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Vollständige Version anzeigen : Warum kein F&K Fahrwerk!?


André
14.08.2002, 16:06
Ich bin, wie mir gerade aufgefallen ist, noch eine Antwort schuldig (aussagekräftige Überschriften fehlen häufiger :-()


Warum ich mir kein F&K Fahrwerk kaufen würde:

- Die Firma F&K hat keine eigene Entwicklungsabteilung für die Fahrwerke.

- Insgesamt haben die meines wissens nur sechs verschiedene Dämpfer zur Verfügung (mag mittlerweile auch ein zwei mehr sein) die dann einfach nach Fahrzeuggewicht verwendet werden > FERTIG! Die sind dann für ALLE Fahrzeugfabrikate!!! Zum Vergleich K&W hat z.B. um die 35 verschiedene!!

- F&K fährt keine Abstimmungstests oder sonstige Versuchsreihen, die hätten auch gar nicht die Mitarbeiter dafür. Anders bei z.B. Eibach, Bilstein, KW ich glaube auch HR (chris weiss dazu glaube ich näheres).

- Es dreht sich, so wie ich es sehe, bei F&K nur ums anpassen, ob es etwas taugt spielt kaum eine Rolle.

- Bei älteren Fahrwerken gab es wohl einige Qualitätsprobleme der verwendeten Materialen! Das sollen sie aber wohl im Griff haben.

- Die Unternehmensphilosophie scheint folgende zu sein: Billig produzieren und ordentlich Gewinn machen weil es die wenigsten Kunden eh nicht merken da Sie ihr Auto nur schick tiefer drehen wollen.

- Garantiefälle werden, soweit ich es mitbekommen habe, nur sehr schlecht bis gar nicht abgewickelt.

- Es werden offensichtlich Versprechungen gemacht, die nicht eingehalten werden und Produkte Angeboten, die gar nicht geliefert werden können oder vielleicht auch nie fertig werden. Siehe Threads von vor ein paar Wochen (den einen hatte ich gelöscht weil der unter die Gürtellinie ging).

Das sind meine persönlichen Erfahrungen und Meinungen!

Mehr fällt mir auf die schnelle nicht ein, sollte aber wohl ausreichen...

Übrigens wäre ich sehr vorsichtig mit der ersten Fahrwerksserie für den 156. Dort schlägt das Dämpfergehäuse am Querlenker an! Das wurde eine ganze Weile so verkauft!

Meine Empfehlung Novitec, KW, Bilstein oder HR verbauen!
In meinen Spider V6 kommt in Kürze ein Novitec Fahrwerk :) Das gibt es jetzt endlich :)

Viele Grüße
André

ChristianH
14.08.2002, 17:02
wo sich mir dann wieder die frage stellt: gewindefahrwerk von novitec oder von kw??? wobei ich sagen muß, daß mir der lilafarbenen federteller am novitec gewinde verdächtig nach kw aussieht...

schön ist aber, daß es die fahrwerke von novitec für die verschieden motorisierten gtv/spider gibt. und die preise können absolut mit kw mithalten.

aber welches ist denn jetzt komfortabler und besser?

gruß,
der christian, der sich immer noch nicht entschieden hat und immer noch nicht weiß, welches er nehmen soll und sich eigentlich schon federn bei wheelstech bestellen wollte.

The_Rock
14.08.2002, 17:49
Ciao Alfisti

Original geschrieben von André

Warum ich mir kein F&K Fahrwerk kaufen würde:
Meine Empfehlung Novitec, KW, Bilstein oder HR verbauen!
In meinen Spider V6 kommt in Kürze ein Novitec Fahrwerk :) Das gibt es jetzt endlich :)

Ich lese alle Threads die mit Fahrwerken/Federn zu tun haben mit Interesse. Verwundert muss ich feststellen, dass niemand je etwas von der Firma G&M schreibt.

G&M-Vertrieb Schweiz (http://www.autotechnics.ch/gm/gm01.htm)
AH-Tuning Deutschland (http://www.ah-tuning-zubehoer.de/shop/frame.pl?c=daten/gmstossdaempfervornehinten/001000.html)

Ich habe nämlich solche Tieferlegungsfedern drin (ca. 40mm). Meine Erfahrung: Ich find's geil, wie das Auto aussieht, finde sie aber eindeutig härter als die Original-Federn. Ich muss sagen: Für mich echt an der Grenze von "noch erträglich". Wenn ich nicht so massive Probleme mit der Optik des Original-147er hätte (Geländewagen!), würde ich die Federn wieder rausnehmen. Und natürlich frage ich mich, ob ich da Schrott gekauft habe, da ja anscheinend niemand von euch die Firma G&M zu kennen scheint?
Darum meine Frage: Fährt jemand von euch mit G&M? Hat jemand Erfahrung mit dieser Marke?

Grazie e ciao!
The Rock

ExOdUs
14.08.2002, 17:57
Original geschrieben von The Rock
Verwundert muss ich feststellen, dass niemand je etwas von der Firma G&M schreibt.
Und natürlich frage ich mich, ob ich da Schrott gekauft habe, da ja anscheinend niemand von euch die Firma G&M zu kennen scheint?


Stimmt nicht gans!!

Habe letzte Woche erst über meine Federn von G&M in meinem Fiat Uno Turbo nur gutes verlauten lassen!!!

Grzß

Roland

Tobi
14.08.2002, 18:02
Original geschrieben von ChristianH
wo sich mir dann wieder die frage stellt: gewindefahrwerk von novitec oder von kw??? wobei ich sagen muß, daß mir der lilafarbenen federteller am novitec gewinde verdächtig nach kw aussieht...

schön ist aber, daß es die fahrwerke von novitec für die verschieden motorisierten gtv/spider gibt. und die preise können absolut mit kw mithalten.

aber welches ist denn jetzt komfortabler und besser?

gruß,
der christian, der sich immer noch nicht entschieden hat und immer noch nicht weiß, welches er nehmen soll und sich eigentlich schon federn bei wheelstech bestellen wollte.

Hi Christian,

die Fahrwerke sind gleich. Die Novitec-Gewinde sind von KW.

MfG
Tobi

alfaalex156
14.08.2002, 18:15
hmm.....
ich sehe das so, das meiner meinung nach das kw-fahrwerk erste wahl ist..... und zwar die variante 1 (ist werksseitig schon eingestellt auf das entsprechende fahrzeug)
neuerdings ist auch noch die variante 3 auf dem markt (zug- und druckstufe einstellbar), aber ist hier jemand, der sein fahrzeugsetup besser einstellen kann als die kw fahrer auf der rennstrecke ?
.... wenn ich mir manche autofahrer anschaue, die mit ihren möchtegernrennwagen auf der straße rumhüpfen.....(ha-dämpfer bis an den anschlag zugedreht), da frage ich mich dann schon was das mit fahrwerkssetup zu tun hat ....ggg
aber jedem das seine .....

bis danndann
gruß
alex

dirksei
14.08.2002, 23:23
Zum Thema Fahrwerke kann man sich streiten

Die Frage ist doch nur immer wieder:WOFÜR brauche ich es?

1.Optik?
da reichen Federn vollkommen aus(allerdings nie auf den Preis Schauen,denn Qualitativ gibts gravierende unterschiede)

2.Fahrspass?
ein sportlich abgestimmtes Komplettfahrwerk
da kommt es weisgott nicht auf die Härte an,denn was nützt Dir das tollste und teuerste fahrwerk,wenn der rest des autos nicht dazu passt,sprich Stabis,Domstrebe,Sicherheitszelle oder Käfig oder Sturz,denn der spielt eine sehr grosse rolle bei der strassenlage,und die passenden Felgen/reifen kombination(wobei es keinesfalls gilt,je breiter desto besser).

zu empfehlen:Federn H&R oder Novitec (meines Wissens lässt Novitec bei H&R produzieren)mit Koni oder Spax Dämpfern
Gewindefahrwerk:KW oder H&R

3.kompromisslos Sportlich
lohnt sich nur ,wenn man spass an abstimmungsarbeiten und schrauben hat
Meine empfehlung:Firma Engstler baut absolut geniale ,und abgestimmte Fahrwerke,oder KW Variante 3

P.S.:Habe bereits alle Varianten durchprobiert und denke
das beste fahrverhalten im Strassenverkehr hat man bei einem
guten Sportfahrwerk mit bis zu 50 mm Tieferlegung oder einem
KW Gewindefahrwerk


Ciao
Dirk


:-]

The_Rock
15.08.2002, 09:10
Ciao ExOdUs
Original geschrieben von ExOdUs


Stimmt nicht gans!!

Habe letzte Woche erst über meine Federn von G&M in meinem Fiat Uno Turbo nur gutes verlauten lassen!!!

Habe den Beitrag nicht gefunden (trotz Suche nach "g&m"), kannst Du mir den Link schicken oder mir nochmals Deine Erfahrungen mitteilen?

Grazie e ciao

The Rock

ChristianH
15.08.2002, 09:59
hi (speziell alfaalex156)!

soll das jetzt heißen, daß die novitec-gewinde die zweite wahl der kw-gewinde sind? so wie ich mich erinnere sind die von novitec ja auch günstiger, könnte dann also sein.

aber warum sollte novitec eine zweite wahl von kw kaufen und sie dann unter eigenem namen weiter verkaufen? die sind doch - denke ich - groß und gut genug, um selber welche zu entwickeln, dachte ich zumindest.

und weiterhin stellt sich mir die frage: welches gewindefahrwerk für den gtv sollte ich mir zulegen?

keiner weiß es - ich auch nicht.

gruß,
der, der sich dann wohl doch bei wheelstech federn für seinen gtv speziell anfertigen lassen wird (40/30 mm für gtv 2.0l 16v ts), weil es ihm hauptsächlich um die optik geht, andere federn für 2.0er allerdings immer den gtv hinten tiefer legen als vorne.

ExOdUs
15.08.2002, 10:21
Original geschrieben von ChristianH
...2.0er allerdings immer den gtv hinten tiefer legen als vorne.

Hallo Christian,

habe jetzt die günstige Alternative: Schau mal hier. (http://www.alfisti.net/alfa-forum/showthread.php?s=&threadid=6901&pagenumber=3)

Hatte dir auch eine PN geschickt!

Gruß

Roland

ChristianH
15.08.2002, 11:13
@ex:

ja, habe ich gesehen. sieht ganz ordentlich aus. hoffentlich hast du auch entsprechend spaß damit.

noch ne frage: steht auf den federn irgend ein hersteller? oder was anderes als formelk? vielleicht eine federnbezeichnung, ähnlich wie bei den eibachs (EW1018001VA, oder so)? kannste mir evtl. mal die abe rübermailen?

wer weiß denn schon, von welchem namhaften hersteller die wirklich sind.

danke und gruß,
christian

André
15.08.2002, 12:15
Novitec verwendet ausschliesslich KW Fahrwerke und Federn (kein HR).
Es handelt sich definitiv nicht um B-Ware.

Die Entwicklung geschieht gemeinsam mit KW, wer Interesse an den Details hat, kann gerne zu unserem Event kommen, wir haben da einen Tuning-Workshop :) Auch der gelbe Bi-Turbo GTV in dem noch das Entwicklungsfahrwerk steckt, ist dort :)

Ich glaube nicht das es sich für einen Tuner lohnt komplett eigene Entwicklungen zu betreiben da das Personal deutlich aufgestockt werden müsste und die Entwicklungskosten dann explodieren würden!
Die gesamte Wirtschaft steckt voll im Konzentrationsprozess, das hat nichts mit der Größe eines Unternehmens zu tun...

@christian
gerade beim GTV/Spider 916 ist das so eine sache mit dem fahrwerk. ich würde auf KEINEN FALL nur federn verbauen, sicher geht es und man kann damit fahren aber es ist einfach nur mies (wenn man das dann auch tatsächlich etwas ausreizt und das ganze nicht für die stadtverkehr-showtime haben möchte).

Auch würde ich beim 916 keine Experimente mit frei zusammengestellten Feder-/Dämpferkombinationen probieren, egal ob es sich um Markenprodukte handelt oder nicht, das Fahrwerk ist besonders an der Hinterachse sehr sensibel!

Wenn Du magst, kannst Du in Kürze meinen Spider mal ausprobieren.

Viele Grüße
André

ChristianH
15.08.2002, 12:35
André!

Das ist doch mal ein Angebot. Ich würde gerne mal in Kürze Deinen Spider ausprobieren! Ich gehe mal davon aus, daß Du dann das Novitec Gewinde-Fahrwerk eingebaut hast, oder? Und welches nimmst Du? Das was zusätzlich noch in der Härte verstellbar ist, oder das "normale"?

Du wirst ja bestimmt posten, wenn es soweit ist und dann werde ich Dich auf Dein Angebot festnageln. Celle dürfte nicht so weit weg sein. Das bekommen wir arrangiert.

Thanks and greets,
Christian

alfaalex156
15.08.2002, 18:38
hi,

also um das mal richtig auszudrücken .....ich schrieb nicht novitec ist 2. wahl ....(ist ja baugleich mit kw) , sondern das für mich kw 1.wahl ist .....ich will hier kein fahrwerk schlecht machen ....... jedenfalls wußte ich nicht das das novitec billiger ist als das kw ....danke.....
ich kann dir nur das kw, (oder novitec) der variante 1 empfehlen, es sei denn du kannst an deinem alfa das setup selbst machen, je nach der strecke die du fährst.....ggg
kw macht bei der einstellung der variante 1 fahrversuche auf der rennstrecke und stellt das fahrwerk auf den normalen sportfahrwerkfahrer ein ...... ich denke bevor 90% der alfisti an die grenzen dieses fahrwerks im normalen straßenverkehr kommen, kommen sie an ihre eigenen leistungsgrenzen ......
auf deutsch denke ich einfach das die variante 3 (die im übrigen genial ist)echt nur was für die strecke ist und man auch nur den vollen nutzen hat wenn man es mit slicks fährt ......

NOCHMALS ich will hier niemanden schlecht machen und auch keinem von euch seine fahrkünste absprechen ...... ist einfach nur meine meinung ....

sonnige grüße aus südbaden
alex

QFahrer
06.11.2002, 21:25
Hallo, wenn hier so rumgemosert wird über FK, von welchem Hersteller krieg ich den noch ein Gewindefahrwerk für nen 145 er außer von FK? Also von KW und H&R hab ich nie eins in nem Katalog gesehen.
Gruß QFahrer

Conni
06.11.2002, 22:58
Novitec bietet z.B so ein Fahrwerk an.


Mfg


Conni

QFahrer
07.11.2002, 08:20
Ah ja, Danke Conni, dann weiß ich das jetzt auch.
Weißt du auch was so ein Novitec Fahrwerk kostet?
Das FK kostet ja 869,-€
Schönen Tag noch QFahrer

Conni
07.11.2002, 09:04
Den Preis findest z. B im Tuningshop von Alfisti.net oder auf www.novitec.net. Liegt glaube ich bei über 900€.


Mfg


Conni