Vergaser Probleme

[carlo guzzi]

Tach auch!!

Mein Spider ist zwar noch keine 20 J. alt aber ich probier´s trotzdem mal...

Es handelt sich um einen 1,6er mit Weber Vergasern.
Wenn ich im Stand auf ca 1500 UPM hochdrehe,fängt er an zu
"niesen",das Ganze merkt man auch beim Beschleunigen.
So wie es aussieht ist der Motor kein Spider-Motor,sondern verm. aus ner Alfetta!
Vielleicht die falschen Düsen?
Wenn ja,wiss jemand die richtige Grösse?

Wäre nett...

Gruss Markus

[Oskar]

Der Motor wird mit der vorhandenen Düsenbestückung ja wohl mal gelaufen sein.
Also titte ich auf verstopfte Übergangsbohrungen, die für den Übergang vom Leerlaufsystem auf das Hauptsystem sorgen.
Ein 40er Weber hat in einer 1,6er Alfetta folgende Bestückung
Luftrichter 30
Hauptdüse 132
Mischrohr F41
Luftkorrektur 180
Leerlaufdüse 55

In der Nähe sollte die Bedüsung liegen

Oskar

[carlo guzzi]

Tach Oskar!

Gelaufen ist er schon damit,nur dieses Problem ist nicht neu!
Aber mit den Daten und der evtl verstopften Übergangsbohrung
habe ich mal nen Anhaltpunkt.

Danke Dir!

Gruss Markus
!hello!

[Peter_K]

Hallo Markus, hallo Oskar.
Die Düsenbestückung einer Alfetta kann man nicht einfach 1:1 für 105/115er übernehmen. Bedingt durch den anderen Auspuffkrümmer, den anders dimensionierten Auspuff und evtl. wegen eines anderen Zündverteilers benötigt der Motor hier eine andere Bedüsung. Die Alfetten hatten i.A. zb. immer größere Hauptdüsen als die 105/115er. Im Bereich "Dokumente" gibt es von Frank eine Tabelle über die verschiedenen Bedüsungen. Die der 1600er Giulia/Bertone/Spider sollte besser passen.

Viele Grüße,
Peter

[frank 105]

hi markus,

peter hat recht. der motorblock von alfetta u. spider ist ja identisch. also mußt du dir die bedüsung nach den angebauten teilen wie krümmer, nockenwelle und lufi aussuchen. und hier passt dann, wie peter schon sagt, die 1,6er spider/bertone bedüsung.

im übrigen:
wenn du im stand auf 1500upm hochdrehst, befindest du dich irgendwo zwischen leerlauf und teillastbereich. deine drosselklappe ist also nur einen winzigen spalt geöffnet. wenn er niest, ist dein gemisch zu mager. es gibt nun drei möglichkeiten:
1. es ist etwas verstopft (übergangsbohrung o. leerlaufdüse)
2. deine leerlaufgemischeinstellung ist insgesamt zu mager
3. deine leerlaufdüse zu klein, oder die querbohrung zu groß.

probier folgendes:
drehe alle leerlaufgemischrgulierschrauben 1/4 umdrehung heraus.
ist es jetzt besser?
probier es auch mit einer halben umdrehung. wenn du damit eine spürbare verbesserung erzielen kannst, kannst du es so lassen. wenn das NOCH nicht reichen sollte, brauchst du größere leerlaufdüsen. allerdings bedeutet das auch höherer spritverbrauch!!!
in diesem bereich arbeiten fast alle weber vergaser relativ unsauber. früher wurden halt einfach gnadenlos fettere düsen verbaut, bis dieses problem behoben war. weber hat auch versucht durch speziell angepasste drosselklappen (jede drosselklappe hat eine winkel angabe) dieses problem in den griff zu bekommen. es ist aber schwierig, bzw. fast unmöglich mit nur drei übergangsbohrungen in diesem sensiblen lastbereich einen 100% perfekten motorlauf zu erzielen.

viele grüße

[carlo guzzi]

!user!

Hallo Jungs!!

Danke für die konstruktive Resonaz(ach wie geschwollen!)!

@Frank
habe die Vergaser mit Uhren sauber synchronisiert und das Leerlaufgemisch mit Colortune-Zündkerzen eingestellt.
Hab´s auch mal mit überfettem Gemisch versucht,dann läuft er zwar besser,aber ich hatte dann 6% Co(!!).
Das kann ich so nicht lassen...

@Peter
Die Liste habe ich gefunden...Danke!


Ich geb nicht auf!!

Bis dann...
Markus

[frank 105]

Original geschrieben von carlo guzzi
@Frank
habe die Vergaser mit Uhren sauber synchronisiert und das Leerlaufgemisch mit Colortune-Zündkerzen eingestellt.
Hab´s auch mal mit überfettem Gemisch versucht,dann läuft er zwar besser,aber ich hatte dann 6% Co(!!).
Das kann ich so nicht lassen...

hi markus,

6% co? dann hast du also auch ein co-messgerät?
bedenke: bei <3% co hat der alfa schon magerpatschen, obwohl das ja eigentlich kein niedriger wert ist!
du siehst aber, das der versuch schon in die richtige richtung ging.

wenn du dein messgerät anschließt, und gaaanz langsam aus dem stand die drehzahl erhöhst, wirst du beobachten können, wie der co gehalt bei einem winzigen spalt der drosselklappe plötzlich abfällt. bleibt der wert niedrig, ist deine leerlaufdüse zu klein. geht er danach wieder hoch, handelt es sich um ein problem zwischen leerlauf und übergangsbereich. dann kannst du folgendes machen: leicht erhöhter co im standgas+geringfügig größere leerlaufdüse. möglicherweise behebt das dein problem, ohne den co gehalt im gesamten unteren bereich unnötig anzuheben.

vorher kannst du ja auf jeden fall mal deine aktuelle bestückung mit der liste vergleichen. wenn dort schon unterschiede sind, ist die sache wahrscheinlich schon klar.

viele grüße

[dario]

@frank

Hallo

Gibt es auch andere Möglichkeiten, dafür zu sorgen, dass es beim herunterschalten oder bei äusserst geringer Last ordentlich böllert/knallt (nehme an, das ist mit "patschen" gemeint)?

Herzliche Grüsse vom Bodensee (und besten Dank für den Link zu den italienischen Oldtimermärkten!)
Dario

Original geschrieben von frank


bedenke: bei <3% co hat der alfa schon magerpatschen, obwohl das ja eigentlich kein niedriger wert ist!

[Tigrou]

Hallo Dario!

Hast Du Deine Steuerzeiten schon überprüft? Bevor man die Vergaser danach überprüft, sollte auf jeden Fall die Steuerzeit korrekt eingestellt sein.

Gruß,
Tigrou

[frank 105]

@dario

tigrou hat natürlich völlig recht. vergasereinstellarbeiten sind immer die letzten in einer langen kette. vorher muß alles andere genau stimmen(zündung, ventilspiel, steuerzeiten)

mit "patschen" meine ich eigentlich das patschen zurück in den ansaugkanal, welches anfangs eher als zwitschern oder kurzes pfeifen zu hören ist. erst wenn es richtig mager wird, knallt es auch mal ordentlich im lufi.
das auspuffknattern im schiebebetrieb ist ähnlich, geht aber nach hinten los und hat den größeren spaßfaktor;) . dieses knallen entsteht durch zündung unverbrannter gasmengen im auspuffkrümmer und hat mit zu fetter oder zu magerer einstellung nur indirekt zu tun. es läßt sich z.b. erreichen, indem man im schiebebetrieb leicht die drosselklappe öffnet. irgendwann bildet sich dann ein zündfähiges gemisch im krümmer und dann "poff"!

viele grüße

[carlo guzzi]

Hallo Frank!

Nein,habe kein CO-Messgerät!
Musste nur zur AU;)

Der Prüfer hat oder hatte auch nen Spider und meinte
er will mir da jetzt nicht dran rumschrauben,war doch nett...

Werde all die Tips mal durcharbeiten,sobald ich zeit habe!
Kann dann ja mal posten,was es war...

Bis dann und danke nochmal!
Gruss Markus