Mein Tacho spinnt

[Tigrou]

Tach!

Ich scheine mir bei dem Wetter zuviele Gedanken um mein Auto zu machen. Hier also noch eine Frage:

Mein Tacho spinnt seit einiger Zeit. Es eigentlich nicht der Tacho selbst, denn ich habe 2 Tacho's und egal welches Tacho ich montiere tritt dieses Phänomen auf. Manchmal fällt die Nadel auf 0. Ganz abrupt ohne Zittern und garnix. Irgendwann während der Fahrt, ohne das ich irgendwas besonderes mache springt sie dann wieder auf die richtige Geschwindigkeit. Soviel zu den harten Fakten. Die weichen Fakten: ich habe das subjektive Gefühl, dass die Nadel vorallem dann runterfällt, wenn ich über eine holprige Strasse fahre und es besser ist wenn es regnet. Wackelkontakt? Daher meine Frage, wie denn die Funktionsweise vom Tacho ist? Der Tacho selbst ist elektrisch. Geht eine Welle vom Getriebe an der Hinterachse nach vorne und wird dann umgewandelt oder wird die Geschwindigkeit direkt am Getriebe in ein elektrisches Signal umgewandelt? Was könnte es sein?


Danke im Voraus und Gruß,
Tigrou.

[Tigrou]

UPDATE

Mir ist ebenfalls aufgefallen, dass wenn der Wagen eine Weile steht, der Tacho dann auch wieder funktioniert.

Vor einer Stunde ist mir die ganze Elektrik flöten gegangen. Daher hat sich das Problem erstmals kurzfristig gelöst, da ja nix mehr geht ;) .
Aber mal Spaß bei Seite: Wo liegt der Impulsgeber für deen Tacho beim GTV???

Danke im Voraus und Gruß,
Tigrou

[Oliviero]

Hallo Tigrou,

Du sprichst eh von der 81er GTV? In meinen 82er Limos war der Geber einfach dort, wo die älteren das Tachokabel raus hatten, also am Getriebe (wo auch sonst...) Meiner Erinnerung nach auf der linken Seite, so in der Mitte. Aber das Kabel ist gut zu sehen. Seinerzeit, als ich die Alfetten fuhr, waren die ganz gerne defekt. Ich hatte aber in all den Jahre nur einmal das Problem. Ist auch ganz leicht zu tauschen. Aber wenns geht/nicht geht, ist es eher ein Problem des KAbels oder Steckers, würde ich sagen!

Ciaoliviero

[Tigrou]

DAnke!

Ich werde mich auf die Suche machen. Ich war mir nicht sicher, da ich meine mich ungefähr dunkel an etwas mit einem hybriden System gehört oder geträumt zu haben. Will heissen, dass eine Tachowelle ans Vordere vom Auto gehen würde und erst dort der Impulsgeber für den Tacho die Drehungen der Welle in ein Impuls für den Tacho umwandelt.
Werde mich nachher mal drunter legen und gucken, was dran ist. Kabel o. Welle und werde dann berichten.

Nochmals danke und Gruß,
Tigrou.

[Tigrou]

Moin, moin!

Habe mich gestern mal drunter gelegt.
@Oliviero
Yep! Der Impulsgeber liegt direkt am Getriebe links etwas weiter vorne (also nix hybrides System. elektronisch direkt ab Getriebe).


Hab jetzt erstmal etwas WD40 drauf getan. Jetzt muss ich erstmal abwarten, ob das ausreicht, oder ob es der Impulsgeber ist, der kaputt ist. Der Tacho ist ja nur ab und an gefallen. Vielleicht war es ja nur ein Wackelkontakt wie bei den Rückleuchten, die ich bei der gleichen Gelegenheit auch mal mit WD40 besprüht habe. Und huch!, meine Rückleuchten gehen ja wieder.

Nochmals danke.
Tigrou

[Chris]

Original geschrieben von Tigrou
Hab jetzt erstmal etwas WD40 drauf getan. Jetzt muss ich erstmal abwarten, ob das ausreicht, oder ob es der Impulsgeber ist, der kaputt ist. Der Tacho ist ja nur ab und an gefallen. Vielleicht war es ja nur ein Wackelkontakt wie bei den Rückleuchten, die ich bei der gleichen Gelegenheit auch mal mit WD40 besprüht habe. Und huch!, meine Rückleuchten gehen ja wieder.


Normalerweise gehen die Geber selbst kaputt. Wenn der Tacho aber nur ab und zu ausfällt, könntest Du Glück haben.
Vielleicht ist der Geber aber auch OK und die Verkabelung irgendwo vom Geber zum Tacho, bzw. an der Black Box defekt....

Gruß

Chris

[Tigrou]

Hallo Chris! !hello!

Ich forsche weiter ;) !brutzel!
Wenn es nicht der Wackelkontakt ist, werde 2ich weiter suchen. Ich hoffe nur, dass das Kabel nicht (an-)gebrochen ist. Das wär die Hölle ]:-O . Was kostet denn eigentlich so ein Impulsgeber? Nicht das ich mich hier vor den hohen Kosten scheue, wenn das Ding nur 10€ kostet.

Du kennst Dich doch mit der Elektronik der 116er gut aus, oder? :+) !schlau!
Was ist denn ein Elektromagnet für Schnelleerlauf? davon soll es laut Betriebsanleitung eins am Getriebe und eins an den Vergasern odre dem Motor geben. Bei meinem Auto sind am Getriebe nur die Stecker für den Tacho und die Rückwärtsleuchten und in der Betriebsanleitung steht aber nix vonwegen Sonderausstattung oder Automatikgetriebe (wurde der GTV überhaupt mit Automatik verkauft?).

Und noch ein paar 116er Elektro-Fragen: :+)

Im Sicherungskasten gibt es eine Beleuchtung. Bei mir brennt die immer (Zündung und Lichter aus). In der BA steht auf dem Schaltplan ein Schalter. Wo soll der sein? Weist Du das? Funktioniert er durch kippen der Black Box oder manuell?

Es scheint eine typische 116er Krankeit zu sein, dass wenn man den Aussenspiegel betätigt, geht das Autoradio aus. Ist das der Motor, der zuviel Strom zieht? Oder ein falscher Masseanschluss? oder ein schlechter Kontakt am Hebel?

Eine letzte Frage noch:
In der Betriebsanleitung steht (ja, ich studiere das Ding sehr intensif !lesen! und ja ich sollte mich nicht immer nach der BA orientieren), dass die Warnleuchte für die Wassertemparatur bei "Zündung an" angehen soll und nach dem Anlassen wieder erlischen soll. Dies tut meine Warnleuchte nicht. Glühbirne funzt und hat auch Dauerplus. Kontakt wird also über die Masse gemacht (klar, Bimetalschalter am Zylinderkopf). Die Masse geht von der Glühbirne mit einem orange-schwarzen Kabel hinter das Armaturenbrett und am Schalter am Zyl.kopf kommt ein gleiches Kabel an. Kombiniere: es ist ein und das selbe Kabel; Stromkreis geschlossen. Soweit stimmt alles mit dem Schaltplan über ein.
Ich verstehe das nicht: wenn die Glühbirne ein Dauerplus hat, der Schalter also auf der Masse ist und nur ein Kabel hinführt, wie soll dann das mit dem Zündschlüssel funktionieren? Ist das was die Betriebsanleitung mit "Zündung an" erzählt also Schwachfug???

Ich weiss, dass Deine Zeit wertvoll ist. Ich hoffe denoch und wäre Dir dankbar, wenn Du mir helfen könntest. Danke im Voraus. Vielleicht kann mir ja jemand anderes weiter helfen. Dann musst Du nicht soviel tippen.

Gruß,
Tigrou

[Chris]

Original geschrieben von Tigrou
Ich hoffe nur, dass das Kabel nicht (an-)gebrochen ist. Das wär die Hölle ]:-O .

Halb so schlimm. Es sind ja keine geschirmten sondern nur ganze einfache Kabel. Die kannst Du immer und jederzeit an jeder Stelle zusammenflicken.


Was kostet denn eigentlich so ein Impulsgeber? Nicht das ich mich hier vor den hohen Kosten scheue, wenn das Ding nur 10€ kostet.

Tachogeber 116? Neu? Ob es das überhaupt noch gibt. Mit viel Glück, bin mir aber dessen nicht sicher, paßt der von 75 1,8 ie. In einem 95er Katalog vom Spitzer (jetzt Nikitin) sind zwei Stück aufgeführt. Einmal 1600-2500 Alfetta (auch GTV) +75 +90 für Elektroniktacho bis Bj. 84 für 121,10 DM ~ 62,- EUR, sowie einmal 1600 - 3000 Alfetta (auch GTV) +75 +90 für Elektroniktacho m. Kabel ab Bj. 85 für 128,80 DM ~ 66,- EUR.
Habe mit aber selber noch nie einen neu kaufen müssen, da ich immer auf ensprechende Gebrauchtteile aus div. Schlachtfahrzeugen zurückgreifen konnte. Aber nach der Beschreibung sollten die alle gleich sein......


Du kennst Dich doch mit der Elektronik der 116er gut aus, oder? :+) !schlau!


Wenn es denn sein muß..... ;)


Was ist denn ein Elektromagnet für Schnelleerlauf?

Es gab mal eine Variante, die hatte an den Vergasern eine entsprechende Einrichtung anstelle des Choke. Stand schon mal was dazu hier im Forum. Ich selbst hatte zwar schon viele 116er, aber noch nie einen mit diesem Teil. Entweder normale Vergaser mit Choke, oder gleich mit Bosch-Einspritzung. Von daher ist DAS nicht so mein Ding.


davon soll es laut Betriebsanleitung eins am Getriebe und eins an den Vergasern odre dem Motor geben. Bei meinem Auto sind am Getriebe nur die Stecker für den Tacho und die Rückwärtsleuchten und in der Betriebsanleitung steht aber nix vonwegen Sonderausstattung oder Automatikgetriebe (wurde der GTV überhaupt mit Automatik verkauft?).

Sicher nur eine schlechte Übersetzung aus dem italienischen. ;)

Die Limousine gab es als Automatik. Den GTV meines Wissens nie.


Und noch ein paar 116er Elektro-Fragen: :+)

Im Sicherungskasten gibt es eine Beleuchtung. Bei mir brennt die immer (Zündung und Lichter aus). In der BA steht auf dem Schaltplan ein Schalter. Wo soll der sein? Weist Du das? Funktioniert er durch kippen der Black Box oder manuell?

Normalerweise leuchtet die Beleuchtung des Sicherungskastens zusammen mit der Innenbeleuchtung. Dauerleuchten ist nicht normal......


Es scheint eine typische 116er Krankeit zu sein, dass wenn man den Aussenspiegel betätigt, geht das Autoradio aus. Ist das der Motor, der zuviel Strom zieht? Oder ein falscher Masseanschluss? oder ein schlechter Kontakt am Hebel?

Bei meinem 75 1,8 geht das Radio aus wenn ich die Fensterheber betätige. ;)
Welches Problem hier vorliegt weiß ich nicht. Eventuell bringt es etwas, wenn man die Verkabelung für das Radio direkt von der Batterie her verlegt. Dann hat das Radio aber Dauerfunktion und schaltet nicht mehr über das Zündschloß - wenn das bei Dir überhaupt der Fall sein sollte.


Eine letzte Frage noch:
In der Betriebsanleitung steht (ja, ich studiere das Ding sehr intensif !lesen! und ja ich sollte mich nicht immer nach der BA orientieren), dass die Warnleuchte für die Wassertemparatur bei "Zündung an" angehen soll und nach dem Anlassen wieder erlischen soll. Dies tut meine Warnleuchte nicht. Glühbirne funzt und hat auch Dauerplus. Kontakt wird also über die Masse gemacht (klar, Bimetalschalter am Zylinderkopf). Die Masse geht von der Glühbirne mit einem orange-schwarzen Kabel hinter das Armaturenbrett und am Schalter am Zyl.kopf kommt ein gleiches Kabel an. Kombiniere: es ist ein und das selbe Kabel; Stromkreis geschlossen. Soweit stimmt alles mit dem Schaltplan über ein.
Ich verstehe das nicht: wenn die Glühbirne ein Dauerplus hat, der Schalter also auf der Masse ist und nur ein Kabel hinführt, wie soll dann das mit dem Zündschlüssel funktionieren? Ist das was die Betriebsanleitung mit "Zündung an" erzählt also Schwachfug???

Keine Ahnung ob Dein GTV über eine Art Alfa-Control verfügt. Nur dann wäre das mit dem kurzen Aufleuchten bei Einschalten der Zündung der Fall. Ansonsten leuchtet die Lampe nur wenn es dem Wasser schon zu heiß ist. ;)

Gruß

Chris

[Tigrou]

Vielen Dank für die schnelle Hilfe!

Original geschrieben von Chris

Halb so schlimm. Es sind ja keine geschirmten sondern nur ganze einfache Kabel. Die kannst Du immer und jederzeit an jeder Stelle zusammenflicken.


Tachogeber 116? Neu? Ob es das überhaupt noch gibt. Mit viel Glück, bin mir aber dessen nicht sicher, paßt der von 75 1,8 ie. In einem 95er Katalog vom Spitzer (jetzt Nikitin) sind zwei Stück aufgeführt. Einmal 1600-2500 Alfetta (auch GTV) +75 +90 für Elektroniktacho bis Bj. 84 für 121,10 DM ~ 62,- EUR, sowie einmal 1600 - 3000 Alfetta (auch GTV) +75 +90 für Elektroniktacho m. Kabel ab Bj. 85 für 128,80 DM ~ 66,- EUR.
Habe mit aber selber noch nie einen neu kaufen müssen, da ich immer auf ensprechende Gebrauchtteile aus div. Schlachtfahrzeugen zurückgreifen konnte. Aber nach der Beschreibung sollten die alle gleich sein......


Ouf, hoppala! Schon teuer die Teile. Aber ich könnte mir das notfalls ja auch gebraucht besorgen. Ich komme aber gerade von einer Probefahrt. Hatte gestern nicht mehr die Zeit ne Probefahrt zu machen, um den Tacho zu testen. Als ich los fuhr merkte ich, das der Tacho nicht geht. Also nochmal druntergelegt und Stecker geprüft. Da ist mir aufgefallen, dass ich ihn nicht richtig eingesteckt hatte und, dass der Stecker nicht sehr fest an den Kontakten hängt. Ich vermute mal, dass das Problem also von diesem losen Stecker her kommt. Ich werde bei Gelegenheit nochmal die Klemmen vom Stecker etwas enger stellen. Ich denke und hoffe, dass es daher kommt.


Original geschrieben von Chris

Wenn es denn sein muß..... ;)

!mgrins!
Original geschrieben von Chris

Es gab mal eine Variante, die hatte an den Vergasern eine entsprechende Einrichtung anstelle des Choke. Stand schon mal was dazu hier im Forum. Ich selbst hatte zwar schon viele 116er, aber noch nie einen mit diesem Teil. Entweder normale Vergaser mit Choke, oder gleich mit Bosch-Einspritzung. Von daher ist DAS nicht so mein Ding.
Sicher nur eine schlechte Übersetzung aus dem italienischen. ;)


Aha! Nene, meiner hat einen ganz normalen "Seilzugchoke". Allerdings sind es auch andere Vergaser als orginal. Aber wie gesagt, am Getriebe war da nix in der Art und ich habe vorhin die Black Box auseinander genommen und angeguckt. An der Sicherung an der es sein soll hängt garnix.
Ups! Wie sagte mein alter Herr doch: erst gucken, dann fragen :-]

Original geschrieben von Chris

Die Limousine gab es als Automatik. Den GTV meines Wissens nie.


Dachte ich mir auch so. Ein GTV mit Automatik? ourks!! Bäh! In meiner alten Alfetta hätte ich es mir aber durchaus angenehm vorstellen können.

Original geschrieben von Chris

Normalerweise leuchtet die Beleuchtung des Sicherungskastens zusammen mit der Innenbeleuchtung. Dauerleuchten ist nicht normal......


Hm, habe ich mir eben nochmal im Sicherungskasten angeguckt. Da geht ein Dauerpluskabel direkt von Sicherung eins zu der Glühbirne. Muss ich da also umstecken. Und schon geht es wieder ans Studieren des Schaltplans !baby!

Original geschrieben von Chris

Bei meinem 75 1,8 geht das Radio aus wenn ich die Fensterheber betätige. ;)
Welches Problem hier vorliegt weiß ich nicht. Eventuell bringt es etwas, wenn man die Verkabelung für das Radio direkt von der Batterie her verlegt. Dann hat das Radio aber Dauerfunktion und schaltet nicht mehr über das Zündschloß - wenn das bei Dir überhaupt der Fall sein sollte.

!roll!
Ne, da habe ich lieber das Radio über das Zündschloss. Ich checke den Spiegel irgendwann mal durch. Das kommt ganz oben auf meine Liste der Anti-Prioritäten. :-]
Original geschrieben von Chris

Keine Ahnung ob Dein GTV über eine Art Alfa-Control verfügt. Nur dann wäre das mit dem kurzen Aufleuchten bei Einschalten der Zündung der Fall. Ansonsten leuchtet die Lampe nur wenn es dem Wasser schon zu heiß ist. ;)


Alfa-Control? Bei meiner Kiste? ROFL!
Ich denke nicht. Hast schon recht und wird so seine Richtigkeit haben. Ist eine ganz frühe Serie 2. Ich vermute mal, dass das erst die späteren Serie 2 bekommen haben.
So scheinen alle meine Elektro-Probleme gelöst zu sein. Bisher ;)
Chris, *jetztfehtderislamischeSmileyderbetet*, nochmal tausend Dank für Deine Hilfe.

Schönes Wochenende und Gruß,
Tigrou.

[Peter_K]

Hallo Tigrou, hallo Chris.
Der Magnet für den Schnell-Leerlauf hat nichts mit dem Choke zu tun, den gab es nach wie vor. Dieses Teil hat den Handgaszug ersetzt, und hat nichts weiteres gemacht als die Leerlaufdrehzahl zu erhöhen. Das geschah dadurch daß durch Federkraft eine Metallzunge zwischen den Drosselklappenhebel und die Drosselklappenanschlagschraube gezogen wurde, wodurch einfach "mehr Gas" gegeben wurde im Leerlauf. Der Elektromagnet hat dann die Metallzunge gegen die Federkraft "herausgezogen", und der Leerlauf war wieder niedriger.

Viele Grüße,
Peter