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Vollständige Version anzeigen : Karosserie / Aerodynamik Kunststofflippe unter der Stoßstange


jockeldo
06.11.2009, 10:39
Hallo Gemeinde,

ich habe bei meinem Mito eine Kunststofflippe (ca. 10 cm hoch) unter der Stoßstange auf der Höhe der Radkästen (ob das jemand kapiert?!?) !gruebel!

auf jedenfall bin ich über einen hohen Bordstein gefahren (Schrittgeschwindigkeit) und anschließend hing dieses Teil an einer Seite runter. Ich habe festgestellt, dass dieses Teil nur mit Tackernadeln an der Unterseite festgemacht ist. Ich musste sowieso zum "Freundlichen" und der hat das Kunststoffteil einfach komplett entfernt und gesagt "braucht man nicht, beim 147 haben wir die auch alle abgemacht weil sich jeder dieses Teil auf Kurz oder Lang abgefahren hat"

Frage:
Wozu ist das Teil da? oder ist das nur Zierde?

Verdreckt der Motorraum evtl. stärker und sind dann früher Reparaturen notwendig?

Earny
06.11.2009, 10:41
Ein Hoch auf die Kompetenz des "Freundlichen".

6Speeder
06.11.2009, 10:58
also ich könnte mir vorstellen dass die lippe minimale aerodynamische vorteile bringt.

dann könnte ich mir vorstellen dass während der fahrt werniger dreck in den motrenraum dringen soll, da der dreck weder an ihr hängen bleibt oder säter an die unterseite des fahrzeuges trifft.



ich habe meine auch entfernt. schon alleine wegen der tieferlegung. außerdem habe ich gleich die überstehenden radhausschalen entfernt. die sind mit 4 nieten jeweils festgemacht. überall bloß gefahren wo man hängen bleiben kann.

Menedemos
06.11.2009, 14:07
Wie mein Vorredner schon schrieb: aus aerodynamischen Gründen.

Ich hatte auch schon öfters Kontakt zum Bordstein, herunterhängen tut sie aber bis jetzt noch nicht.

Fussel
06.11.2009, 17:26
also ich könnte mir vorstellen dass die lippe minimale aerodynamische vorteile bringt.

dann könnte ich mir vorstellen dass während der fahrt werniger dreck in den motrenraum dringen soll, da der dreck weder an ihr hängen bleibt oder säter an die unterseite des fahrzeuges trifft.



ich habe meine auch entfernt. schon alleine wegen der tieferlegung. außerdem habe ich gleich die überstehenden radhausschalen entfernt. die sind mit 4 nieten jeweils festgemacht. überall bloß gefahren wo man hängen bleiben kann.

..und dann könnte ich mir vorstellen,daß man sich auch in Dresden etwas mehr Mühe beim Tippen seiner Beiträge geben Könnte.
Ich musste es mir drei mal durchlesen, um den (durchaus sinnvollen) Inhalt zu verstehen.

Nexxon
06.11.2009, 20:24
..und dann könnte ich mir vorstellen,daß man sich auch in Dresden etwas mehr Mühe beim Tippen seiner Beiträge geben Könnte.
Hey, Du kannst froh sein, dass wir wenigstens hochdeutsch SCHREIBEN! Normalerweise werden sehen Foren in Dresden so aus: http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfa-mito/84149-kunststofflippe-unter-sto-stange.html#post1030193 (http://www.alfisti.net.saxophone.parallelnetz.d e/alfa-forum/alfa-mito/84149-kunststofflippe-unter-sto-stange.html#post1030193)

:-]:D

-Nexxon

bella rosso
06.11.2009, 20:30
..... http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfa-mito/84149-kunststofflippe-unter-sto-stange.html#post1030193 (http://www.alfisti.net.saxophone.parallelnetz.d e/alfa-forum/alfa-mito/84149-kunststofflippe-unter-sto-stange.html#post1030193)
-Nexxon

!lacher!!totlach!

electronicfreak
07.11.2009, 06:40
Hi,

die Teile sollen wohl auch Alarm geben, wenn Du über eine Kante oder Bodenwelle fährst. Wenn's schabt, dann bremsen, bevor der harte Aufsetzer kommt. Im Parkhaus zum Beispiel...
Nur was tun wenn's schabt: Rückwärtsgang?

MiTobi
07.11.2009, 14:49
Hallo,

diese Lippe hab ich mir beim Stilo mal abgefahren, die Werkstast hat sie einfach wieder angetackert.

Ich denke, sie hat einerseits die Funktion, den gröbsten Schmutz von der Unterseite des Motorraums fernszuhalten und andererseits zu "warnen", wenn es eng wird beim Überfahren von Randsteinen etc., bevor wichtigere Teile(Ölwanne?) in Mitleidenschaft gezogen werden.

Auch wenn sie wohl nicht lebensnotwendig ist, einfach weglassne ist denke ich auch nicht optinmal, sonst würden sie die wohl nicht dranbauen. Kostet auch nicht viel, das Ding.

Gruß
Tobi

cox
07.11.2009, 23:46
Ich denke, sie hat einerseits die Funktion, den gröbsten Schmutz von der Unterseite des Motorraums fernszuhalten und andererseits zu "warnen", wenn es eng wird beim Überfahren von Randsteinen etc.


So ist es. Alles andere ist Quatsch.
Im Alltag bringt das Fehlen der Lippe aerodynamisch genausoviel wie das Abschrauben der Antenne... Ich würd zwar nicht gleich von der Ölwanne sprechen, sondern eher von der (wörtlich) nahe liegenden Stossstange... aber egal...

mitoli
08.11.2009, 13:07
also bei mir bringt das "warnen" nix!! bei mir setzt direkt die stoßstange auf!!
passiert das bei noch jemandem??

MiTobi
08.11.2009, 17:30
Wenn man versucht, mit der Front über einen so hohen Absatz zu fahren, dass der direkt die Stoßstange berührt, bringt die Lippe, die ja ein Stück weiter hinten angebracht ist, natürlich nix ;-)

Bei meinem Stilo war damals auch ne Schramme an der Unterseite der Frontschürze und dann die Gummilippe abgerissen, weil ich einen so hohen Randstein erwischt habe und das Auto auch noch leicht nach vorn geneigt war...

Gruß
Tobi

jockeldo
09.11.2009, 08:34
ja dann danke erstmal für die Info's Leute

evtl. versuch ich das Ding dann wieder selber dran zu tackern - danke nochmals und bis demnächst

Gruß
Jockel

qadmaster
09.11.2009, 11:09
Wozu ist das Teil da? oder ist das nur Zierde?

Was hier alles für Vermutungen angestellt werden !hehe!
Wir hatten das Thema übrigens schon ein paar Mal, wenn ich mich recht errinere...

Fakt ist: Das Teil ist - wie die beiden anderen vor den Rädern - ein Spoiler
Viele Hersteller versuchen mit Rad- und Unterbodenspoilern den Luftwiderstand zu verbessern - es hat also aerodynamische Gründe, wie ja schon von anderen usern erwähnt.
Ob und wie viel es bringt?... da gehen die Meinungen auseinandern, aber es wird schon einen Grund haben, dass diese Teile bei immer mehr Autos verbaut werden :-)
Meine sind auf jeden Fall (noch) dran!



°greetz° Marcel :-)

Menedemos
09.11.2009, 14:09
Ob und wie viel es bringt?... da gehen die Meinungen auseinandern, aber es wird schon einen Grund haben, dass diese Teile bei immer mehr Autos verbaut werden :-)


Jedes Teil an der Außenfläche hat einen Einfluss auf die Aerodynamik, erst recht, wenn es sich um so ein großes handelt. Ich könnte mir deshalb schon vorstellen, dass der Einfluss auf den Luftwiderstand nicht unerheblich ist. Zumal man bedenken muss, dass mit dem Teil ja auch spürbare Nachteile verbunden sind, so was verbaut man nicht ohne guten Grund.

qadmaster
09.11.2009, 14:23
Servuz nochmal!

Für Interessierte hier mal ein kleiner Bericht aus dem Jahr 2003:
Quelle Versteckte Aerodynamik - Auto & Motor - Ratgeber - Hamburger Abendblatt (http://www.abendblatt.de/ratgeber/auto-motor/article627858/Versteckte-Aerodynamik.html)

Versteckte Aerodynamik
10. Mai 2003, 00:00 Uhr

Spoiler am Unterboden reduzieren den Luftwiderstand und verbessern die Fahreigenschaften.

Ingolstadt/Stuttgart. Spoiler genießen bei manchen Autofahrern einen zweifelhaften Ruf. Schließlich sind die Luftleitbleche ein beliebtes Accessoire der Tuning-Szene, die ihre tiefer gelegten Karossen gern mit protzigem Flügelwerk schmückt. Dabei sind die Kunststoffteile nicht mehr aus dem Automobilbau wegzudenken: Weil sie die Aerodynamik-Eigenschaften und damit den Luftwiderstand und Spritverbrauch beeinflussen, montieren Hersteller sie längst an ihre Serienfahrzeuge - wenn auch etwas dezenter als die Tuner: Ein bevorzugter Einbauort ist unter dem Bodenblech. Die Form der Fahrzeugkarosserie werde zunehmend vom Design statt von aerodynamischen Kriterien bestimmt, sagt Professor Jochen Wiedemann, Aerodynamik-Experte und Leiter des Forschungsinstituts für Kraftfahrwesen und Fahrzeugmotoren (FKFS) in Stuttgart. Da sich der Luftwiderstand jedoch stark auf den Kraftstoffverbrauch auswirke, versuchten die Hersteller, die Aerodynamik am Unterboden zu verbessern. Außerdem lasse sich dort beim Luftwiderstand noch viel herausholen: Alle unlackierten Teile des Autos, also auch Unterboden und Radhäuser, machten rund 45 Prozent des Luftwiderstands aus. Um die Luft bei der Fahrt möglichst schnell unter dem Fahrzeug durchströmen zu lassen, versuchen die Hersteller laut Wiedemann, den Fahrzeugboden "zu glätten". Luftwirbel, die etwa an hervorragenden Karosserieteilen entstehen, erhöhen den Luftwiderstand. Bei der Bodenkonstruktion komme es daher darauf an, die Luftströmung an Motor- und Getriebekapsel, Quertraversen und Leitungen entlang sowie an den Radhäusern vorbei zu führen. Audi beispielsweise verwendet zu diesem Zweck bei der neuen Generation des Kompaktwagens A3 eine aerodynamisch wirksame Unterbodenverkleidung. Diese Kunststoffabdeckung bewirkt, dass die Luftströmung am Fahrzeugboden nahezu verwirbelungsfrei anliegt. An den Vorderkanten der vier Radhäuser des A3 befinden sich zudem so genannte Radspoiler. Diese Bauteile sollen die in diesen Bereichen auftretenden Luftverwirbelungen wieder "glätten". Erreicht würden diese Effekte durch eine veränderte Luftzuströmung zu den Rädern, erklärt FKFS-Leiter Wiedemann. Radspoiler sollten in erster Linie verhindern, dass die Luft bei der Fahrt frontal gegen die Reifen prallt, wodurch der cW-Wert steigen würde. Ein Nebeneffekt der Radspoiler ist die Verringerung der Auftriebskräfte. Dies ist vor allem bei Fahrzeugen von Bedeutung, die Geschwindigkeiten von mehr als 200 km/h fahren können. Ein reduzierter Auftrieb lässt das Fahrzeug stabiler auf der Straße liegen. Diesen Effekt machen sich besonders Sportwagenhersteller zu Nutze. So besitzen bei Porsche sämtliche Modelle eine aerodynamisch optimierte Verkleidung des Unterbodens. Neben einer möglichst glatten Oberfläche besitzen die Unterböden von Supersportwagen - wie der neue Carrera GT - eine spezielle Geometrie, die einen regelrechten "Ansaugeffekt" bewirkt. Im Bereich der Achsen ist dazu der Boden gewölbt, wodurch dort die Luftströmung beschleunigt wird. Ähnlich wie bei Flugzeugtragflächen wird durch den so genannten Diffusor ein "lokaler Unterdruck" erzeugt, der das Fahrzeug dann wirksam auf die Straße presst. Die Fahrer der meisten Großserienfahrzeuge werden wohl eher von den mit den Aerodynamik-Eingriffen verbundenen verbesserten Komforteigenschaften profitieren: So reduziert etwa die strömungsgünstige Unterbodenverkleidung am neuen A3 laut Audi-Sprecher Josef Schloßmacher automatisch auch die während der Fahrt entstehenden störenden Windgeräusche.gms


°greetz° Marcel ;-)

cox
09.11.2009, 19:39
Nicht gleich hyperventilieren ;-)
Es geht nicht um den Sinn oder Unsinn von Spoilern oder die Aeordynamik im Allgemeinen sondern um die kleine Kunststofflippe...
Ob die dran oder nicht dran ist, wird Euch im Stadtverkehr um 0,01 Sekunden schneller um den Kreisverkehr ziehen lassen? :D
Rallyefahrer hier ohne Ende... hatte das vergessen...
In dem Zusammenhang gehe ich jetzt den Antennenfuß austauschen... der ist ja bei Blue & Me Nav ein wenig dicker... das bremst, hab ich mir erklären lassen.

Nichts für ungut...

qadmaster
09.11.2009, 21:43
Nicht gleich hyperventilieren ;-)
Es geht nicht um den Sinn oder Unsinn von Spoilern oder die Aeordynamik im Allgemeinen sondern um die kleine Kunststofflippe...
Ob die dran oder nicht dran ist, wird Euch im Stadtverkehr um 0,01 Sekunden schneller um den Kreisverkehr ziehen lassen? :D

Servuz Cox ;-)

Ich weiß jetzt nicht genau, wen du ansprichst. Da du niemand zitierst gehe ich halt mal von einem allgemeinen post aus und antworte...

Von meiner Seite aus wurde die Sache ganz normal klar gestellt und genau auf die Frage des Thread-Erstellers
Frage:
Wozu ist das Teil da? oder ist das nur Zierde?
eingegangen, da hier meiner Meinung nach zum Schluss diverse Vermutungen aufgestellt wurden, welche in die falsche Richtung - vom Thema weg - führten...
Die Quelle mit den Infos war einfach nur für Interessierte gedacht, die mit der Thematik gar nichts oder wenig anfangen können und stellt sicherlich für diese Personen ein zusätzliches Know-How dar.

So far!



°greetz° Marcel ;-)

cox
09.11.2009, 21:56
Was Du dazu schreibst, Marcel, paßt im Allgemeinen durchaus bzw. ist nicht falsch... Ich wollt's einfach in einen realistischeren Zusammenhang im Alltag stellen (wobeil das nicht die Frage des TE war, muß ich zugeben)...

Menedemos
10.11.2009, 18:30
Was Du dazu schreibst, Marcel, paßt im Allgemeinen durchaus bzw. ist nicht falsch... Ich wollt's einfach in einen realistischeren Zusammenhang im Alltag stellen (wobeil das nicht die Frage des TE war, muß ich zugeben)...

Der TE wollte ja wissen, ob die Kunststofflippe dringend erforderlich ist. Du meinst, sie sei für den Alltag unwichtig und würde nur irgendwelche Rallyspinner interessieren. Das glaube ich aber nicht. Auch wenn der TE nicht schneller als 200km/h unterwegs sein möchte, hat ein besserer cw-Wert doch Einfluss auf den Benzinverbrauch (siehe auch Zitat von qadmaster). Natürlich weiß ich auch nicht, wie viel das genau ausmacht, aber nehmen wir einmal an, man spart nur 0,1 Liter auf 100 km/h (ich glaube übrigens, es ist mehr), so sind das auf 100000km schon 100 Liter=135 Euro. Auf der anderen Seite, was kostet das Festtackern?

Fussel
13.11.2009, 06:10
Der TE wollte ja wissen, ob die Kunststofflippe dringend erforderlich ist. Du meinst, sie sei für den Alltag unwichtig und würde nur irgendwelche Rallyspinner interessieren. Das glaube ich aber nicht. Auch wenn der TE nicht schneller als 200km/h unterwegs sein möchte, hat ein besserer cw-Wert doch Einfluss auf den Benzinverbrauch (siehe auch Zitat von qadmaster). Natürlich weiß ich auch nicht, wie viel das genau ausmacht, aber nehmen wir einmal an, man spart nur 0,1 Liter auf 100 km/h (ich glaube übrigens, es ist mehr), so sind das auf 100000km schon 100 Liter=135 Euro. Auf der anderen Seite, was kostet das Festtackern?

Zunächst mal wird der TE nicht schneller als 200 Kmh unterwegs sein können.
Die Ersparnis von 135 Euro auf 100000 Km:D lässt sich auch durch sensibleren Gasfuss verdreifachen.
Mit anderen Worten, bevor man ständig das Teil vom Bordstein kratzt um es wieder anzutackern kann man es auch bedenkenlos weglassen.

Earny
13.11.2009, 07:36
So schauts aus.

Nicht umsonst hat AR diese Lippe ab Bj. 2002 bei allen 937 wieder weggelassen.

;)


Aber das kann eh nur die Hälfte der User lesen....!thatsit!

mito5
13.11.2009, 13:26
Ich habe den Kunststoffunterbodenschutz nachgerüstet nur das ist ja gar nicht komplett dicht, das Laub und die Steinchen die durch die Vorderräder aufgewirbelt werden fliegen unten genau durch die Lücke und sammeln sich zwischen Unterboden und dem Plastikschutz.
Fault das da nicht rum da wäre es doch besser die wieder abzunehmen dann fällt alles wieder auf die Straße und gammelt nicht rum und die Eichhörnchen können sich keine Nester bauen.
Wie ist bei dem 155TB ist dort im vorderen Bereich unten vor den Reifen alles komplett zu? Vielleicht fehlen mir ja noch Anbauteile, mein Händler hat kein TB mehr stehen.

Der Schutz unter dem Motorraum schließt gut ab dort kommt kein Dreck ran

bimpfi
14.11.2009, 13:07
.....Wie ist bei dem 155TB ist dort im vorderen Bereich unten vor den Reifen alles komplett zu? Vielleicht fehlen mir ja noch Anbauteile, mein Händler hat kein TB mehr stehen.

Der Schutz unter dem Motorraum schließt gut ab dort kommt kein Dreck ran


Habe den TB. Kann aus Erfahrung sagen, Dreck dringt ein, jedch nur in geringen Mengen.

Muss noch dazu sagen, dass die Produktion bei ALFA zu wünschen übrig lässt. Bei mir wurde der Unterboden nicht sachgemäß montiert, sodass sich der Unterboden an einer Stelle löste und herunter hing.