Vollständige Version anzeigen : Soll ich kaufen? 164 3.0 Super 1995
Hallo Alfisti
Bin heute zum ersten Mal hier und freue mich sehr, dass es so ein aktives Forum gibt. War in der letzten Zeit mehr im Jaguar-Forum zuhause, um die zahlreichen Probleme meiner beiden Jags (Daimler 4.0 1990 und Serie III 1984 Sovereign) in den Griff zu kommen.
Jetzt habe ich endlich einen anständigen 164er in Wunschfarbe gefunden, wie er schon lange auf meiner Wunschliste stand. Daten: Jg. 1995, 3.0 Liter (Zweiventiler) Automat, nur gerade 60'000 km, Vollausstattung schwarz / schwarzes Leder, servicegepflegt für ca. 5500-6000 € (umgerechnet aus Schweizer Franken).
Nun ein paar Fragen, die sicher hier schon oft diskutiert wurden:
Wenn man die Kaufberatung im alfistinet liest, denkt man, bei diesem Auto breche bereits bei 60'000 km so ziemlich alles auseinander.
Kommt da mit Ventilen, Zahriemenwechsel, Klimamotoren etc. sehr schnell sehr viel auf mich zu? Ich fahre normalerweise Wagen mit 150'000 und mehr Kilometer und habe nun eigentlich gehofft, mit 60'000 km ein fast jungfräuliches Auto zu erwerben.
Die Klima / Lüfteranzeige (Display) war bei der Probefahrt nur in Bruchstücken vorhanden. Verkäufer meinte, das hänge mit der Batterie zusammen, die dann tatsächlich während der Fahrt auch den Geist aufgab. Ist das denkbar, oder ist doch eher die Elektronik für die Anzeige im Eimer?
Der Preis scheint mir in Ordnung?
Vielen Dank für Eure Infos!
Original geschrieben von riibach
Die Klima / Lüfteranzeige (Display) war bei der Probefahrt nur in Bruchstücken vorhanden. Verkäufer meinte, das hänge mit der Batterie zusammen, die dann tatsächlich während der Fahrt auch den Geist aufgab. Ist das denkbar, oder ist doch eher die Elektronik für die Anzeige im Eimer?Bitte investieren Sie zum Kaufpreis sfr 1.500,- für ein Schaltteil (inkl Display); könnte der Spruch nun heisen.
Zu 99% wird das Display defekt sein.
Wenn die Batterie Strom gehabt hat, sollte sie eigentlich nicht beim Fahren zusammenbrechen, da sie ja währenddessen geladen wird...oder ist die Lichtmaschine in gleichem Zustand, wie das Display?
Obwohl Alfa Romeo in der CH stärker vertreten ist als in D (also mehr Gebrauchtfahrzeuge am Markt), habe ich schon feststellen müssen, das die Eidgenossen hierfür stolze Preise aufrufen.
Aber gleich € 6.000,- ?? Das ist wirklich ein stolzer Preis!.
hallo,
ich denke zu teuer. klimadisplay defekt, zahnriemen wahrscheinlich fällig, dazu noch automatik => thank you, but no!
hier werden mittlerweile gute 97er 164 12V (ok, mehr km, dafür aber in der regel verschleissteile neu für € 8000 gehandelt.
grüße
jass
Original geschrieben von riibach
Jetzt habe ich endlich einen anständigen 164er in Wunschfarbe gefunden, wie er schon lange auf meiner Wunschliste stand. Daten: Jg. 1995, 3.0 Liter (Zweiventiler) Automat, nur gerade 60'000 km, Vollausstattung schwarz / schwarzes Leder, servicegepflegt für ca. 5500-6000 € (umgerechnet aus Schweizer Franken).
Da kann ich meinen "Vorschreibern" nur anschliessen - zu teuer!
Wenn man die Kaufberatung im alfistinet liest, denkt man, bei diesem Auto breche bereits bei 60'000 km so ziemlich alles auseinander.
Nein sicher nicht. Nur braucht der 164 eben mehr Pflege und Wartung als er normal erfährt. Generell liegen die Werkstattkosten für Wartung und Reparaturen auf sehr hohem Niveau. Da wird eben gerne das eine oder andere nicht gemacht.
Kommt da mit Ventilen, Zahriemenwechsel, Klimamotoren etc. sehr schnell sehr viel auf mich zu? Ich fahre normalerweise Wagen mit 150'000 und mehr Kilometer und habe nun eigentlich gehofft, mit 60'000 km ein fast jungfräuliches Auto zu erwerben.
Ventile und Zahnriemen sind normaler Verschleiß - Wartungsarbeiten. Die Stell-/Schrittmotoren bzw. deren Getriebe der Klimaanlage halten normalerweise einige Jahre und sollten nach 7 Jahren bzw. 60.000 km noch nicht defekt sein. Bei den Defekten handelt es sich vielfach auch um unsachgemäße Bedienung der Anlage....
Die Klima / Lüfteranzeige (Display) war bei der Probefahrt nur in Bruchstücken vorhanden. Verkäufer meinte, das hänge mit der Batterie zusammen, die dann tatsächlich während der Fahrt auch den Geist aufgab. Ist das denkbar, oder ist doch eher die Elektronik für die Anzeige im Eimer?
Wie oben schon von anderen geschrieben, ist es das Display selbst. Mit der Batterie hat das nichts zu tun.
Der Preis scheint mir in Ordnung?
Auch hier wieder wie oben erwähnt - zu teuer!
Gruß
Chris
Der Zahnriemenwechsel kommt spätestens bei 80.000 km auf Dich zu samt Luftfiltertausch, Zündkerzen, Kühlflüssigkeit, Benzinfilter etc sprich das volle Wartungsprogramm...
Der Verkäufer hat ihn also klugerweise jetzt loswerden wollen, scheint mir, noch dazu recht teuer...
An das fehlerhafte Display (Bosch) kann man sich gewöhnen (nix Batterie u.U. ausbügelbar), aber die Reparaturen eines 164er in Automatikversion könnten vielleicht problematisch werden (Ersatzteile, Werkstatt).
Besser einen ohne Automatik suchen...
Übrigens: <Batterie brach zusammen> Dann stand er also schon ziemlich lange ohne daß der Verkäufer die wenigstens mal gecheckt hat bzw das Auto angelassen hat? Sehr suspekt!
Vielen Dank für die schnellen Informationen!
Der Garagist verkauft den Wagen im Auftrag eines Kunden. Hat mich heute morgen schon informiert, dass das Display repariert werden muss. Kosten normal ca. SFr. 2'000.--, er werde das Teil jedoch für ca. SFr. 400.-- inkl. Ein- und Ausbau von einer spezialisierten Elektronik-Firma reparieren lassen.
Über den Preis werde ich wohl noch kräftig verhandeln müssen. Das Preisniveau in der Schweiz scheint jedoch generell höher zu sein.
Automaten sind offenbar nicht sehr beliebt? Gibt es da noch zusätzliche Probleme?
Nochmals danke für die Tipps!
carnifex
21.08.2002, 10:16
Jg. 1995, 3.0 Liter nur gerade 60'000 km, Original von alfista: Der Zahnriemenwechsel kommt spätestens bei 80.000 km auf Dich zu
Ich will ja nicht quengeln, aber nach sieben Jahren wird der Zahnriemen altersbedingt fertig sein und ich würde so gesehen keine weiteren 20.000 km damit fahren. Ich meine der muss jetzt gewechselt werden.
carnifex:-]
Original geschrieben von riibach
Der Garagist verkauft den Wagen im Auftrag eines Kunden.
Das wird in DE auch häufig so gemacht - wegen dem Gewährleistungsrecht. ;)
Automaten sind offenbar nicht sehr beliebt? Gibt es da noch zusätzliche Probleme?
Ausser das sie sich schlechter verkaufen lassen, eigentlich nicht. Das Automatikgetriebe ist von ZF.
Wenn Du immer noch kaufen willst, würde ich vor dem Kauf auf jeden Fall auf eine durchgeführte Inspektion mit nachweisbarem Zahnriemenwechsel und nachgewiesenem Wechsel aller Flüssigkeiten und Filter (vor allem Automatikgetriebe) bestehen.
Gruß
Chris
Gordovan
21.08.2002, 10:39
Original geschrieben von riibach
er werde das Teil jedoch für ca. SFr. 400.-- inkl. Ein- und Ausbau von einer spezialisierten Elektronik-Firma reparieren lassen.
wenn du ihn kaufst, kannst du mal die Firma nennen? Bis jetzt wurde irgendwie noch keine Firma gefunden die das macht. Und für den Preis habe ich auch Interesse, zumal der Ein-/Ausbau bei mir nicht mit reinkommt.
Original geschrieben von Gordovan
...zumal der Ein-/Ausbau bei mir nicht mit reinkommt. hm, das sind ca 5 min und schlägt bestimmt mit immerhin € 10,- zu Buche. :D
Oliviero
21.08.2002, 12:22
Original geschrieben von riibach
Hallo Alfisti
Bin heute zum ersten Mal hier und freue mich sehr, dass es so ein aktives Forum gibt. War in der letzten Zeit mehr im Jaguar-Forum zuhause, um die zahlreichen Probleme meiner beiden Jags (Daimler 4.0 1990 und Serie III 1984 Sovereign) in den Griff zu kommen.
Du hast TROTZ des Jaguarforums die Probleme in den Griff bekommen? ;) Also das Jag - und Alfaforum lassen sich wohl nicht vergleichen, oder? Außer das sie wissen, wann welche Zierleiste geändert wurde, ist dort kaum technisches Knowhow zu kriegen. Mit den paar Leidensgenossen, die technisch nicht völlig ahnungslos sind maile ich eh so. Aber die anderen...in einem Notfall habe ich katzenmäßig schon hier mal gepostet...
Ciaoliviero
Gordovan
21.08.2002, 13:14
Original geschrieben von pedi
hm, das sind ca 5 min und schlägt bestimmt mit immerhin ? 10,- zu Buche. :D
Wenn ich in die Werkstatt fahre dann berechnen die bestimmt schon 5 min zum Ein- und Aussteigen. Aber mich würde schon interessieren welche Firma das ist und wie lange das hält und was die machen.
Die maximal SFr. 400.-- inkl. Arbeit hat er mir auch auf Nachfrage zugesichert. Die Reparatur sei möglich, weil das Display noch einige Anzeigen gibt und nicht völlig ausgestiegen ist. Den Namen der Firma muss ich noch einmal nachfragen. Es ist aber ein Unternehmen in der Schweiz, Umgebung Luzern.
Ein Alfa-Händler aus der Umgebung (fährt offenbar selber 164er Automat und konnte nicht begreifen, dass eingefleischte Alfisti immer selber schalten wollen, es sei das gleiche wie z.B. mit den Käufern des neuen Fiat Stilo) hat gesagt, es sei kürzlich ein Rundschreiben der Zentrale an die Alfa-Händler gekommen. Darin hat es geheissen, es gebe jetzt eine billigere Austauschlösung, um die Bosch-Elektronik zu reparieren. An mehr konnte er sich aber nicht mehr erinnern.
Wenn ich brauchbarere Infos habe, melde ich sie hier.
Jetzt muss ich zuerst einmal schauen, wie ich dem privaten Verkäufer klar machen kann, dass er sich an eine andere Preisvorstellung gewöhnen muss...
Original geschrieben von Gordovan
Wenn ich in die Werkstatt fahre dann berechnen die bestimmt schon 5 min zum Ein- und Aussteigen. Dann will ich für mich hoffen, dass ich von solch einem Rheuma verschont bleibe. ;)
Das Jag-Forum finde ich eigentlich gar nicht schlecht. Viel mehr technische Infos gibt's allerdings auf www.jag-lovers.org, zwar alles englisch, aber sehr detailliert.
(Wollte hier eigentlich Oliviero zitieren, aber es scheint, ich habe das noch nicht so im Griff.)
Oliviero
22.08.2002, 08:13
Original geschrieben von riibach
Das Jag-Forum finde ich eigentlich gar nicht schlecht. Viel mehr technische Infos gibt's allerdings auf www.jag-lovers.org, zwar alles englisch, aber sehr detailliert.
(Wollte hier eigentlich Oliviero zitieren, aber es scheint, ich habe das noch nicht so im Griff.)
Zum Zitieren einfach den kleine Button über "antworten" drücken, den neben "ändern", den hast Du ja schon verwendet.
Ciaoliviero
Die Firma, welche das Klima-Display reparieren soll, heisst Autometer AG. Sie findet sich auch im Netz und verschickt Teile im Austausch auch ins Ausland:
www.autometer.ch
Gemäss Garagist hat die Firma erklärt, wenn noch gewisse Anzeigen im Display erscheinen, lasse sich eine Reparatur gut durchführen. Aber man soll es bald machen. Mit anderen Worten: Je kaputter, desto schlechter sind die Reparaturmöglichkeiten.
Wie ist das mit dem Ein- und Ausbau? Jemand hat etwas von 5 Minuten geschrieben. Ist das nun ein Witz oder war das ernst gemeint? Muss der ganze Instrumententräger ausgebaut werden?
Gruss von riibach, noch immer Alfa-los.
alfa_msp
23.08.2002, 14:34
Hi,
5 Minuten sind eher übertrieben. Links wird das Display von einer Leiste abgedeckt, vorsichtig ausbauen/abziehen. Darunter ist das Display mit zwei Kreuzschlitz-Schrauben befestigt.
Gruß Carmine
Gordovan
23.08.2002, 17:06
Vorsicht mit den Kabeln, sind recht kurz.
Achja, das Display und die ganzen Bedienelemente sind EIN Teil.
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