöscht werden, oder verschwindet dies wieder, wenn die Regeneration erfolgreich abgeschlossen wurde?

Gruß
Rainer

Amore156

13.01.2010, 07:57

AlfaRainer

13.01.2010, 08:06

Hi,
sofern der "Vorgang" beendet war, war auch die Anzeige weg.
Der Fehler wird aber dennoch im Fehlerspeicher hinterlegt.
Dieser wird normalerweise beim Check gelöscht...von daher.. ;)

Also, alles halb so wild..

GrüßeWar mir bisher so nicht bekannt. Dann benötige ich auch keine zusätzliche Anzeige, wenn die Regeneration gerade stattfindet!thatsit!.

Gruß
Rainer

Amore156

14.01.2010, 08:58

War mir bisher so nicht bekannt. Dann benötige ich auch keine zusätzliche Anzeige, wenn die Regeneration gerade stattfindet!thatsit!.

Gruß
Rainer

Hi Rainer, wie schon erwähnt, ich habe keine Ahnung, bei welchem Trecker-Modell die "Lampe" funktioniert.
Bei mir nicht.
Ich erkenne den "Prozess" am erhöhten Spritverbrauch, im Stand ist die Turboanzeige beim ersten "strich" und ein "tiefes" Motor brummen...
Dann heißt es, solange weiterfahren, bis alle drei "Komponenten" wieder auf
"normal" sind..

Grüße

AlfaRainer

14.01.2010, 09:05

Ich erkenne den "Prozess" am erhöhten Spritverbrauch, im Stand ist die Turboanzeige beim ersten "strich" und ein "tiefes" Motor brummen...
Dann heißt es, solange weiterfahren, bis alle drei "Komponenten" wieder auf
"normal" sind..

GrüßeDie "Anzeichen" des Prozesses kenne ich. Solange ich aber nicht in dei Werkstatt muß, um die u.U. auftretende Fehlermeldung löschen zu lassen, habe ich mit einem abgebrochenen "Prozess" kein Problem. Kommt bei meinem Fahrzeug (fast nur längere Strecken) sowieso nicht so häufig vor.

Gruß
Rainer

NB-TT

14.01.2010, 20:56

... am erhöhten Spritverbrauch, ...
Das hat mich noch nie davon abgehalten, den Motor auszumachen.
... im Stand ist die Turboanzeige beim ersten "strich" und ...
Darauf habe ich noch nie geachtet.
... ein "tiefes" Motor brummen...
Auch das veranlasst mich nicht, extra weiterzufahren.

kle159

14.01.2010, 23:28

@ NB-TT

Genau !

Wer ist hier chef ?
Die Maschine oder der Fahrer ?

Mal ehrlich, wenn Alfa / Fiat nicht dazu in der Lage ist ein "update" des DPF softwareseitig so zu programmieren dass ein Abbruch keinen Schaden sondern einfach nur einen neuen Versuch verursacht ...

Amore156

15.01.2010, 10:01

@NB-TT : naja, wenn dann die Motorsteuerung wg. "abgbrochenen Reinigungsvorgang" in den Notlauf startet..würdest Du schon drauf achten..

Denn dann dauert das "regenerieren" noch länger und ist extrem nervig..

Nun, wer ist hier der Chef kann mann wohl bei den heutigen Autos klar sagen..
das Auto, bei den vielen helferlein hast Du doch gar keine Chance noch was selber zu regeln..

Daher liebe ich meinen 22-jahre alten 323-Mazda :)

Grüße

NB-TT

15.01.2010, 12:44

@NB-TT : naja, wenn dann die Motorsteuerung wg. "abgbrochenen Reinigungsvorgang" in den Notlauf startet..würdest Du schon drauf achten..

Wieso "wenn" und "würde"? Die Motorsteuerung ist nicht in den Notlauf gegangen!

Sie nimmt sich doch die 3 Versuche, den Filter zu reinigen. Wenn diese 3 Versuche nicht ausreichen, macht sie die Lampe an, um mich darauf hinzuweisen, dass ich mich nun doch mal darum kümmern sollte, dass der Filter freigebrannt wird. Erst, wenn ich diesen (letzten) Versuch unterbreche, geht sie ins Notprogramm.

Nun, wer ist hier der Chef kann mann wohl bei den heutigen Autos klar sagen..
das Auto, bei den vielen helferlein hast Du doch gar keine Chance noch was selber zu regeln..

Verstehe ich nicht: Noch bestimme ich, wohin das Auto fährt. Auch wenn man Steuern sagt, ist es doch ein Regelkreis. Noch bestimme ich, wie schnell ich damit fahre.

Num Thi Ja

15.01.2010, 13:35

Bernie@Alfa156

15.01.2010, 14:43

Erst, wenn ich diesen (letzten) Versuch unterbreche, geht sie ins Notprogramm.

Wow, dann würdest Du also doch drauf reagieren.... :)

NB-TT

15.01.2010, 14:48

Wow, dann würdest Du also doch drauf reagieren.... :)

Auf die gelbe Lampe? Klares JA! Denn dazu ist sie da.
Auf erhöhten Dieselverbrauch, einer Turboanzeige oder eines Brummens vom Motor? Wenn es sich auf den Reinigungsvorgang bezieht, klares NEIN!

Bernie@Alfa156

15.01.2010, 14:52

Da ich hier immer wieder von Problemen oder Fragezeichen bei der bei der Reinigung des PDF lese muss ich doch mal kurz von meinem Wunderalfa berichten.

159 SW mit 1,9 JTD.

Habe Ihn seit reichlich einem Jahr und nun 40000 km drauf. Bisher ist nicht einmal ansatzweise zu spüren gewesen das ein Freibrennen des Filters erfolgt.
Er läuft einfach nur ohne brummen, ohne Mehrverbrauch und ohne tanzender Turboanzeige.

In meinen Augen funtioniert es ganz einfach so, wie ich es erwartet habe.
Nämlich ganz einfach unbemerkt.

Wie es scheint bin ich eine Ausnahme.

Ciao

Ich glaube nicht, dass Du da eine Ausnahme bist - es ist schon der Regelfall, dass das Freibrennen problemlos abläuft und so soll/muss es ja auch sein.

Allerdings zweifle ich Deine Aussagen teilweise an, denn das Freibrennen ist zwangsläufig mit erhöhtem Momentanverbrauch verbunden, anders ist das technisch (bei Alfa momentan) nicht möglich. Ebenfalls ändert sich der Motorklang und der Ladedruck - aber das muss einem nicht zwangsläufig auffallen.

Bei meinem 159 (30 tkm) gab es bislang auch noch keinerlei Probleme.

Gruß und schönes WE,
Bernie

Bernie@Alfa156

15.01.2010, 15:30

Auf die gelbe Lampe? Klares JA! Denn dazu ist sie da.

Aha, und was machst Du, wenn Du spät dran bist und einen Termin hast der über Dein weiteres Leben entscheidest !gruebel!

NB-TT

15.01.2010, 18:49

Aha, und was machst Du, wenn Du spät dran bist und einen Termin hast der über Dein weiteres Leben entscheidest !gruebel!

Vielen Dank, dass Ihr Euch Gedanken zu meinem Leben macht.

Wenn ich spät dran bin, habe ich ein Problem mit meinem Zeitmanagement. Ein Termin, der über mein weiteres Leben entscheidet? Was soll das sein? Bisher habe ICH über mein Leben entschieden. Und das bleibt hoffentlich auch so. Das ist also kein Grund für mich, irgendetwas zu ändern.

Bernie@Alfa156

15.01.2010, 20:42

Vielen Dank, dass Ihr Euch Gedanken zu meinem Leben macht.

Aber gerne :)

Wenn ich spät dran bin, habe ich ein Problem mit meinem Zeitmanagement.

Genau das wollte ich doch mit meinen Aussagen vor einigen Tagen rüberbringen.

Aber Du hast natürlich recht, prinzipiell soll das Auto fahren ohne irgendwelche Zusatzaktivitäten des Fahrers - das Freibrennen soll im Hintergrund stattfinden und dies ist ja auch der Regelfall.

Schönes Wochenende,
Bernie

buchholf

15.01.2010, 23:40

Aha, und was machst Du, wenn Du spät dran bist und einen Termin hast der über Dein weiteres Leben entscheidest !gruebel!

Es könnte uns auch morgen schon der Himmel auf den Kopf fallen.

NB-TT

17.01.2010, 08:01

Wenn ich spät dran bin, habe ich ein Problem mit meinem Zeitmanagement.
Genau das wollte ich doch mit meinen Aussagen vor einigen Tagen rüberbringen.

Da haben wir uns wohl missverstanden. Ich wollte ausgedrückt haben, dass ich meine Zeit falsch geplant habe, wenn spät dran sein sollte, nochzumal es sich um einen lebensentscheidenden Termin handeln sollte.

oidapeda

17.01.2010, 20:15

ich hab auch noch NIE was gemerkt vom freibrennen nach 30000km 159 1,9mjtd, chiptuning und viel deutsche freie autobahn mit durchgehend vollgas. ???

vonLeon159

17.01.2010, 21:12

So haben sich das die ings von Alfa auch gedacht das Otto normal fahrer, der sich nicht wirklich für die Technik und deren vorgänge interessiert, nichts von all dem mitbekommt !

Aber es gibt zum glück nicht nur so blinde, sondern auch leute die sich für die vorgänge interessieren !

@oidapeda

da wünsch ich Dir allzeit guten , Partikelfilterbrandfreien (der unter umständen den ganzen Alfa anfackelt), Tiefflug !

oidapeda

17.01.2010, 22:23

thx :)
"partikelfilterbrand"... das unwort des tages !gruebel!

vonLeon159

17.01.2010, 22:26

nein, geschehene Tatsache!

und der dazugehörige Alfa abgefackelt !

Chiptuning und DPF , sache für sich !

janini

18.01.2010, 12:40

Chiptuning und DPF , sache für sich !

Ich würde da aber nicht gleich einen Zusammenhang sehen!

Habe neulich live und in Farbe das Feuerwerk eines Mercedes' Sprinter mit erleben dürfen und der war ganz sicher nicht gechipt...

vonLeon159

18.01.2010, 18:52

Der vor kurzer Zeit angefakelte und hier diskutierte 159 hatte einen DPF Brand und war geChipt !

Und wenn selbst ungechipte Sprinter ein "Feuerwerk" veranstalten , also von Chip mit DPF lasse ich die Finger ! (Getriebe habe ich schon eines Abgefahren in nem TDI PD, bin überzeugt das das Chiptuning masgeblich dazu beigetragen hat)

oidapeda

19.01.2010, 10:55

ich habe 150tkm erfahrungen mit dem phedra, 2,2 psa dieslmotor und chip von anfang an. keinerlei probleme. allerdings merkt man bei dem auch durch ein lautes surren wenn er den dsp ausbrennt. stellt man ihn ab dann surrt er noch eine zeit weiter (und die garage stinkt danach). werd da beim alfa zukünftig drauf achten. der chip ist so eingestellt dass er erst bei etwas höheren drehzahlen einsetzt und da auch nicht übermässig um nicht unnötig die kupplung und den dsp zu belasten, bin zufrieden und hab nicht vor ihn rauszunehmen.

oidapeda

20.01.2010, 23:05

gestern noch gscheid gredet (post drüber) und heut, wies der deibl so will, steck den schlüssel und dpf-lamper läuchtet + meldung :-D
bin eine runde gefahren, hab aber wieder keine zeichen vernommen, vonwegen kurzzeitiger mehrferbrauch oder standgasturbo.

vonLeon159

21.01.2010, 18:40

Dein 159 wird Dich noch sensibilisieren , ganz sicher !

andyy

22.01.2010, 17:27

Hi fahre überwiegend Kurzstrecke, der Filter muss sich also öfter freibrennen. Merke es eigentlich immer, Motor läuft mit höherem Standgas, komisches Verhalten vom Ladedruck. Das sieht man dann auch beim Spritverbrauch, da stehen dann 25-50L. Fahre dann halt noch ne weile bis sich der Momentan- Verbrauch wieder gesenkt hat und sich alles wieder "normal" anfühlt. Hört man übrigens auch am Geräusch der Abgasanlage.

Und stinken tut`s auch wenn ich ihn kurz nach dem Freibrennen abstelle.

Da hat man wohl mit richtig heißen Temperaturen zu tun. Muss man sich schon genau überlegen ob man mal in der Wiese parkt ;-)

BellaItalia2000

31.01.2010, 21:59

Die Behauptung, der Regenerationszyklus kann bei ein und demselben Wagen zwischen 400 und 4000km schwanken, halte ich für zweifelhaft.
Möglicherweise wird bei einer Langstreckenfahrt häufig das Freibrennen nicht bemerkt (wegen fehlender Lampe :)
Ich habe normalerweise alle 300km ein Freibrennen, aber selbst bei Langstrecke nicht mehr als 500km.

Bernie@Alfa156

02.02.2010, 11:22

Es gibt hier aber Diesel (mit DPF), die sich wohl nie reinigen/freibrennen :D

AlfaRainer

02.02.2010, 18:39

Es gibt hier aber Diesel (mit DPF), die sich wohl nie reinigen/freibrennen :DWer hat dies behauptet? Es wird aber sicherlich nicht automatisch nach x km dieser Vorgang begonnen, sondern nach anderen Kriterien. Und hier hat die Fahrweise bzw. Lang- oder Kurzstreckenbetrieb sehr wohl einen Einfluß. Dies kann jeder leicht selbst nachvollziehen.

Gruß
Rainer

vonLeon159

02.02.2010, 20:20

AlfaRainer

03.02.2010, 20:40

@ Rainer

kann eben nicht jeder !

nicht mal wenn die merkmale bekannt sind ! Die Alfa Ings würden jubeln , wenn sie wüssten ihr kunstwerk Dpf Regeneration bleibt völlig unbemerkt ! wie geplant !cool!Ich muß denen aber wirklich danken, da bei mir das hervorragend funktioniert. Die Momentanverbrauchsanzeige benutze ich eigentlich nur, um die Regeneration auch zu verfogen. Bin einfach ein Typ, der der Technik nicht zu 100%% vertraut. Aber es funktioniert wirklich anstandslos. Wer sich allerdings einen Diesel mit Partikelfilter kauft und weniger als 15000km pro Jahr fährt, das kann ich nicht nachvollziehen.
Gruß
Rainer

oidapeda

03.02.2010, 22:39

vonLeon159

03.02.2010, 23:00

ich merk echt nichts, bzw. ganz selten (nicht alle 300-700km) geht die verbrauchsanzeige rauf, aber auch nicht auf 20-25l, eher so 5l mehr bei der momentananzeige, die ich eigentlich dauernd drinnhab. an der turboanzeige merk ich nichts. wie war das nochmal?

Du bist ja nicht nur Deinem 159 gegenüber unsensiebel ! Wenn es Dir jetzt einer vorbetet , (obwohl es mehrfach im Forum geschrieben steht , auch in Diesem Fred) fragst Du wohl in einer woche ob wir nicht Deine wäsche waschen könnten !

GTV3.0

04.02.2010, 09:32

ich merk echt nichts, bzw. ganz selten (

Also bin bis jetzt in einem knappen Jahr ca. 22000 km gefahren, habe bis jetzt nicht einmal was gemerkt vom freibrennen, bzw. nicht drauf geachtet.
Fahre allerdings so gut wie keine Kurzstrecken und fahre viel Autobahn.
Momentanverbrauchsanzeige habe ich so gut wie nie eingestellt.

Gruss GTV3.0

DeeGee

04.02.2010, 10:21

Auch ich merke nie was davon, schau allerdings gelegentlich mal auf die Verbrauchsanzeige um es endlich mal mitzubekommen, Fehlanzeige bisher....

Cheers,

DeeGee

oidapeda

04.02.2010, 15:34

Du bist ja nicht nur Deinem 159 gegenüber unsensiebel ! Wenn es Dir jetzt einer vorbetet , (obwohl es mehrfach im Forum geschrieben steht , auch in Diesem Fred) fragst Du wohl in einer woche ob wir nicht Deine wäsche waschen könnten !
!blabla! !blabla! !thatsit!
meine alfas fahren zumindest immer 200000km ohne grosse probleme und werden immer sehr gepflegt, hast du eine ahnung.
ich bin nie persönlich in einem forum, kenn ja keinen also versteh ich den umgangston hier meisstens sowieso nicht.

vonLeon159

04.02.2010, 18:54

Also , nochmal !

-Ladedruckanzeige im schiebebetrieb bei 0,2 Bar, während der Regeneration null

(der Ladedruckzeiger geht im schiebebetrieb gedämpft gegen 0,2 bar, während der Regeneration schnellt der zeiger gegen null, und im standgas kann der zeiger zappeln, dies habe ich aber nur ein- zweimal beobachten können)

-Kühlerlüfter laufen während der Regeneration, IMMER

- Momentanverbrauchsanzeige, ca 5 liter höher als sonst (bei tempo 130)

- Auspuffgeräusch etwas dumpfer als sonst

Spürbar ist während der Regeneration, das beim gas geben und wegnehmen im Stop an Go reagiert er etwas anders als sonst !

Dauer, zwischen 5 min Autobahnsteigung oder schnellere Fahrt mit ordentlich Drehzahl, 15min im Stadverkehr

Die Durchschnittliche Regenerationsdauer wird aufgezeichnet und kann per Examiner abefragt werden, dauer wird in Sekunden angegeben!

oidapeda

04.02.2010, 19:31

angelxla

07.03.2010, 02:24

Und stinken tut`s auch wenn ich ihn kurz nach dem Freibrennen abstelle.

Ein AHA Erlebnis!
Den Geruch hab ich tatsächlich schon ein paar Mal beim Abstellen war(h?)genommen......und hab meine kleine diva immer misstrauisch beäugt...

(Was hat se jetzt schon wieder??)

Bin jetzt erst aktuell durch Ruckelproblematik (AGR Rotz) auf die technischte Schiene seit ich Auto fahre geraten!

Werd jetzt mal dieses DPF Verhalten mit den Tipps hier versuchen feststellen zu können...(muss halt mal OHNE laute Musike durch die Gegend fahrn..und den BC anders einstellen)

CIAOCIAOCIAO

vonLeon159

07.03.2010, 03:12

Man muss nur die Ladedruckanzeige beim gas wegnehmen im Auge behalten , geht der zeiger gemächlich gegen 0,2 bar ist keine Regeneration im gange ! über 3k und unter 1,5k Drehzahl im schiebebetrieb sind es etwas weniger als 0,2 bar auf die er runter geht ! Ist eine Regeneration im gange , schnellt der zeiger gegen null !

Die Momentan Verbrauchsanzeige geht beim Gaswegnehmen schnell gegen 2,0 !
Während der Regeneration geht sie kaum gegen 2,0 im schiebebetrieb, sondern pendelt dann meistens zwischen 3 und 6 Liter !

Die Gerüche kommen eigentlich nur von Sachen die von aussen am Auspuff angelagert sind ! Die Salzkrusste im Winter riecht man schön, sogar während der fahrt !