tankanzeige

[Günzi]

Hi Leute!
Würd gerne wissen ob eure Tankuhr auch so furchtbar ungenau ist wie meine? Ich kann nur über den Tageskilometerzähler ablesen wieviel Sprit ich etwa habe! Gibts eine Lösung? Schwimmer schon getauscht!!!
Ciao

[Oskar]

Das ist normal. Und war bei Alfa immer schon so :)
Früher sind die Zeiger noch über die halbe Skala hin und hergehüpft.

Oskar

[Günzi]

und woran liegt es? man(n) muß doch in der lage sein,dies zu beheben,oder täusch ich mich da?
Ciao

[Folka]

Wenn ich jetzt krass antworten würde ich sagen:
Kauf Dir nen Opel oder VW da gibts sowas nicht.

Aber weil ich ein netter Kerl bin ;D sag ich:
lern damit zu leben. Freu Dich doch das die Schüssel läuft. Wo ist das Problem ?

CU Folka

[backroll]

Original geschrieben von Günzi
[man(n) muß doch in der lage sein,dies zu beheben[/B]

Hallo Günzi ,
hab ich bei meinem letzten 164er auch gedacht ( und alles probiert !! )...aber weit gefehlt.

Du wirst Dich dran gewöhnen=-)

[Firefly]

Wenn meine Anzeige sagt:Genau die Hälfte,meint sie noch ein Viertel!
In Rechtskurven ist sie sowieso großzügiger.:-]
Firefly

[Michel]

ich weiss gar nicht was ihr habt!?! ich kann mich auf die tankanzeige gut verlassen... und wenn ich noch mit einberechne, ob ich gas gebe oder am bremsen bin, bzw ob mein 164 mit der schnauze nach unten oder oben am hang steht, dann kann ich mit ziemlicher sicherheit sagen, dass es noch mindestens einen schluck sprit drin hat ;) :D

gruss
michel

[alfista]

Ich habe heute in der Oldtimer Praxis Folgendes gelesen:
Auch im Geber für die Tankanzeige sitzt ein Potentiometer. Hier ist der Schleifer direkt mit dem Schwimmer gekoppelt. Je nach Stellung des Schwimmers erzeugt das P. so einen größeren oder kleineren Widerstand, der die Nadel der elektrischen Tankanzeige entsprechend weit ausschlagen läßt...
Ist also das Ding der Übeltäter ???

[Oskar]

Ich sehe da zwar kein Problem. Aber ich vermute die Ursache liegt darin, dass die bei Alfa irgendwelche Geber in beliebige Tanks montieren. Wenn der Tank nun aber nicht in jeder Höhe die gleiche Fläche aufweist, dann zeigt das Instrument falsch an.
Aber ich bin noch nie mit einem Alfa stehengeblieben.
Ich kontrolliere einmal wieviel Benzin noch drin ist, wenn die Lampe in der Ebene angeht und dann weiß ich auch, wie weit ich ungefähr noch komme.
Und ob der Tank dann noch 2 oder 5 Liter drinhat, wenn ich zum Tanken fahre, das ist mir ehrlich wurscht, solange die Tankstellen keine Tankgrundgebühr verlangen :)

Oskar

[Günzi]

ich glaub ich werd mich wohl oder übel daran gewöhnen müssen!
Fahre ich halt immer nach links-dann hab ich einen schönen vollen tank! :-]
Ach übrigens: Das Ding fährt wie die Hölle!!!:-?
Ciao

[Folka]

Original geschrieben von Günzi
Ach übrigens: Das Ding fährt wie die Hölle!!!:-?
Ciao

Na also!

Es geht doch ;D

Viel Spass noch mit dem Wägelchen

Cu Folka

[alfa_msp]

Hi,

das Problem bei den Tankgebern für ältere Alfas (bis GTV 6) ist das es dem Tankgeber (Potentiometer, oder Schiebewiederstand) an einer gewissen Trägheit fehlt, wenn ihr mit 140 in die Kurve schießt dann habt ihr je nach Kurve einen vollen oder leeren Tank.

Gruß Carmine

[alfista]

Daß es wahrscheinlich der Potentiometer ist, habe ich weiter vorne schon vermutet. Aber das Problem tritt nicht nur bei rasanter Kurvenfahrt auf (ab 140km/h aufwärts), sondern sonst auch!

[alfa_msp]

Hi Ute,

ich hab deinen Beitrag gelesen, jeder Tankgeber (auch bei VWOPELMERCEDESBMW oder sonstwo) hat ein Potentiometer drin, aber wenn das Ding auf kleinste Erschütterungen reagiert (und so sind die Dinger früher verbaut worden) dann hab ich solche Ausschläge, natürlich nicht nur bei Kurvenfahrten sondern auch beim Beschleunigen oder Bremsen.

Wer mal ein Pendelinstrument sehen will, der sollte mal einen Fastbackspider oder Bertone fahren, damit kann man die Kurvengeschwindigkeit ermitteln ;-) !

Gruß Carmine

[alfaromeo164q4]

Das schnelle ausschlagen liegt nicht am Potentiometer des Tankgebers sondern an der Tankuhr selber.
Bis in die 70er hat man als Tankuhr sogenannte "Hitzdrahtmesswerke" verwendet die eine gewisse Trägheit aufwiesen was den angezeigten Wert anbelangt.
Heute verwendet sogenannte "RC-Glieder",eine kombination mittels eines Kondensators (C) mit einem vorgeschalteten Wiederstand (R).Die Spannung wird am Kondensator abgegriffen.Ein grösserer Wiederstand bzw. eine grösserer Kondensator vergrößert die Zeit (wird in der Fachsprache mit dem griechischen Buchstaben "tau"bezeichnet) in dem der Ladungswechsel (Trägheit der Tankuhr) von statten geht.

[alfa_msp]

Tanke

Was ist ein 75er Indy, dieses Modell gab es in Deutschland (glaub ich zumindest) nicht.

Gruß Carmine

[alfaromeo164q4]

Der 75 1.8 Indy war ein Sondermodell das 1992 in Österreich kurz vor der einstellung des 75 angeboten wurde.
Er hatte serienmässig 6J714 Alufelgen mit 195/60/14 Reifen Kotflügelverbreiterungen und noch ein paar ähnliche Goodies.

[alfa_msp]

Nochmal Danke,

wieder was gelernt.

Gruß Carmine

[alfista]

@alfaromeo164q4
Das interessiert mich jetzt aber!
Was bedeutet das genau: <ein größerer Kondensator vergrößert die Zeit, in dem der Ladungswechsel von statten geht...>
Hätte man also beim 164er einen kleineren Kondensator wählen sollen, damit die Tankanzeige exakter ist? Oder habe ich etwas falsch verstanden?

[alfa_msp]

Hi Ute,

grob erklärt:

Ein Kondensator speichert Strom und gibt ihn wieder aber, in diesem Fall dient der Kondensator als "Bremse" für die Anzeige, mit der Genauigkeit hat das eigentlich nichts zu tun, sondern nur mit der Empfindlichkeit des Anzeigeinstruments.

Gruß Carmine

P.S: Immer noch sauer ?

[alfista]

Nachgelesen:
tau(Zeitkonstante)=R (Widerstand) * C (Kondensator)
die Aufladung des Kondensators erfolgt umso schneller, je kleiner die Kapazität des Kondensators und je kleiner der Vorwiderstand R ist..
Also wurde die Ladezeit für den 164er falsch berechnet, oder?

[alfa_msp]

Elektrische Bauteile gehen auch kaputt, bei meinem 164er wird der Tabkinhalt eigentlich ziehmlich exakt angezeigt, und bei anderen 164er-Fahrern hab ich da noch nichts anderes gehört.

Ein zu kleiner Wert würde die Empfindlichkeit des Instrumentes wieder erhöhen, ein zu großer Wert würde zulange für die korrekte Anzeige benötigen.

[alfaromeo164q4]

@alfista
Völlig richtig !

@alfa_msp
Das hat auch nichts mit der Empfindlichkeit zu tun,sondern mit der Zeit indem sich die Tankuhr auf den neuen Wert einstellt.Die Empindllichkeit selbst hat nur etwas mit dem Messinstrument zu tun.Die Tankuhr ist im prinzip nichts anderes als ein Voltmeter.

Die Tankuhr meines Sprint QV hat nur im stand einen einigermassen genauen Wert angezeigt.Während der Fahrt war es nur ein Indikator für Beschleunigung oder Verzögerung

[alfa_msp]

Hi,

hab mich vielleicht etwas unpräzise ausgedrückt, aber ein zu kleiner Wert oder Wert 0 für den Condensator würde doch zum wilden Wackeln des Zeigers führen, und das schon bei kleinsten Veränderungen des Tankinhaltes bzw. der Lage des selbigen. Und wenn die Kapazität beim 164er angeblich falsch berechnet ist, warum gibt es dann mindestens drei 164er die ich "persönlich" kenne die diesese Ungenauigkeit nicht haben bzw. diese extremen Schwankungen. Mir ist auch klar das so ziehmlich alle Instrumente im Auto irgenwelche Daten in elektrische Daten übersetzen und bei älteren Autos wie ein Voltmeter funktionieren, abgesehen vielleicht von Instrumenten (Tacho, Drehzahlmesser) die von Wellen angetrieben werden.

.Die Tankuhr meines Sprint QV hat nur im stand einen einigermassen genauen Wert angezeigt.Während der Fahrt war es nur ein Indikator für Beschleunigung oder Verzögerung

dito bei meinen älteren Alfas, aber ist doch auch schön wenn man die Beschleunigung so messen kann.

Gruß Carmine

P.S: Der Stand ist mir übrigens relativ egal, fahren muß die Kiste

[Chris]

Hi,

nette Diskussion über Elektronik und die entsprechenden Bauteile.

Beim 164 und auch bei anderen Alfas - bzw. Herstellern oder Fahrzeugtypen - liegt das Problem bestimmt nicht an der Tankuhr. Obwohl die Instrumente bei den "älteren" Alfas nicht unbedingt im Ruf eine hervorragenden Genauigkeit stehen.
Das Problem ist wie schon festgestellt, der Geber selbst! Dieser kann entweder ausgestauscht werden, oder man lernt mit der Ungenauigkeit zu leben. Ich selbst habe aber im 164 noch keine Probleme mit einer ungenau gehenden Tankuhr gehabt. Bei anderen Alfas sieht das wieder anders aus.
Wenn beim 1,8er 75 z.B. die gelbe, "es ist alles in Ordnung" ;) signalisierende, Lampe anfängt zu leuchten, ist noch ca. 1/3 der Gesamtfüllmenge (49 Liter) im Tank vorhanden. Beim 75 TS mit dem großen Tank des America (und dessen Tankuhr) sind bei Dauerleuchten der o.g. Lampe noch ca. 20 Liter im Tank.

Einfach mal den Durchschnittsverbrauch checken und dann nach Tageskilometerzähler den Tank leer fahren. Irgendwann weiß Mann/ Frau dann, wann es Zeit ist zu tanken. Hilfsweise genügt aber auch das Mitführen eines gefüllten Reserverkanisters. ;)

Gruß

Chris

[alfa_msp]

Das Problem ist wie schon festgestellt, der Geber selbst! Dieser kann entweder ausgestauscht werden, oder man lernt mit der Ungenauigkeit zu leben.

Hi Chris,

so isses, Alfa bietet zwar nicht unbedingt Perfektion, dafür tolle Technik, gutes Design und das allmorgentliche Gefühle in einem tollen Auto zu fahren

Gruß Carmine

[Chris]

Original geschrieben von Chris
Hilfsweise genügt aber auch das Mitführen eines gefüllten Reserverkanisters. ;)


Oder auch der ständige Aufenthalt in der Nähe einer Tankstelle. ;) Immer im Kreis oder um den Block fahren...... :-]


Gruß

Chris

[alfa_msp]

Hi Chris,

soviel Sprit brauchen die Alfas nun auch wieder nicht, außer man fährt einen Monti oder einen 33er Stradale , aber wer hat schon das Glück ;-).

Gruß Carmine

[Chris]

Original geschrieben von alfa_msp
Hi Chris,

so isses, Alfa bietet zwar nicht unbedingt Perfektion, dafür tolle Technik, gutes Design und das allmorgentliche Gefühle in einem tollen Auto zu fahren

Gruß Carmine

Jetzt schreibst Du ja schon fast so wie die Neo-Alfisti der "aktuelle Modelle-Fraktion" ;)

Unrecht hast Du aber auch nicht. Wobei ich die "tolle Technik", für mich persönlich, vielfach anders umschreiben würde: "gute technische Ideen - teilweise nicht wirklich zu Ende gedacht oder verspielt umgesetzt - Ausführung teilweise mehr als diletantisch/ Verarbeitung mangelhaft". Aber jetzt bitte nicht die Frage stellen: "Warum fährst Du dann eigentlich Alfa?" ;) Bei der Suche nach der Antwort käme ich vielleicht ins Grübeln und in Erklärungsnöte. ;) Am Ende wären dann die diversen Anzeigenmärkte überflutet von meinen Verkaufangeboten: "Alfa-Literatursammlung wegen Besinnung günstig abzugeben"; "Diverse Alfas wegen Hobbyaufgabe zu verkaufen"; "Biete neue und gebrauchte Ersatzteile für verschiedene Alfa-Typen - wegen Markenwechsel" ...... ;)

Aber ich denke man kann auch ohne im Besitz einer roten Alfa-Brille zu sein, Spaß an der Sache haben. :)

Gruß

Chris

[Chris]

Original geschrieben von alfa_msp
Hi Chris,

soviel Sprit brauchen die Alfas nun auch wieder nicht, außer man fährt einen Monti oder einen 33er Stradale , aber wer hat schon das Glück ;-).

Gruß Carmine

War ja auch nicht auf den Spritverbrauch, sondern auf die unsicheren Alfisti unter uns, bezogen. Eben die, die das Problem mit der Tankanzeige haben..... ;)

Gruß

Chris

[alfa_msp]

Hi Chris,

wenn du was zu verkaufen hast, gib mir Bescheid ;-) . Ne Spaß beiseite. Ich sag mal, gerade diese Nichtperfektion (ich rede jetzt von älteren Alfas, mein jüngster ist jetzt 11 Jahre und der älteste ist ca. 35 Jahre) machen diese Autos doch nur zu menschlich.

Motto : Wer ohne Fehler ist, werfe den ersten Stein.

Aber bitte nicht auf meinen Alfa .

Warum ich Alfa fahre kann ich dir aber sagen: Als sechsjähriger habe ich mich in einen Alfetta GTV verliebt und seit dem hält die Liebe an und wurde auch seltenst auf eine Probe gestellt, sprich ich finde die Alfas schon sehr zuverlässig. Ich hatte z.B noch nie einen Motorschaden.

Gruß Carmine

[Chris]

Original geschrieben von alfa_msp
wenn du was zu verkaufen hast, gib mir Bescheid ;-) . Ne Spaß beiseite.

Such doch selber noch das eine oder andere. Wobei der Bedarf an Alfas momentan schon aus Platzgründen gedeckt ist..... Vielleicht kommt aber noch (wieder) ein schöner 164 dazu. Leider werde ich momentan nicht fündig. Habe ich doch hohe Ansprüche: Rot ( 130 ) muß er sein. ;)


Ich sag mal, gerade diese Nichtperfektion (ich rede jetzt von älteren Alfas, mein jüngster ist jetzt 11 Jahre und der älteste ist ca. 35 Jahre) machen diese Autos doch nur zu menschlich.

Motto : Wer ohne Fehler ist, werfe den ersten Stein.

Sehe ich schon anders, da Maschinen eigentlich keine menschlichen Züge haben.... Auch dann nicht, wenn es ein Alfa ist. Allerdings kann ich Maschinen reparieren........


Aber bitte nicht auf meinen Alfa .

Das kann ich auch nicht leiden - aber auch schon das Steine Werfen an sich nicht. ;)


Warum ich Alfa fahre kann ich dir aber sagen: Als sechsjähriger habe ich mich in einen Alfetta GTV verliebt

Geht mir ähnlich. Alfas wurden schon in meiner Kindheit als familiäres Fortbewegungsmittel eingesetzt. Allerdings bin ich heute der einzige der daran festgehalten hat......


und seit dem hält die Liebe an und wurde auch seltenst auf eine Probe gestellt, sprich ich finde die Alfas schon sehr zuverlässig. Ich hatte z.B noch nie einen Motorschaden.


Da hatte ich schon ganz andere Erlebnisse - allerdings haben mich ungenaue Tankuhren noch nicht gestört. Wenn sie aber gänzlich ohne Funktion sind, dann schaue ich schon mal nach was denn Sache ist. Ansonsten war schon alles dabei, akute Stromlosigkeit im Bordnetz, abgerissene oder durchgebrannte Ventile, löcherige Kolben usw. Aber alle diese - und viele andere - Probleme (sind es wirklich welche? ;) ) hatte ich bei anderen Automarken auch schon.

Gruß

Chris
*der jetzt wieder in die Werkstatt zum (Alfa-) schrauben geht :) *

[alfa_msp]

Hi Chris,

Aber alle diese - und viele andere - Probleme (sind es wirklich welche? ) hatte ich bei anderen Automarken auch schon.

100 % Zustimmung, und darum fahr ich nur noch Alfa, da kenn ich die Probleme mittlerweile. Ich mach jetzt mal hier Feierabend und schraub dann an meiner Neuerwerbung (GTV 6) noch etwas rum .

Gruß Carmine