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Vollständige Version anzeigen : Alfa 156 1.9 JTD springt nicht an...


firex
14.09.2009, 20:41
Hallo leute!

Ein freund ist mit meinem Alfa gefahren und auf der Autobahn ging er einfach aus...

Er will seitdem nicht mehr anspringen, Diesel ist da, Code leuchtet auch nicht.

Wenn ich die Zündung aufdrehe, gehen alle Lämpchen aus AUSSER die Batterie und dieses "Einspritzdüsen Symbol".

Die Batterie ist mir klar, motor nicht an - ladet nicht, aber das andere Symbol?

Wenn ich starten will, dreht er, aber irgendwie unrund, will einfach nicht anspringen...

Was kann ich nun machen? :,(

Gibt es eine Diagnosesoftware für das Fahrzeug? Ich habe das OBD Interface von eBay...

Achja, es ist ein BJ 2000 mit 170tkm, falls es hilft...

roccomz
14.09.2009, 21:57
Wenn die Einspritzdüse leuchtet, ist ein Fehler im Rechner abgelegt. Allerdings leuchtet diese noch so lange der Motor nicht dreht, sollte dann aber auch aus gehen.
M.E. kannst Du den Fehler nur mit Examiner auslesen und löschen. Mit der OBD Verison im 2000er 1900er Diesel gabs immer Schwierigkeiten, an den Rechner zu kommen. Das hat bei keinem ADAC-Helferchen geklappt - hat nie eine Verbindung bekommen.

firex
15.09.2009, 16:45
Wie kann ich dann feststellen was meine bella hat?

Hat irgendwer eine Idee was es sein könnte?

roccomz
15.09.2009, 22:12
..in die Werke fahren und den BC auslesen lassen Und wenn Du ganz gut bist, das Ergebnis hier dann posten :-]

firex
24.09.2009, 15:46
Also...

Der Wagen steht schon 1 Woche in der Werkstatt und die wissen nicht mehr weiter...

Was ich erfahren habe:
-> Bordcomputer war defekt, keine kommunikation möglich. Dieser wurde repariert und die kommunikation ist wieder da. Der wagen springt trotzdem nicht an!

-> Dieselpumpe geht und bekommt auch diesel...

-> Code leuchtet nicht

-> Kompression gemessen: sie meinen der motor ist nicht mehr der beste, aber kompression ist da. Weiss jemand welche werte der 1.9 JTD haben sollte?

Also langsam weiss ich nicht mehr was ich tun soll, kann mir jemand helfen? :,(

Understatement
24.09.2009, 16:16
Hi,

...eine Alfa-Werkstatt?

bei einem Diesel ist es eigentlich ganz einfach. Du brauchst:

- Kompression auf dem Zylinder

- und eine (Hochdruck)-Einspritzung

...dann bekommt man auch eine Zündung (bei den derzeitigen Temperaturen bekommt man die bei Hochdruckeinspritzanlagen sogar ohne funktionierende Glühkerzen)

- Kompression ist vorhanden

was meinen die mit "Dieselpumpe"? Die Hochdruckpumpe?, oder die Förderpumpe aus dem Tank?

Nehmen wir mal an, sie meinen die Hochdruckpumpe und, dass diese OK ist (bzw. genügend Druck im Rail ist) ...dann braucht man nur noch eine passende Öffnung des Injektores (einer reicht um wahrzunehmen, dass man eine Zündung hat!)...einer der Injektoren wird ja mindestens OK sein... (und die anderen dicht, sonst hätte man keinen Druck im Rail)

Um die Injektoren öffen zu lassen braucht das Steuergerät die Clock-Recovery des Induktivgebers (Kurbelwellensensor) und des Hallgebers (Nockewellensensor), sowie den Wert des Raildrucksensors.

... eine Woche, ohne Ergebnis, kann ich bei einer Alfa-Werkstatt kaum glauben!

Gruß, Jörn

PS: ...im Grunde genommen müffelt der Fall gewaltig nach einem defekten Induktivgeber ...aber so blöd kann die Werkstatt ja garnicht sein... also wird es was anders sein, oder?

firex
24.09.2009, 18:47
Danke für die ausführliche antwort!

Welche pumpe die meinen kann ich leider nicht sagen. Sie meinen nur der motor bekommt spritt und die injektoren haben sie auch getestet, zumindest 2 davon.

Jetzt ist die rede von zylinderkopfdichtung, kolben, etc.... ist das nicht ein bisschen zu übertrieben? ich mein wenn das steuergerät kaputt geht und noch dazu ein motorschaden entsteht... das ist zu viel was auf einmal kaputt gehen kann oder?

es ist keine alfa werkstatt...

Earny
24.09.2009, 18:49
Kurz und knapp:

Wagen da wegholen!!!



Haben nix Plan!





ergänzung: Wird der Kraftstofftemp-sensor abgeklemmt, geht auch nix.

Understatement
24.09.2009, 20:19
Jetzt ist die rede von zylinderkopfdichtung, kolben, etc.... ist das nicht ein bisschen zu übertrieben? ich mein wenn das steuergerät kaputt geht und noch dazu ein motorschaden entsteht... das ist zu viel was auf einmal kaputt gehen kann oder?


...das halte ich für kompletten Blödsinn!!!

So ein Motor geht mechanisch nicht von jetzt auf gleich auf allen Zylindern kaputt (außer der Fehler ist, wie z.B. ein Zahnriemenriss, sofort sichtbar). ...Kolben, Zylinderkopfdichtung ...und natürlich alle Kolben gleichzeitig ...und die Zylinderkopfdichtung an so vielen Stellen, dass nicht mal ein einzelner Zylinder eine Zündung produziert...

...lächerlich!!!

Fahr zu einer Werkstatt, die weiß, was sie tut ...und lass dort mal das Wort "Induktivgeber" (oder auch "Kurbelwellensensor") fallen!

Gruß, Jörn

roccomz
25.09.2009, 01:25
Also...

Der Wagen steht schon 1 Woche in der Werkstatt und die wissen nicht mehr weiter...

-> Kompression gemessen: sie meinen der motor ist nicht mehr der beste, aber kompression ist da. Weiss jemand welche werte der 1.9 JTD haben sollte?
:,(

Und wie haben die das angstellt?

Hole das Auto dort weg und begib Dich in mindestens eine FIAT Werke.... was sind denn das für Stümper?!

firex
25.09.2009, 11:55
Erstmal danke für eure Antworten!

Das mit der Alfa Werke ist nicht so leicht, da ich in einem kleiner kleinstadt wohne und die nächste Alfa werke ist 70km entfernt.

Es fängt schon mal damit an dass ich Student bin und kein Geld zum herschenken an die Alfa Werke habe... ;)

Der Kurbelwellensensor wurde auch getestet (angeblich)

Wenn dieser kaputt wäre, würde das Steuergerät doch fehler rausspucken oder?

Das problem ist das Steuergerät hat nicht mal ein einzigen Fehler gespeichert...

75ralf
07.05.2010, 20:21
Hallo,

zur Frage nach der Diagnosesoftware:
www.fiatecuscan.net für Fiat, Alfa, Lancia auch neuere Modelle.

Gibt eine registrierte und eine kostenlose Version.
Fragen zum benötigten Interface werden dort auch beantwortet.

PS: Da ich nicht so versiert in Foren bin, hoffe ich, dass ich mit
Adresse nicht falsch gemacht habe. Wenn doch, sorry.
Gruß
Ralf