Vollständige Version anzeigen : Welche Reifengröße GTV6
Hy, ich habe auf meinem GTV6 7,5x16 Borbet A mit 225/45 R16er Reifen nur leider kann man das auto so nicht fahren beim einschlagen und rückwärts fahren hängt er am kotflügel vorne fest und biegt ihn richtig ein sammt spoiler.
Was würdet ihr für eine Reifengröße auf diese felgen machen?
mfg Andy
Original geschrieben von racing
Hy, ich habe auf meinem GTV6 7,5x16 Borbet A mit 225/45 R16er Reifen nur leider kann man das auto so nicht fahren beim einschlagen und rückwärts fahren hängt er am kotflügel vorne fest und biegt ihn richtig ein sammt spoiler.
Was würdet ihr für eine Reifengröße auf diese felgen machen?
mfg Andy Da hast Du ja freie Auswahl, auf der VA.
Erst bei der angetriebenen Achse (Tacho) oder bei Fzg mit ABS bist Du etwas gebunden.
Somit könntest Du also z.B. problemlos 205er verwenden.
Jedoch, was für eine ET fährst Du, damit die Reifen so gravierend anstehen, bzw wie war der Vorbesitzer unterwegs?
ich weiß über das auto sogut wie garnichts aber ich glaube nicht das er mit den rädern gefahren ist, wurden wohl nur mal so drauf geschraubt, das auto steht schon 5 jahre und in der zeit ist ja viel möglich et hab ich auf den felgen leider keine gefunden was mich auch irgendwie wundert aber so extrem kann die garnicht sein da die felgen ohne spurverbreiterungen am bremssattel streifen, ja ich werde wohl auch 205er reifen drauf machen gefällt mir eh recht groß wenn die reifen auf der felge ziemlich gezogen aussehen, ich hab auf meinem vectra auch 9x16 mit 215er reifen.
mfg Andy
Original geschrieben von racing
ja ich werde wohl auch 205er reifen drauf machen gefällt mir eh recht groß wenn die reifen auf der felge ziemlich gezogen aussehen,
Zwischen 205/XX und 225/45 gibt es auch noch andere Reifengrößen.....
Abrollumfänge kann man z.B. auf www.alfisti.net unter Service/ Reifendaten mit dem Reifenrechner ausrechnen lassen.
Seriengröße beim GTV6 war 195/60 15.
Gruß
Chris
alfistagtv6
12.08.2002, 20:31
Original geschrieben von racing
ich weiß über das auto sogut wie garnichts aber ich glaube nicht das er mit den rädern gefahren ist, wurden wohl nur mal so drauf geschraubt, das auto steht schon 5 jahre und in der zeit ist ja viel möglich et hab ich auf den felgen leider keine gefunden was mich auch irgendwie wundert aber so extrem kann die garnicht sein da die felgen ohne spurverbreiterungen am bremssattel streifen, ja ich werde wohl auch 205er reifen drauf machen gefällt mir eh recht groß wenn die reifen auf der felge ziemlich gezogen aussehen, ich hab auf meinem vectra auch 9x16 mit 215er reifen.
mfg Andy
Ciao Andy!
Also eines vorweg: Ab 205er aufwärts verschlechtert sich am GTV6 das Fahrverhalten, anstatt sich zu verbessern. 205/55R16 schlage ich Dir vor wenns schon die 16er sein müssen. Original war 15 Zoll wie Chris schon geschrieben hat. Einparken und reversieren verlangt mit so breiten Reifen höhere Lenkkräfte, also solltest schon einmal trainieren. ;)
Persönlich fahre ich a) original und b) 205/60R15V, wobei letztere Kombi das Maximum ist, dass die Zenderschürze verträgt.
Das mit Deinem Auto bringt mich jetzt langsam auf eine Idee. Kann es sein, dass Du es aus der Steiermark hast? Eine schlimme (an der obersten Lackschicht rote) GTV6 die ewig und drei Tage in der Nähe der Autobahn gestanden ist geht mir seit ein paar Tagen (Wochen?) ab.
Saluti, alfistagtv6. !hello!
Original geschrieben von Chris
Abrollumfänge kann man z.B. auf www.alfisti.net unter Service/ Reifendaten mit dem Reifenrechner ausrechnen lassen.Abrollumfang spielt in diesem Fall absolut keine Rolle, wie weiter oben schon beschrieben.
Das kommt erst bei Fahrzeugen mit ABS zum tragen. Ich meine, da dürfen nur 3% Unterschied zwischen den Achsen sein.
Wegen Tacho: bei Differenz zum originalen Abrollumfang (die Prozente weis ich momentan nicht) bedarf es einer Tachoangleichung. Dies lässt sich aber bei den meisten der heutigen elektronischen Tachos leicht auf einem Rollenprüfstand angleichen.
So die Aussage eines hochgestellten TÜV-Prüfers vor zwei/drei Wochen, auf Anfrage. Dementsprechend habe ich mir daraufhin Reifen/Felgen nach gusto geordert; und nicht nach was könnte zu Originalumfang passen.
Original geschrieben von alfistagtv6
Also eines vorweg: Ab 205er aufwärts verschlechtert sich am GTV6 das Fahrverhalten, anstatt sich zu verbessern.ich habe schon öfterers 116er gesehen, mit 225er und sehr guter Strassenlage.
Kommt nun drauf an, wie man Fahrverhalten zu Strassenlage bezieht, bzw diese Begriffe unterscheidet.Persönlich fahre ich a) original und b) 205/60R15V, wobei letztere Kombi das Maximum ist, dass die Zenderschürze verträgt.
Ich selbst hatte schon 225er auf einem GTV6, mit Delta-Schürze; ohne Streifung. Frage mich aber bitte nix genaues, denn es ist doch schon beinahe zwanzig Jahre her. ;)
Zu alfistagtv6: nein kein roter sondern ein schwarz lackierter (war mal silber was man leider gut sehen kann) ich habe den aus dornbirn gekauft, also 205/55 sind glaub ich schon zu groß ich dachte eher an 205/40. kann es sein das du einen blauen gtv mit WZ Kennzeichen hast, und auf der Frontscheibe steht Herzog Motorsport?! Ist aufjedenfall mal ein echt geil gemachter GTV hab nen Foto davon hier.
Zu Pedi: Delta schürze??? Paßt die? Vom Integrale die?!
mfg Andy
Achja da fällt mir ein was würdet ihr davon halten mal zu chatten? kennt einer von euch das irc.net? könnten ja mal nen channel mit #alfisti machen.
mfg Andy
Original geschrieben von racing
Zu Pedi: Delta schürze??? Paßt die? Vom Integrale die?!Es gab mal einen Zubehör-Tuning-Versand, mit Namen delta; ähnlich wie z.B. Zender nur auch mit Motorsport-Dingen.chatten?Regelmässig hier (http://www.alfisti.net) bei alfisti.net , Treffpunkt, Chat. Freitag, Sonntag, Montag, dürften so die Fixtage sein.
Original geschrieben von pedi
Abrollumfang spielt in diesem Fall absolut keine Rolle, wie weiter oben schon beschrieben.
Doch in gewisser Weise schon. Wenn ich mich im originalen Abrollumfang bewege, die Breite nicht übermäßig ist, dann habe ich normal auch keine Probleme mit "Streifen".
Das kommt erst bei Fahrzeugen mit ABS zum tragen. Ich meine, da dürfen nur 3% Unterschied zwischen den Achsen sein.
Wegen Tacho: bei Differenz zum originalen Abrollumfang (die Prozente weis ich momentan nicht) bedarf es einer Tachoangleichung. Dies lässt sich aber bei den meisten der heutigen elektronischen Tachos leicht auf einem Rollenprüfstand angleichen.
So die Aussage eines hochgestellten TÜV-Prüfers vor zwei/drei Wochen, auf Anfrage. Dementsprechend habe ich mir daraufhin Reifen/Felgen nach gusto geordert; und nicht nach was könnte zu Originalumfang passen.
Generell ist es beim GTV6 egal. Aber heißt es doch:
Es gibt hierfür verschiedene Auflagen vom Kraftfahrtbundesamt (KBA) So heißt es dort z. B., der Abrollumfang bei Fahrzeugen vor Baujahr 1994 darf nicht mehr als 7% und bei Fahrzeugen nach Baujahr 1994 um nicht mehr als 4% von dem der serienmäßigen Bereifung abweichen.
Sollte der Abrollumfang eine höhere Abweichung vorweisen, ist der Tacho neu abzugleichen. Gerade bei neueren Fahrzeugen haben die Prüfstellen noch eine weitere Auflage für die Änderung des Abrollumfangs parat. Denn wenn bei Fahrzeugen, die als schadstoffarm nach D3 und D4 Norm eingestuft sind, der Abrollumfang modifiziert wird, kann das eine Änderung der Schadstoffklassen-Einstufung zur Folge haben.
So zumindest von mir dort: http://www.alfisti.net/german/ratgeber/tuning_styling/felgen.htm
geschrieben.....
Gruß
Chris
Original geschrieben von Chris
[i]Es gibt hierfür verschiedene Auflagen vom Kraftfahrtbundesamt (KBA) So heißt es dort z. B., der Abrollumfang bei Fahrzeugen vor Baujahr 1994 darf nicht mehr als 7% und bei Fahrzeugen nach Baujahr 1994 um nicht mehr als 4% von dem der serienmäßigen Bereifung abweichen. s.o.
Bei ABS-freien Autos ist der Umfang praktisch egal.
...und krass gesagt, wer so rustikal unterwegs ist und kein ABS hat, der hat wahrscheinlich auch wenig Kat. ;)
Hallo,
ich habe einen GTV6 von 83 und fahre mit AZEV 17 zoll Felgen und 215/40/17 Yokohama Reifen. Mein GTV ist auch tiefer gelegt vorden. Ich musste nur den Frontspoiler ein wenig abschleifen (das Stück was nach innen geht):-]
Bitte um entschuldigung für mein Deutsch.
Original geschrieben von WalterC
Bitte um entschuldigung für mein Deutsch. Das ist perfekt.
Ebenso auch die Beschreibung mit der Radgrösse in Bezug zum Streifen. Ich verstehe die Probleme der anderen auch nicht.
und ich hab auf meiner 81er gtv6 8x16 et 25 compomotive felgen mit 205/45 yokohama AVS (abrollumfang entspricht den 75er,da ich ein solches getriebe drinnen hab) und tiefer ist er auch sehr (wenn ich linkszufahre und knapp am gehsteig parke ist das austeigen nur auf allen vieren möglich:-] ),und noch dazu habe ich unterlegscheiben vom 164er drinnen (2 pro rad),aber streifen tut bei mir nichts. nichteinmal an den zender stangen,da ich alles umgebördelt habe.die üblichen schleifstellen an der spritzwand(bei volleinschlag)wurden beim restaurieren nach hinten geklopft.vorher hatte ich 7x15 et 25 zender mit 225/50 und da hat auch nichts gestreift.ich hab mich für 205 entschieden ,da es für unsere fahrwerke(alt aber bezahlt)vollends genügt.abgesehen vom jetzt geringeren verbrauch,fährt er nichmehr jeder spurille nach und man hat bei nässe mehr spass weil mans ein bisschen mehr laufen lassen kann .(späteres aquaplaning):-]
hmm komisch komisch, ich muß mir das nochmal genauer ansehen aber vieleicht ist vorne nur der "bauch" verzogen und deswegen so extrem eng 205/45 hört sich gut an werd ich wohl auch nehmen oder 195er wobei das dann schon arg klein ist, Hinten hab ich ja keine probleme mit den 225/45.
nochmal vielen dank für die hilfreichen tips und bis bald.
mfg Andy
Reinhard
15.08.2002, 19:47
an alle, die den gtv6 mit mehr als 205 schlappen bewegen:
1. in welches sportstudio geht ihr?
2. seid ihr unbeweibt oder lasst ihr eure liebste nur nicht an steuer?
obwohl ich damals fast 20 jahre jünger war, hatte ich schon mit 215/40 schlappen beim ausparken üble probleme mit dem kurbeln (war und bin allerdings sesselpubser) und hatte öfters krach mit meiner geliebten, die nach einer stadtfahrt regelmäßig schweissüberströmt war.
geschleift hat nichts, die probleme verstehe ich nicht, alledings war die karre nur vorne tiefer gelegt. wenn ich euch richtig verstehe, soll das schleifproblem an der vorderachse entstehen.
die breiten reifen haben sich auf der innenseite wie nx abgefahren. ich kann mich nicht mehr richtig erinnern, aber meines wissens ist der sturz nicht einstellbar und wird durch die tieferlegung verstellt. darauf dürft ihr mich aber nach der langen zeit und meinem beginnenden alzheimer nicht festnageln.
darauf dürft ihr mich aber nach der langen zeit und meinem beginnenden alzheimer nicht festnageln.
Ok
aber um deine grauen zellen wieder zu aktivieren(nur im bezug zur gtv),es geht ,man kann den sturz eistellen.man muss die abstandshülsen"schwammerl"(zwei pro seite)abdrehen (verkürzen) und kann dan mit unterlagescheiben den sturz korrigieren.natürlich muss die spur dan auch eingestellt werden.
um die lenkung der sechs-zylinder leichtgängiger zu machen,kann man den lenkungsdämpfer entfernen (meiner ist noch drinnen).
oder schrägparken, oder während dem lenken nicht auf der bremse stehen und das auto minnimal vor oder zurück bewegen.
trotzdem das auto so tief ist,und keine servo hat ,fahre ich am liebsten mit ihr!verliebte !verliebt! !baby!
Reinhard schrieb:
an alle, die den gtv6 mit mehr als 205 schlappen bewegen:
1. in welches sportstudio geht ihr?
2. seid ihr unbeweibt oder lasst ihr eure liebste nur nicht an steuer?
meine GTV hat 225er rundrum:
zu 1. Das Sportstudioabo habe ich abgemeldet seid ich die GTV habe:D
zu 2. unbeweibt bin ich nicht ich hab sogar 2 im Haushalt =-)
aber das Problem hat sich von selbst gelöst: Die ältere der beiden wollte noch nie selber fahren und die jüngere die sofort selber fahren würde muss leider noch 15 Jahre auf den Führerschein warten :-D
Aber mal im ernst. Ich habe 7J 15 Rial mit besagten 225ern. Das ganze wurde vor 17 Jahren bei Zender mit tieferlegung gemacht und fährt sich immer noch sehr gut.:-]
Zugegebenermassen tritt die Halsschlagader beim Einparken mehr zum Vorschein als im sonst von mir gefahrenen Firmen Golf. Aber das macht meiner meinung nach gerade den Reiz der GTV aus. Das Auto fordert einen eben. !achtung!
Wie man sich bei den diversen GTV Treffen Überzeugen kann bekommt man unter eine GTV soziemlich alle gängigen Reifen und Felgengrössen.
Und wenn man bei der ET tiefe oder den Distanzscheiben nicht übertreibt, schleift auch nichts.;)
Viele Grüsse
Gunni
Klostergeist
16.08.2002, 00:46
obwohl ich damals fast 20 jahre jünger war, hatte ich schon mit 215/40 schlappen beim ausparken üble probleme mit dem kurbeln
Mann oder Maus?;)
Meine (195er)-Reifen sind auf der Innenseite (und nur da) auch ziemlich abgefahren, hab dann aber gehört, das wär normal. Wenn ich mir vorstelle, was es kostet, alle paar Monate ein paar 225er Schlappen draufzuhängen...oder hat das mit den "schwammerln" schon mal erfolgreich hingekriegt?
CU, Klostergeist
Hallo
Seit es die Grösse gibt, habe ich auf die GTV6 immer 205/55/15 auf Ronal A1 aufgezugen. Mit dieser Grösse und ET 25 kann sogar meine Frau selbst nach 12 Jahren GTV fahren noch einparken.
Gruss
mariani
Eine Frau hab ich auch und sogar eine kleine Tochtre (5 Monate alt).!baby!
Tja, meine Frau fährt lieber mit seinem Opel Astra (Schiebedach, Sevolenkung, CD.....) und ist auch gut so. Denn meine Frau muss nicht unbedinkt meine Autos lieben sondern nur MIR:-]
Ich habe zwar auch einen 75 TS mit Servo und die fährt Sie auch lieber.
Walt
Reinhard
16.08.2002, 19:11
Original geschrieben von Nicola Romeo
es geht ,man kann den sturz eistellen.man muss die abstandshülsen"schwammerl"(zwei pro seite)abdrehen (verkürzen) und kann dan mit unterlagescheiben den sturz korrigieren.
alle achtung, aber das ist schon fahrwerkstuning, das serienfahrwerk ist im sturz nicht einstellbar. soll schlimm kann das mit dem alzi also nicht sein.
natürlich muss die spur dann auch eingestellt werden.
wie wahr, das macht freude. meistens stimmte dann gar nichts mehr. ich kenne nur eine werkstatt (hat einen reifendienst dabei), bei der das auto nachher wesentlich bessere werte aufweist und weniger reifen frisst als vorher.
um die lenkung der sechs-zylinder leichtgängiger zu machen,kann man den lenkungsdämpfer entfernen (meiner ist noch drinnen).
da lass ihn auch besser, die zielgenauigkeit leidet und der tüv meckert.
oder schrägparken, oder während dem lenken nicht auf der bremse stehen und das auto minnimal vor oder zurück bewegen.
ich muss doch noch noch vor dem einlegen vom 1. oder rückwärtgang den 2. antäuschen, auf das zähnerasseln achten, die zwei-scheiben-trockenkupplung überlisten, meine liebste beruhigen pp wie soll das alles gehen ??? ;)
trotzdem das auto so tief ist,und keine servo hat ,fahre ich am liebsten mit ihr!verliebte !verliebt! !baby!
!thatsit! volle zustimmung, keinem auto trauere ich so nach, auch wenn ich mit meinem 916 wie der pfeil fliege, mich am leichtgängigen sechsgang erfreue und meine liebste damit ein und ausparkt wie mit dem !baby! der alte (oder die alte) ist und bleibt ein traum.
nostalgische grüße reinhard
Original geschrieben von Reinhard
alle achtung, aber das ist schon fahrwerkstuning, das serienfahrwerk ist im sturz nicht einstellbar.
Ist das nicht schon das Tieferlegen an sich? Bei einigen Anbietern von Komplettfahrwerken waren diese andern (geänderten) Abstandstücke früher im Lieferumfang (vier Dämpfer, zwei Federn für hinten und zwei andere Abstandstücke für die unteren Querlenker vorne) enthalten.
wie wahr, das macht freude. meistens stimmte dann gar nichts mehr. ich kenne nur eine werkstatt (hat einen reifendienst dabei), bei der das auto nachher wesentlich bessere werte aufweist und weniger reifen frisst als vorher.
Gibt, nicht nur meiner Ansicht nach, eigentlich nur einen Mann in Rhein/Main, der ein Fahrwerk (Spur/ Sturz usw.) vernünftig eingestellt bekommt. Der arbeitet aber nicht bei der von Dir genannten Werkstatt mit Reifendienst. ;)
da lass ihn auch besser, die zielgenauigkeit leidet und der tüv meckert.
Ein Lenkungsdämpfer hat eigentlich nur die Eigenschaft Stöße abzudämpfen - nicht die Lenkung zu zielgenauerem Arbeiten zu bringen. Wobei die Um- oder Nachrüstung einer Servolenkung bei einem häufig im Stadtverkehr gefahrenen Auto sicher auch hilfreich sein kann. Aber will einen "Sportwagen" schon so verwässern? ;)
Gruß
Chris
Reinhard
17.08.2002, 12:40
Original geschrieben von Chris
Gibt, nicht nur meiner Ansicht nach, eigentlich nur einen Mann in Rhein/Main, der ein Fahrwerk (Spur/ Sturz usw.) vernünftig eingestellt bekommt. Der arbeitet aber nicht bei der von Dir genannten Werkstatt mit Reifendienst. ;)
meinst du dipl. ing. gante. der ist nur noch hobbymäßig tätig, es mangelt ihm an equipment. oder meinst du einen anderen, den ich dann nicht kenne, dann raus mit dem namen, sonst T:- !brutzel!
Ein Lenkungsdämpfer hat eigentlich nur die Eigenschaft Stöße abzudämpfen - nicht die Lenkung zu zielgenauerem Arbeiten zu bringen.
wie recht du hast, aber bist du mal mit einem gtv6 ohne lenkungsdämpfer gefahren? ein schlagloch in einer agressiv gefahrenen kurve und du liegt fast im graben , wegen des "rückschlags" (wie gesagt im bin sesselpupser und fitnessstudio-unerprobt)
dankend (im voraus für den namen) und grüßend reinhard
Original geschrieben von Reinhard
meinst du dipl. ing. gante. der ist nur noch hobbymäßig tätig, es mangelt ihm an equipment.
Und sicher auch Können. Soweit ich mich an Ganter erinnern kann, war er eigentlich nie der große Schrauber. Was aber sein Fachwissen - das ich wirklich enorm - nicht schmälern soll.....
oder meinst du einen anderen, den ich dann nicht kenne, dann raus mit dem namen, sonst T:- !brutzel!
Denk mal nicht nur an Alfawerkstätten. Hier sind eigentlich eher Firmen/ Leute gefragt, die den ganzen Tag nichts anderes machen -> Reifenhändler. Wobei die Messmethoden an sich, mit den Jahren schon recht kompliziert geworden sind. Siehe: www.alfisti.net / Ratgeber / Technik / Achsvermessung - Grundlagen und Technik. Die wenigsten Leute können mit den Geräten wirklich umgehen......
Den Namen bekommst Du gerne per Mail.
wie recht du hast, aber bist du mal mit einem gtv6 ohne lenkungsdämpfer gefahren? ein schlagloch in einer agressiv gefahrenen kurve und du liegt fast im graben , wegen des "rückschlags" (wie gesagt im bin sesselpupser und fitnessstudio-unerprobt)
Wenn ich da so an meine "Jugensünden" - überbreite Reifen auf Autos ohne Servolenkung - denke...... Es ging auch - problemlos. Allerdings waren da meine Arbeitsmittel auch nicht Tastatur und diverse Schreib- oder Zeichenstifte. ;) Heute sehe ich das auch etwas anders....... ;)
Gruß
Chris
Original geschrieben von Chris
Heute sehe ich das auch etwas anders....... ;)
Ihr Schmalspurservolenkungsschlaglochsteurer ! !boing! !freu! !boing!
:D :-]
Original geschrieben von pedi
Ihr Schmalspurservolenkungsschlaglochsteurer ! !boing! !freu! !boing!
:D :-]
Nun ja, in Bad Waldsee, besonders in Haisterkirch, herscht ja auch nicht so eine Parkplatznot wie in Rhein/Main. Hier wird jede noch so kleine Lücke genutzt. Das heißt aber dann auch mehrfaches rangieren...... Es geht zwar auch ohne, aber mit geht es schneller. ;) Ich hoffe ja, Du denkst jetzt nicht an was anderes als die Servolenkung??? ;)
Gruß
Chris
Reinhard
18.08.2002, 19:03
Original geschrieben von Chris
Hier wird jede noch so kleine Lücke genutzt. Das heißt aber dann auch mehrfaches rangieren...... Es geht zwar auch ohne, aber mit geht es schneller. ;) Ich hoffe ja, Du denkst jetzt nicht an was anderes als die Servolenkung??? ;)
Gruß
Chris
!thatsit! pedi ist nicht nur viel jünger, sondern auch viel härter im nehmen, wenn ich mir diedonnerbüchsen auf seiner website so ansehe. fehlt nur noch die derringer und der asphalt-cowboy ist perfekt
:-] !hello!
wildwest-grüße reinhard
Reinhard
18.08.2002, 19:10
Original geschrieben von Chris
Und sicher auch Können. Soweit ich mich an Ganter erinnern kann, war er eigentlich nie der große Schrauber. Was aber sein Fachwissen - das ich wirklich enorm - nicht schmälern soll...
ganter ist gut, freud ich hör dir trapsen. ich werde es dem @gante gelegentlich mal berichten, damit er auch seinen spass hat..
Den Namen bekommst Du gerne per Mail.
bitte hier: reinhard@alfa forum.com
Wenn ich da so an meine "Jugensünden" - überbreite Reifen auf Autos ohne Servolenkung - denke...... Es ging auch - problemlos. Allerdings waren da meine Arbeitsmittel auch nicht Tastatur und diverse Schreib- oder Zeichenstifte. ;) Heute sehe ich das auch etwas anders....... ;)
Gruß
Chris
ach ja, der jugend unschuldige spiele, ach ja. einige im forum werden indes nie erwachsen, das hat auch viel für sich. baltasar gracian: "die erfüllung des lebens ist es nahtlos vom jugend- ins greisenalter zu wechseln" :) ;)
philosophische grüße reinhard
Original geschrieben von Reinhard
!thatsit! pedi ist nicht nur viel jünger,...Zeit ist relativ,
aber das viel kannst Du streichen.
Vor allem habe ich einige Lenze mehr, als Chris.
Aber wie heist es so schön:
Man(n) ist nur so alt, wie man sich fühlt. !casper!
Original geschrieben von Reinhard
ganter
Klassischer Tippfehler. :)
bitte hier: reinhard@alfa forum.com
Muß heute nochmal einen Freund nach dem genauen Namen von dem Menschen der das Teil bedient (bedienen kann) fragen.....
ach ja, der jugend unschuldige spiele, ach ja. einige im forum werden indes nie erwachsen, das hat auch viel für sich. baltasar gracian: "die erfüllung des lebens ist es nahtlos vom jugend- ins greisenalter zu wechseln" :) ;)
:-]
Gruß
Chris
Original geschrieben von pedi
Vor allem habe ich einige Lenze mehr, als Chris.
Immerhin erst kürzlich zum 14. Mal den 25. gefeiert. ;)
Aber wie heist es so schön:
Man(n) ist nur so alt, wie man sich fühlt.
Dann bin ich manchmal sehr jung - und manchal sehr alt. ;)
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