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Vollständige Version anzeigen : 159 TBi - bin begeistert


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MWEI
04.08.2009, 23:08
Hallo Allerseits!

Am 30.07.09 habe ich nach 8 Wochen Wartezeit endlich meinen ruckelnden159 SW 1.9 JTDM abgeben können und meinen neuen 159 TBi in Empfang nehmen dürfen. Die Emotion hat über die Vernunft gesiegt und ich bin wieder auf einen Benziner umgestiegen.
Ich muß sagen ich bin total begeistert von dem Teil, der geht wie die Pest. Endlich wieder ein Turbobenziner, denn ich muß sagen ich bin ein großer Freund von Turbomotoren. Vor allem von diesem ,schon bei Drehzahlen unter 2000 rpm geht das Ding los und dreht bis 6000. Das brauchts aber nicht unbedingt bei 5000 rpm hochschalten reicht völlig. Ich hatte früher mal einen Lancia Delta HF Turbo (eine herrliche Zeit) der ging erst bei 3000 rpm richtig ab.
Ich bin gleich nach der Übergabe in den Urlaub gefahren 500 km der pure Spass. Man fährt auf die Autobahn schaltet in den sechsten Gang und braucht dann eigentlich nicht mehr schalten, von 80km/h bis Topspeed (habe ich mir allerdings noch verkniffen) macht der TBi alles im sechsten.
Ich hab jetzt 1500 km auf der Uhr davon ca. 1000km Autobahn und einen Durchschnittsverbrauch von 11,4L bei zügiger Fahrweise mit Klimaautomatik.
Der Verbrauch klingt zwar hoch, aber das ist der Expresszuschlag auf der AB man kann das Ding auch mit 8 L fahren wenn man sich zurück hält. Mir persönlich gelingt das zzt. noch nicht ich muß einfach die Beschleunigung spüren.
Wie gesagt ich bin total begeistert ,endlich wieder ein Alfa der sich auch fährt wie ein Alfa.

Gruß MWei

Heiti
05.08.2009, 06:00
Hi,

na das hört sich mal echt positiv an. Werde den demnächst auch mal probefahren, obschon es bei mir nächstes Jahr wohl wieder ein Diesel werden wird :-( , weil ich 50.000km im Jahr abreiße und sich da leider nur ein Trecker rechnet.

Viel Spaß mit mit Deinem Bomber!

Ciao

nik.koch
05.08.2009, 09:07
Oder E85 Umbau.

marlene
05.08.2009, 10:00
...so klingt Begeisterung, da freu ich mich gleich noch mehr auf meinen TBi SW (der ja in weniger als drei Wochen da sein soll, muss ich mal nachbohren - cih hoffe, da sklappt, denn in der darauffolgenden Woche hab ich einige Male eine längere Strecke zu fahren).

MWEI, hast Du hinsichtlich des Einfahrens des neuen Motors etwas Spezielles beachtet? Gibt es Einfahrtipps?

Grüße
von Marlene
:)

GTVUwe
05.08.2009, 10:16
...MWEI, hast Du hinsichtlich des Einfahrens des neuen Motors etwas Spezielles beachtet?

Ich würde sagen nein:


Am 30.07.09 habe ich... meinen neuen 159 TBi in Empfang nehmen dürfen. Ich muß sagen ich bin total begeistert von dem Teil, der geht wie die Pest.
...schon bei Drehzahlen unter 2000 rpm geht das Ding los und dreht bis 6000. Ich hab jetzt 1500 km auf der Uhr davon ca. 1000km Autobahn...
... ich muß einfach die Beschleunigung spüren.

Schön, dass der Motor begeistert, jedenfalls klingt die Beschreibung vielversprechend. Knapp 11,5L gehen meiner Meinung nach für die beschriebene Fahrweise in Ordnung. Viel Spass noch damit!

MWEI
05.08.2009, 21:49
Hallo "Marlene" !

Besondere Einfahrtipps habe ich nicht, allerdings sollte man einen Turbomotor erst fordern wenn die Betriebstemperatur wirklich erreicht ist. Laut Betriebsanleitung sollte sich der Zeiger der Wassertemperatur bewegen. Ich bin da vorsichtiger, ich fordere erst richtig Leistung wenn 90° Wassertemeratur erreicht sind. Wichtiger wäre zwar die Öltemp. aber auf diese Anzeige hat AR zugunsten der Ladedruckanzeige verzichtet. Die Öltemp. ist wichtig wg. der Schmierung des Turboladers. Auch sollte nach einer Strecke unter Volllast (z.B. AB mit Topspeed o. Berge) noch ein wenig mit niedriger Drehzahl gefahren werden damit der Turbolader abkühlen kann und der Schmierfilm nicht abreisst.
Am Anfang merkt man das der Motor noch etwas schwer geht, das beste ist eigentlich gleich eine längere Strecke zu fahren mit wechselenden Lastzuständen, d.h. ruhig mal kurz im 3.o.4. Gang ausdrehen und immer wieder mal nicht zu lang und nicht zu heftig Bremsen.
Um:
1. sicherzustellen das der gesammte Motor richtig durchgeheizt ist inclusive Getriebe etc. (Betriebstemperatur)
2. das sich Kolben u. Zylinder über den gesamten möglichen Hub einschleifen, somit erreicht man später auch die max. Leistung
3.Bremsbelag u. Scheibe optimal aufeinander anzupassen, bei zu langem o. zu heftigem bremsen am Anfang kann sich die Bremsscheibe verziehen oder der Belag verglasen (es rubbelt o. quietscht dann später)
Ich mache das seit 25 Jahren so, ob das bei den heutigen modernen Motoren u. o. Bremsen noch so eine große eine Rolle spielt weis ich nicht, aber ich hatte noch nie Probleme mit der Leistung meiner Motoren, Motorschäden oder Probleme mit der Bremsleistung. Eher mit vorzeitig verschlissenen Bremsen, weil ich halt gern ein wenig schneller unterwegs bin.

Ach ja, noch ein Hinweis. Den Motor auf der Autobahn ausdrehen, auf der Landstrasse ist man da schnell den Führerschein los, auch sind bei dieser Maschine die Geraden schneller zu Ende als man denkt.

Gruß MWei

Jass
05.08.2009, 22:14
Besondere Einfahrtipps habe ich nicht, allerdings sollte man einen Turbomotor erst fordern wenn die Betriebstemperatur wirklich erreicht ist.


wenn es um den turbolader geht, kann dieser bereits bei 2500 u/min gefordert sein, wenn voller ladedruck abgerufen wird. es geht beim TB also nicht zwangsläufig um drehzahl, sondern auch um den ladedruck (und somit die umdrehung des turboladers).

tonedeaf
05.08.2009, 22:34
....
2. das sich Kolben u. Zylinder über den gesamten möglichen Hub einschleifen, somit erreicht man später auch die max. Leistung...


hallo

*hüstel*
hoffe das ist nicht so eine expertenmeinung wie ich sie mal von einem "käferbastler" gehört habe, welcher behauptete das bei höheren drehzahlen durch den impuls des kolbens der hub sich vergrössert...
und man deshalb mal beim einfahren auch voll ausdrehen muss...sonst "brechen" mal die kolbenringe da diese dann im "schlecht" eingefahrenen zylinder and die "ecken" stossen weil dieser ja nie voll gedreht worden ist !nocomment

also nein so ist es nicht...

was nebenbei auch wichtig ist nicht den motor im stand "warm" laufen lassen...
sonst kommt es zur vermehrten kondenswasserbildung im öl...und was wasser im öl bedeutet braucht man wohl kaum erklären...

also gemütlich leicht zügig fahren...
quasi so wie man einen faden opel meriva fahren würde ohne sonderlich auffallen zu wollen !cool!

gruesze
sebastian

MWEI
05.08.2009, 23:16
Hallo "tonedeaf" !

Das man den Motor nicht im Stand warmlaufen lässt hielt ich für selbstverständlich und nicht extra erwähnenswert.
Aber ich denke Dein zitierter "Käferbastler" hatte nicht ganz unrecht. Ich habe früher (in meiner Jugend) selbst Zweitaktmotoradmotoren überholt und getunt. Bei Motoren die nicht voll ausgedreht wurden hat sich am oberen Rand des Zylinders ein messbarer Grat gebildet, der dann verhindert hat das der Motor seine volle Drehzahl bzw. Leistung erreicht hat. Allerdings hatten damals bei diesen Motoren die Kolbenbolzen mehr Spiel als dies jetzt der Fall ist und auch die verwendeten Materialien waren nicht so hochwertig wie jetzt.
Auch hatten diese Motoren nicht so hohe Leistungen und es kam bei diesen Zweitaktern u. a. auf quasi jede Umdrehung mehr an um ein bisschen mehr Leistung und Vmax. zu erzielen.
Wie in meinem vorherigen Beitrag erwähnt weis ich nicht ob es bei modernen Motoren noch eine große Rolle spielt. Fakt ist bei den 250 u. 350ccm Motoren mit denen ich zu tun hatte spielte es eine große Rolle wie diese eingefahren wurden.
An diese Erfahrung halte ich mich heute noch und es hat mir bis jetzt nicht geschadet.

Gruß MWei

AlfistyMarco_
29.09.2009, 17:16
Hallo zusammen!
Heute wars also soweit, hab mir den 159 SW TI TBi bestellt.
Noch Bi-Xenon, Bose, Schiebedach und ein paar Kleinigkeiten dazu und fertig ist der top ausgestattete Alfa.
Bin ja dann gespannt ob er zum angedachten Liefertermin (6.12.09) kommen wird...
Die Freude war groß, der Nachlass auch nicht von schlechten Eltern (19%) und so wird er mir wohl viel Spaß machen!
Viele Grüße

Heiti
30.09.2009, 06:09
Hi,

ich bin ihn vorletzte Woche zur Probe gefahren und kann die Eindrücke nur bestätigen. Zieht durch wie mein Diesel, ist durch den sicher leichteren Motor auf der Vorderachse erheblich agiler, klingt sogar schön.

Leider fahre ich 45000km p.a.. Daher wirds leider doch ein 2.0 JTDM werden müssen. Trotzdem, der erste gute Benziner im 159.

Viel Spaß mit dem Auto !!

Ciao

teesate
30.09.2009, 09:11
Hallo,
ich kann das alles nur bestätigen. Fahre meinen 159 sw tbi jetzt seit 3.500 km und bin noch immer begeistert. Ich habe die Bella in weiß und innen in grigio gekauft - einfach wunderschön. :)

Mein momentaner Durchschnittsverbrauch liegt bei ca. 90 % Stadtfahrt unter 10 l. Ich denke das ist absolut o.k.. Aber eigentlich bin ich die Verbrauchsdiskussion leid. Der Motor geht wie Hölle. Wenn ich die volle Leistung abrufe braucht er natürlich mehr Stoff als bei gemütlicher Landstraßenfahrt. Spaß macht beides. Innen ist er absolut super verbaut. Da knarzt und knistert nichts.

Mein Fazit lautet einfach: So schön kann Autofahren sein!!!

Gruß aus Bayern
Bernd

GrafAtomar
30.09.2009, 10:11
Dito,

hab ihn auch gute 3 Monate als Limo und kann nur sagen, dass es sich um den Alfamotor mit dem besten Rundumpaket seit einigen Jahren handelt. Kein Vergleich zum trägen 2.2l der noch in unserem 939er Alfa Spider werkelt.

marlene
30.09.2009, 10:30
Aaaaah, Vorfreude, und ich hab meinen immer noch nicht. Aus dem anvisierten ursprünglichen Liefertermin 23.08. ist mittlerweile (unverbindlich) Mitte Oktober geworden, aus zugesagten 7 Wochen Lieferzeit werden wohl 15 Wochen.

Eigentlich sollte mir der Händler da doch irgendwie ein angemessenes "Bonbon" als Wiedergutmachung zukommen lassen, was meint ihr??

markus54
30.09.2009, 10:38
Bei mir sind's fast 5 Monate bzw. 4444 km Fahrspass - und leider auch 3 Points auf dem Flens-Konto :+)

AlfistyMarco_
30.09.2009, 11:57
Hallo,
was ich hier gerade bei den letzten Beiträgen lese macht meine Vorfreude noch größer!
Ich denke da hab ich mir ein schönes Alltagsauto bestellt und für den Ausritt am WE behalte ich eh meinen GT.
Der Verbrauch bei "normaler" Fahrweise sollte sich bei mir dann bei ca. 10 Liter einpendeln (wahrscheinlich erst nach Wochen, wenn die erste Freude weg ist :)).
Viele Grüße
Marco

GTVUwe
30.09.2009, 14:32
...Eigentlich sollte mir der Händler da doch irgendwie ein angemessenes "Bonbon" als Wiedergutmachung zukommen lassen, was meint ihr??

Ich verstehe dich einerseits, aber was kann der Händler dafür? Er handelt nur mit der Ware, stellt sie jedoch nicht her.

scipio
30.09.2009, 17:08
Aaaaah, Vorfreude, und ich hab meinen immer noch nicht. Aus dem anvisierten ursprünglichen Liefertermin 23.08. ist mittlerweile (unverbindlich) Mitte Oktober geworden, aus zugesagten 7 Wochen Lieferzeit werden wohl 15 Wochen.

Eigentlich sollte mir der Händler da doch irgendwie ein angemessenes "Bonbon" als Wiedergutmachung zukommen lassen, was meint ihr??

Bei einer Verdoppelung der unverbindlichen Lieferzeit sei dir eine Alfa-Kaffeetasse nicht vergönnt. Spaß beiseite!

Ich verstehe dich einerseits, aber was kann der Händler dafür? Er handelt nur mit der Ware, stellt sie jedoch nicht her.

Und natürlich kann der Händler nichts dafür, aber wer wendet sich schon direkt an Alfa/Fiat (?!). Also den Händler nett ansprechen, dann sollte er sogar 2 Tassen locker machen.

Ganz ehrlich: Was soll der Händler großartig anbieten, was ihn nicht arm machen würde? 10 % auf die nächste Inspektion, die er dann von vornherein künstlich hochschraubt? Ein Satz Winterreifen? Übertrieben!

Viel Spaß beim Verhandeln!

wernerscc
02.10.2009, 20:40
Hurra,
heut hab ich meinen 159 SW in Nero Carbonio mit dem grandiosen 1.8 TBi Motor übernommen. Hui, was macht der Motor Spaß. Druck und Agilität in allen Lebenslagen. Da war mein alter Calli mit 165 PS 'ne lahme Ente gegen.
Ick freu mir !jump2!

GrafAtomar
04.10.2009, 15:48
Glückwunsch und viel Spaß!

dardo
10.10.2009, 15:49
Hallo!

Endlich kann ich mit Euch mitreden. Gestern hat es endlich geklappt. Mein Vater und ich haben eine Probefahrt mit dem TBI absolviert. Einfach toll der Motor. Durchzug in jeder Lebenslage und in jedem Gang. Alleine die anfahrtsschwäche habe ich am eingenen Leibe erlebt. er ist mir abgestorben 8(
Der Verbrauch (ca.10l) war bei unserem Test auch OK. Wirklich leichter ist das Auto nun doch nicht geworden.

Meinen Vater hat der Motor auch überzeugt. Er hat gleich den Tausch seines 1.9JTS unter Dach unf Fach gebracht.

Der Motor passt perfekt zu dem Auto. In diese Richtung sollte Alfa weiter arbeiten.

Grüße von einem begeisterten TBi Tester

GTVUwe
10.10.2009, 23:22
...Er hat gleich den Tausch seines 1.9JTS unter Dach unf Fach gebracht...
!gruebel! 1,9 JTD oder 2,2 JTS? 8-)

Giuseppe Farina
11.10.2009, 00:25
!gruebel! 1,9 JTD oder 2,2 JTS? 8-)

1.9 JTS mit 160Ps? Bis 02/2008 im Programm gewesen.

Alfa Romeo 159 ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_159#Technische_Daten)

GTVUwe
11.10.2009, 02:04
Da schau her! !augenmach! War mir bisher nicht bekannt...:+)

Aber verstehen muss man diese Modellpolitik nicht, oder? 1,9 JTS, 2,0 JTS, 2,2 JTS...!gruebel!

AlfaRainer
11.10.2009, 07:38
Aber verstehen muss man diese Modellpolitik nicht, oder? 1,9 JTS, 2,0 JTS, 2,2 JTS...!gruebel!Verstehe ich auch nicht - einen 2.0 JTS gab es im 159 doch gar nicht.

Gruß
Rainer

GTVUwe
11.10.2009, 23:22
Verstehe ich auch nicht - einen 2.0 JTS gab es im 159 doch gar nicht.

Das nicht, aber den 2.0 JTS in anderen Modellen, dann eben den 1,9 und den 2,2 JTS... aber das JTS-Kapitel sollte mit der Einführung des TBi abgeschlossen sein.

Alfaromario
13.10.2009, 12:52
Hallo miteinander,

ich bin neu in diesem Forum obwohl ich schon lange ein treuer Alfa Romeo Fahrer bin !

Nach Fastback-Spider, Alfa 155, Alfa GTV 2.0, Alfa JDT und Alfa 159 1,9 JtDM endlich TBI Fahrer ;-)

Mein erster "neuer" 159 SW TBI in weiss mit Sportpaket 2 abgetönten Scheiben hinten, Sitzheizung, Sitzen in Stoff Sport Nero/Nero Bi-Xenon und Parksensoren hinten.
Nach mittlerweile 1000 km mit diesem neuen Motor kann ich eigentlich nur positives berichten :

Zum Motor : Durchzug ab 1400 Umdrehungen, leichtes Turboloch und dann aber volle Leistung !;-) Der Motor beeindruckt durch seinen seidenweichen Lauf und harmonische Leistungsabgabe
Momentaner Verbrauch laut BC 11.3 ( Bordcomputer stimmt sogar!!!)

Muss aber dazu sagen dass das Auto meistens nur 10 km am Stück gefahren wird.

Kann jedem nur Raten der wie ich zwangsläufig auf Diesel umgestellt hat schellstens mal den TBI Probe Fahren. ( seither gab es ja keine anständigen benziner bei Alfa Romeo im Programm)
Man fühlt sich eben so als ob man von einem Traktor auf ein absolutes Hightech-Aggregat umsteigt. Beim Starten kein Rütteln und Schütteln wie beim Diesel. Leistungsmäßig kein Vergleich obwohl mein alter 159 er 180 PS
(per Leistungsoptimierung) hatte geht der neue Motor nahezu spielerisch mit dem Fahrzeug um.

Das Sportfahrwerk scheint nicht nur eine Tieferlegung um 20 mm zu sein sondern ein wirklich entwickeltes Sportfahrwerk. Komforteinbußen zum alten
Fahrwerk gleich null. (ehemals 225/50/17")

Vielmehr geht der neue viel leichtfüssiger um die Ecken wie auch über Bodenwellen, einzig bei Querfugen und langsam über sehr schlechte Straßen merkt man die verwandschaft zum alten fahrwerk.i
Alles in allem endlich wieder Alfa der sich fährt wie er aussieht !!!

supreme78
13.10.2009, 15:11
WOW - und das obwohl am Fahrwerk überhaupt nix geändert wurde -
verblüffend! :o Da wird doch jetzt nicht einer die rosarote Brille aufhaben ;-)

Nein Spass bei Seite! Bin mir sicher, dass der neue richtig Spass macht, wobei ich jetzt mit meinem 1.9 JTDM (auch Powerrail) nicht wirklich unglücklich bin.

Fahrwerk müsste noch immer die selbe Geschichte wie beim TI sein. Einfach nur 2cm kürzere Federn - sonst nada!
Aber bau mal das Antiroll-Kit von Eibach hier aus dem shop ein. Dann weisste was "um die Kurve gehen" heißt 8-)


Ciao - und viel Spass mit dem NEUEN !!! Mein Trecker wird noch 2 Jahre abgeschrieben, aber dann gibt es sicher auch wieder einen Benziner - die neue Benziner Technologie bei FIAT (Turbo, Multi-Air) ... das alles lässt mich für die Zukunft hoffen!

Solange ein 159 Nachfolger bitte NIE aussieht wie ein glattgelutschter Milano oder Mito :+) Nix gegen den Kleinwagen Mito - aber nix für mich!
Und der Milano ist (wird) ja wohl echt indiskulabel hässlich :,(

Also vielleicht bald Alfa, der sich wieder wie einer fährt, aber nicht mehr wie einer aussieht ... (o)

Alfaromario
13.10.2009, 18:10
was ich damit sagen wollte : Er lenkt williger ein und hat auch die Kopflastigkeit des Vorgängers verloren ! Das der neue leichter ist spürt man für meinen Geschmack ganz schön !

Aber du hast Recht ! Vielleicht ist es auch ein bischen Rosarote Brille;-)

Den TI bin ich vorher nie gefahren und kam für mich auch nicht Frage, trotz besserer Sitze wollte ich kein Leder mehr haben .

Auf alle Fälle fährt er sich klasse !!!

Mfg

Alfaromario

robby159
18.10.2009, 23:05
Hallo allerseits,
bin seit einer Woche (und 1.042 km) stolzer Besitzer meines ersten Alfas - 159 2.0JTDM 16V eco - und total begeistert. Ich habe zwar keinen Vergleich zu all den anderen Alfa-Motoren und bin mir auch bewusst, dass es da noch einiges mehr an Power gibt, möchte aber trotzdem eine (kleine) Lanze für den neuen Diesel brechen! thatsit!. Bin jetzt fast 17 Jahre mit Benzinern unterwegs und habe bisher den Umstieg auf den Diesel nicht bereut. Bin zwar nicht der SuperSportfahrer :), aber bummeln tu ich auch nicht gerade (komischerweise bleiben die meisten Autos seit einer Woche an Ampeln oder Ortsausgangsschildern zurück !gruebel!...:D Und das tolle dabei ist, dass sich mir die Tankkontrolllampe bei Kilometerstand 850 das erse mal gezeigt hat !thatsit! Durchschnittsverbrauch auf die ersten 1.000 km lt. BC 7,3 l/100 km. Und das bei deeen Fahrleistungen in der Einfahrzeit ...
Hören kann man den Motor im Innenraum kaum (weiss, für viele alteingesessene Alfisti ein dicker Minuspunkt, aber auf längeren Reisen für mich ein klarer Vorteil). Der Turbo setzt für meine Begriffe sanft ein (irgendwo ab 1600 giri) und drückt dann schön vorwärts. Ein tolles Gefühl (vor allem wenn man von einem 1.6er Vectra B mit 100 Pferdchen und 0,0xxx Nm ;) umgestiegen ist.

Zum Verbrauch noch folgende Ergänzung: etwa 70 % Landstraße, 5 % Stadt und der Rest Autobahn zw. 120 und 200 km/h.

Habe allerdings festgestellt, dass der Tacho gegenüber meinem TomTom um etwa 8-10 % voreilt 8( , wobei das TomTom auf ebener Strecke recht genau mit den neuerdings überall aus dem Boden schießenden Geschwindigkeitsanzeigen übereinstimmt. Hängt villeicht etwas mit den (kleinen) 205/55 R16 - eco-Reifen zusammen. Da müsste dann auch der Verbrauch entsprechend korrigiert werden...

So, jetzt reichts aber fürs erste

Grüße an alle Alfa-Fans, immer ne hanbbreit Platz ums Auto und 3-4 Räder auf'm Boden ;)

Ingo

marlene
19.10.2009, 17:18
Hurra! Morgen oder spätestens Mittwoch kann ich endlich endlich (nach fast 4 Monaten Wartezeit) mein Wägelchen übernehmen...ich versuche mal, noch ein paar Wochen die Sommerreifen zu geniessen

breitgrins
Marlene

Alfaromario
19.10.2009, 17:54
Jesus, ich dachte du hättest ihn schon lange ?

Dann hoffe ich mal dass er Dir soviel Spass bereitet wie mit !:):)

Ein toller Motor !!!!!

marlene
20.10.2009, 11:41
Na ja, ich dachte (zumindest vor drei Monaten, dass ich im Oktober schon lange Alfa fahre...avisiert als Liefertermin war ja der 23.08. - anyway, morgen nachmittag hole ich ihn ab und hoffe, dass die Sonne scheint und ich gleich ein paar Kilometer drehen kann :)

Grüße
von Marlene

massa999
20.10.2009, 18:20
Hallo "tonedeaf" !

Das man den Motor nicht im Stand warmlaufen lässt hielt ich für selbstverständlich und nicht extra erwähnenswert.
Aber ich denke Dein zitierter "Käferbastler" hatte nicht ganz unrecht. Ich habe früher (in meiner Jugend) selbst Zweitaktmotoradmotoren überholt und getunt. Bei Motoren die nicht voll ausgedreht wurden hat sich am oberen Rand des Zylinders ein messbarer Grat gebildet, der dann verhindert hat das der Motor seine volle Drehzahl bzw. Leistung erreicht hat. Allerdings hatten damals bei diesen Motoren die Kolbenbolzen mehr Spiel als dies jetzt der Fall ist und auch die verwendeten Materialien waren nicht so hochwertig wie jetzt.
Auch hatten diese Motoren nicht so hohe Leistungen und es kam bei diesen Zweitaktern u. a. auf quasi jede Umdrehung mehr an um ein bisschen mehr Leistung und Vmax. zu erzielen.
Wie in meinem vorherigen Beitrag erwähnt weis ich nicht ob es bei modernen Motoren noch eine große Rolle spielt. Fakt ist bei den 250 u. 350ccm Motoren mit denen ich zu tun hatte spielte es eine große Rolle wie diese eingefahren wurden.
An diese Erfahrung halte ich mich heute noch und es hat mir bis jetzt nicht geschadet.

Gruß MWei

Melde mich da "nur" wegen dem Hub.
Das geht nicht, nie und nimmer. Wie soll das auch gehen. Hub ist immer gleich, egal ob 500Umin oder 8000Umin.
Leider muss ich Dir auch diese Annahme bei Zweitaktmororen abstreiten. Ich hatte in den 70ern auch einige und dann noch Motorräder genug. Auch da kann das ja nicht funktionieren. Bitte Denk kurz darüber nach und Du wirst sehen, technisch nicht möglich. Grat in Zyl.wand ist sicher mäglich, dann so derartiges Kolbenbolzenspiel , naja grenzwertig möglich, aber so ein Motor bringt wohl nur mehr wenig bis keine Leistung.
Musst ich mich einmengen, sorry!hehe!

Grüsse, Johann

AlfaRainer
20.10.2009, 18:29
Melde mich da "nur" wegen dem Hub.
Das geht nicht, nie und nimmer. Wie soll das auch gehen. Hub ist immer gleich, egal ob 500Umin oder 8000Umin.
Leider muss ich Dir auch diese Annahme bei Zweitaktmororen abstreiten. Ich hatte in den 70ern auch einige und dann noch Motorräder genug. Auch da kann das ja nicht funktionieren. Bitte Denk kurz darüber nach und Du wirst sehen, technisch nicht möglich. Grat in Zyl.wand ist sicher mäglich, dann so derartiges Kolbenbolzenspiel , naja grenzwertig möglich, aber so ein Motor bringt wohl nur mehr wenig bis keine Leistung.
Musst ich mich einmengen, sorry!hehe!

Grüsse, JohannSehe ich genauso. Hatte in meiner "Jugendzeit" auch genügend mit 2-Taktern zu tun und "machte" dort auch alles was möglich war;). Aber einen Grat an der Zylinderwand und derartiges Kolbenbolzenspiel konnte ich auch bei getunten Motoren nie feststellen. Vielleicht meint er Ölkohleablagerungen (waren bei mir auch nicht vorhanden), aber einen Einfluß auf den Hub8(.

Gruß
Rainer

Alfaromario
20.10.2009, 18:57
Na ja, ich dachte (zumindest vor drei Monaten, dass ich im Oktober schon lange Alfa fahre...avisiert als Liefertermin war ja der 23.08. - anyway, morgen nachmittag hole ich ihn ab und hoffe, dass die Sonne scheint und ich gleich ein paar Kilometer drehen kann :)

Grüße
von Marlene

Glückwunsch !Dann wünsche ich Dir viel Spass mit Deinem Neuen !

Kannst ja mal berichten was du für Erfahrungen gemacht hast !

Liebe Grüsse
Alfaromario

marlene
22.10.2009, 14:26
Sodele, nun hab ich ihn also, hurra!! Erster Eindruck: klasse! Tolle Optik, die Felgen im 8C Design sehen richtig gut aus. Übergabe war okay, zwei kleine Macken entdeckt (nach Öffnen und wieder Schliessen der Motorhaube stand an der Beifahrerseite eine Gummilippe raus, am Fahrersitz war das Leder einer einer Stelle leicht mit etwas Dunklem verschmiert, wurde beides gleich gemacht).

Erste Fahreindrücke: klasse, dank Turbo geht richtig was ab, Sound gibts quasi keinen, aber Durchzug genügend.

Jetzt muss ich mich bloss noch durch die Bedienungsanleitungen schmökern, Sprachsteuerung und so :)

Und wenn ich noch wüsste, wie ich ein Digi-Bild von 1,2mb auf 0,2 mb kriege, gibts sogar Bilder ???

Grüßle
von der Marlene
:-D

marlene
22.10.2009, 14:31
aha, als pdf gehts vielleicht...

Alfaromario
22.10.2009, 18:32
Hey sieht klasse aus Dein "Neuer" !!!!

Zum Thema Einfahren hat mir mein Meister Folgendes gesagt :

bis 1500 km nicht über 4000 Touren drehen
ab 1500 km langsam steigern aber noch nicht voll ausdrehen
ab 3000 bis 4000 km kann man Ihn dann voll ausdrehen

Hat mir übrigens ein Meister der bei Audi arbeitet genauso empfohlen !

Kann ja jeder machen was er will aber ich denke nicht dass es dem Motor
schadet sich daran zu halten !


MFG
Alfaromario

tonedeaf
22.10.2009, 19:06
@ 2 taktmotoren, grat und etc....


aaaalso....
ein getunter 2 takt motor, ähm ein ordentlich getunter 2 taktmotor überlebt eh nicht so lange bis auch irgendein grad (ich glaub weiterhin fest daran das sowas unmöglich ist) jemals auch nur entstehen könnte =;O)

gruesze
sebastian

Alfa Beti
23.10.2009, 00:46
Sorry aber dass ist nicht, die 8c Felge die ist Grau Satiniert.:)
Deine Felgen,sind die normalen Sportclassic. Trotzdem Schöner Wagen !thatsit!

MWEI
24.10.2009, 06:16
Sehe ich genauso. Hatte in meiner "Jugendzeit" auch genügend mit 2-Taktern zu tun und "machte" dort auch alles was möglich war;). Aber einen Grat an der Zylinderwand und derartiges Kolbenbolzenspiel konnte ich auch bei getunten Motoren nie feststellen. Vielleicht meint er Ölkohleablagerungen (waren bei mir auch nicht vorhanden), aber einen Einfluß auf den Hub8(.

Gruß
Rainer

Nein ich meinte keine Ölkohleablagerungen sondern eindeutig Grat an Zylinderwand und Kolbenbolzenspiel und wenn Du es nicht feststellen konntest heißt das noch lange nicht das es sowas nicht gibt. Diese von mir zitierten Motoren waren dann schon ziemliche Klapperkisten und mussten überholt werden. Es war dann notwendig die Zylinder auszuschleifen und neue Kolben eizusetzen. Dies war bei diesen Motoren 3x möglich dann war die Verschleißgrenze der Zylinderlaufbuchse erreicht. Die Originalmotoren hatten die sogenannten Nullmaßkolben und nach dem ausschleifen wurden Übermaßkolben eingesetzt. Am besten gingen die Motoren mit 3`ten Schliff ,da geringfügig mehr Hubraum.

Gruß MWEI

AlfaRainer
24.10.2009, 08:30
aha, als pdf gehts vielleicht...

Schöne Aussicht und schönes Auto!thatsit! Gratuliere und viel Spass.

Am besten gingen die Motoren mit 3`ten Schliff ,da geringfügig mehr Hubraum.

Gruß MWEITut mir leid, aber Spiel im Kolbenbolzen konnte ich nie feststellen. Und ausgelutschte Motoren waren das auch. Bei meinen waren aber eher die Kurbelwellenlager defekt. Dass deine Motoren mit dem 3. Schliff mehr Leistung hatten kann ja sein, aber dass das durch den größeren Hubraum zustande kam -8(.

Gruß
Rainer

vale156
24.10.2009, 13:53
Schöne Aussicht und schönes Auto!thatsit!

Gruß
Rainer

Naja, zumindest auf diesem Bild sieht der Wagen eher wie ein Cross- und nicht wie ein Sportwagon aus(hoffe es liegt nur an der Perspektive).

Reinhard
24.10.2009, 16:40
aha, als pdf gehts vielleicht...

Gefällt mir, ist er tiefergelegt?

Reinhard

marlene
25.10.2009, 10:49
Hallo Reinhard,

nein, keine Tieferlegung, Serienfahrwerk.

8C-Design mit 28 Hufeisen am Auto - wenn das kein Glück (und mir einen neuen Mann) bringt... !mgrins! !mgrins!

Und nein, auch kein Crosswagon, sonst wäre er ja höhergelegt :)

Sonntagsgrüße
von Marlene

buchholf
25.10.2009, 11:25
...mit 28 Hufeisen am Auto - wenn das kein Glück (und mir einen neuen Mann) bringt...

Aufpassen, wenn die Hufeisen unten offen sind, fällt das Glück raus!

italo001
26.10.2009, 09:25
8C-Design mit 28 Hufeisen am Auto - wenn das kein Glück (und mir einen neuen Mann) bringt... !mgrins! !mgrins!

Sonntagsgrüße
von Marlene

In Sachen Emanzipation kannst du ja zu deinem Wagen bello sagen....dann können wir ja in Off-Topik Bereich ein Bello Thread aufmachen :-D

italo

fridulin
26.10.2009, 14:48
Bin am Wochenende auch endlich mal mit einem 159 SW 1,8 tbi mit ti-Ausstattung gefahren und der Wunsch und Wille mir in der nächsten Zeit diesen Wagen zu kaufen ist nicht gerade kleiner geworden !thatsit!

Das es kein Sportwagen ist steht fest, aber der Durchzug in allen Drehzahlbereichen und das relativ sportliche Fahrwerk sind nicht zu verachten!

Absolut Mangelhaft dagegen sind mal wieder die Anordnung der Schalter für die Sitzheizung und die Lage des Tempomatenhebels ist auch sehr ungünstig. :-(

tonedeaf
28.10.2009, 17:12
....und die Lage des Tempomatenhebels ist auch sehr ungünstig. :-(


naja vielleicht liegts daran das die italiener meinen dieser wird eh kaum gebraucht !mgrins!

AlfaRainer
28.10.2009, 19:48
Absolut Mangelhaft dagegen sind mal wieder die Anordnung der Schalter für die Sitzheizung und die Lage des Tempomatenhebels ist auch sehr ungünstig. :-(
Empfinde ich auch nach über drei Jahren genauso. Wird aber für mich nie ein kaufentscheidender Grund sein.

Gruß
Rainer

NB-TT
29.10.2009, 18:59
Absolut Mangelhaft dagegen sind mal wieder die Anordnung der Schalter für die Sitzheizung und die Lage des Tempomatenhebels ist auch sehr ungünstig. :-(

Entschuldigung: aber wo ist denn der Schalter für die Sitzheizung? Und inwiefern ist die Lage des Tempomatenhebels ungünstig?

fridulin
29.10.2009, 19:05
Der Schalter bzw. das Drehrädchen ist am linken forderen Rand des Fahrersitzes und während des sitzen nicht zu sehen.

http://p3.focus.de/img/gen/H/B/HBHBAhTaiVt_Pxgen_r_311xA.jpg

schau genau hin !mgrins!

Der Hebel für den Tempomat ragt sehr weit nach unten und man kommt sehr leicht mit dem licken Bein/Knie beim kuppeln dagegen.

NB-TT
30.10.2009, 00:55
Der Schalter bzw. das Drehrädchen ist am linken forderen Rand des Fahrersitzes und während des sitzen nicht zu sehen.

http://p3.focus.de/img/gen/H/B/HBHBAhTaiVt_Pxgen_r_311xA.jpg

schau genau hin !mgrins!

Der Hebel für den Tempomat ragt sehr weit nach unten und man kommt sehr leicht mit dem licken Bein/Knie beim kuppeln dagegen.

Ähm, und wo gehört Deiner Meinung nach der Schalter für die Sitzheizung hin? Warum muss man ihn sehen, wenn man ihn betätigen will? Die Sitzheizung des 156 war unter dem Sitz und ich habe ihn immer gefunden, auch während der Fahrt.

Beim Hebel für den Tempomat ok. Mir ist es allerdings noch nicht passiert, dass ich ihn mit dem Bein/Knie berührte.

AlfaRainer
30.10.2009, 07:47
Ähm, und wo gehört Deiner Meinung nach der Schalter für die Sitzheizung hin? Warum muss man ihn sehen, wenn man ihn betätigen will? Die Sitzheizung des 156 war unter dem Sitz und ich habe ihn immer gefunden, auch während der Fahrt.
In die Mittelkonsole - zwischen die Sitze. Hätte zudem den Vorteil, dass man auch sieht, ob die Sitzheizung des Beifahrersitzes ausgeschaltet ist. Meine Beifahrerinnen bzw. Beifahrer vergessen grundsätzlich das Ausschalten, wenn Sie aussteigen8(.

Gruß
Rainer

Markus_74
30.10.2009, 07:53
In die Mittelkonsole - zwischen die Sitze. Hätte zudem den Vorteil, dass man auch sieht, ob die Sitzheizung des Beifahrersitzes ausgeschaltet ist. Meine Beifahrerinnen bzw. Beifahrer vergessen grundsätzlich das Ausschalten, wenn Sie aussteigen8(.

Gruß
Rainer

Was aber völlig Schnurz ist, weil die Heizung ohne Sitz-Belegung auch nicht heizt.

AlfaRainer
30.10.2009, 07:56
Was aber völlig Schnurz ist, weil die Heizung ohne Sitz-Belegung auch nicht heizt.Schön wärs - ist sicher bei meinem nicht so.

Gruß
Rainer

Frank 147 GTA
30.10.2009, 08:09
Was aber völlig Schnurz ist, weil die Heizung ohne Sitz-Belegung auch nicht heizt.

Ah ja !aaaaaaaaaa

VS-SW147
30.10.2009, 08:33
Ähm, und wo gehört Deiner Meinung nach der Schalter für die Sitzheizung hin? Warum muss man ihn sehen, wenn man ihn betätigen will? Die Sitzheizung des 156 war unter dem Sitz und ich habe ihn immer gefunden, auch während der Fahrt.

Beim Hebel für den Tempomat ok. Mir ist es allerdings noch nicht passiert, dass ich ihn mit dem Bein/Knie berührte.

Er gehört auf jeden Fall so platziert, dass man sehen kann welche Stufe eingestellt ist. Bei den einstufigen war es mir nur wichtig das man gut drankommt. Position des Tempomats ist auch bei 1,90 nicht mit dem Knie zu erreichen.

Sebastian

NB-TT
30.10.2009, 12:14
Er gehört auf jeden Fall so platziert, dass man sehen kann welche Stufe eingestellt ist.

Merkt man nicht, auf welcher Stufe er eingestellt ist? Wenn's zu kalt ist, drehe ich hoch, wenn's zu warm ist, drehe ich runter. Aber vielleicht verstehe ich es nicht, weil ich eine Sitzheizung nicht brauche.

AlfaRainer
30.10.2009, 17:41
Merkt man nicht, auf welcher Stufe er eingestellt ist? Wenn's zu kalt ist, drehe ich hoch, wenn's zu warm ist, drehe ich runter. Aber vielleicht verstehe ich es nicht, weil ich eine Sitzheizung nicht brauche.???Wenn man keine (mehr) hat, weil man keine braucht, nützt auch das Drehen, egal in welche Richtung, gar nichts.

Gruß
Rainer

NB-TT
30.10.2009, 18:11
???Wenn man keine (mehr) hat, weil man keine braucht, nützt auch das Drehen, egal in welche Richtung, gar nichts.

Gruß
Rainer

Was will man dann auch drehen? ;-)

sprint83
09.11.2009, 22:13
Was will man dann auch drehen? ;-)

weil wenn man dreht sie nicht geht....ob man eine hat oder nicht...ist sie an sagt einem das nur das licht.....oder der Allerwehrteste

torch
10.11.2009, 20:35
Guten Abend,

nach nun 2 Jahren Diesel verspüre ich den leisen Wunsch, wieder einmal "normal" unterwegs zu sein-ohne das allmorgendliche Schütteln, ohne eine flatternde Motohaube( trotz Magnetlösung) ohne die mitleidigen Kommentare der Nicht-Diesel-Fraktion. Mein Freundlicher hat mir heute erzählt, dass Alfa Romeo meinen beabsichtigten Wechsel zu einem 1.8TBI SW mit einer Loyalitätsprämie in Höhe von ca. 5000€ honorieren will.Nun bin ich doch recht nachdenklich geworden-ein TBI Turismo mit ti Paket in nero carbonio mit einigen Extras ist nunmehr doch interessant für mich. Es existieren schon einige Erfahrungsberichte über den TBI-liest sich recht interessant. Werde wohl in den nächsten Tagen einmal das live-Erlebnis haben...
In diesem Sinne
torch

dardo
16.11.2009, 20:35
Hallo!

Nach dem mein Vater heute seinen 159 TBi übernommen hat und ich auch schon eine Runde drehen durfte kann ich nur eines sagen - KAUFEN!

Der Motor ist die Wucht und passt meiner Meinung nach perfekt zu diesem Auto. Einerseits ist der motor extrem ruhig und sanft zu fahren. Ein bisserl mehr Druck auf das Pedal und das ding geht ab. Und zwar in jeder Lebenslage. Egal in welchem Gang.

Mein Vater hatte zuvor einen 159 1.9 JTS der Serie 0. Man muss sagen, dass die Serie 2 einfach erwachsener/ausgereifter wirkt. Außerdem muss ich sagen, dass der Preis für 200PS wirklich toll ist.

Ich wünschte diesen Motor gäbe es im GT ... mir würden auch 170PS reichen :-)

Vielleicht bin ich noch ein bisserl Euphorisch nach der ersten Ausfahrt, aber ich finde Alfa hat das was tolles produziert.

An alle, die überlegen sich dieses Auto zu beschaffen. Macht eine Probefahrt!

Und nein, ich bekomme kein Geld von Alfa, damit ich das schreibe.

bella rosso
16.11.2009, 21:02
Hallo!
Nach dem mein Vater heute seinen 159 TBi übernommen hat und ich auch schon eine Runde drehen durfte kann ich nur eines sagen - KAUFEN!
Der Motor ist die Wucht und passt meiner Meinung nach perfekt zu diesem Auto. Einerseits ist der motor extrem ruhig und sanft zu fahren. Ein bisserl mehr Druck auf das Pedal und das ding geht ab. Und zwar in jeder Lebenslage. Egal in welchem Gang.
Mein Vater hatte zuvor einen 159 1.9 JTS der Serie 0. Man muss sagen, dass die Serie 2 einfach erwachsener/ausgereifter wirkt. Außerdem muss ich sagen, dass der Preis für 200PS wirklich toll ist.
Ich wünschte diesen Motor gäbe es im GT ... mir würden auch 170PS reichen :-)......

...erkläre bitte mal erwachsener/ausgereifter !gruebel!, den Motor mal aussen vor.

Gruss

torch
17.11.2009, 00:20
Allora-hatte heute das live-Erlebnis mit dem TBI, muss sagen, es hat mir gefallen. Spontan bestellt,zufällig war mein konfiguriertes Auto (allerdings mit abgedunkelten Heck-und Seitenscheiben) am Lager,für den Diesel gab es noch richtig gutes Geld( incl. Loyalitätsprämie)und ich bin recht zufrieden. Freitag ist Auslieferung-schaun mer mal...
torch

dardo
17.11.2009, 16:04
...erkläre bitte mal erwachsener/ausgereifter !gruebel!, den Motor mal aussen vor.

Gruss

Du hast recht, dass klingt ein bisserl blöd. Angefangen von den Sitzen, die Lenkung und die Abstimmung der Innenverkleidung. Es sind einfach da und dort Kleinigkeiten.

Aber wie gesagt, vielleicht war da auch viel Euphorie im Spiel!

Grüße

Giovanardi66
17.11.2009, 16:57
Allora-hatte heute das live-Erlebnis mit dem TBI, muss sagen, es hat mir gefallen. Spontan bestellt,zufällig war mein konfiguriertes Auto (allerdings mit abgedunkelten Heck-und Seitenscheiben) am Lager,für den Diesel gab es noch richtig gutes Geld( incl. Loyalitätsprämie)und ich bin recht zufrieden. Freitag ist Auslieferung-schaun mer mal...
torch

Wie läuft er eigentlich verglichen mit dem 2.4er? Kein grosser Unterschied?

torch
17.11.2009, 22:10
Wie läuft er eigentlich verglichen mit dem 2.4er? Kein grosser Unterschied?

In der Tat-obwhol der 2.4er etwa -60NM mehr Drehmoment hat, erreicht der TBI dies etwas früher-er fährt sich wirklich wie ein 6-Zylinder -der 3.2. hat fast ein ähnliches Drehmoment(322) dies allerdings bei 4500U/Min-entgegen 1.500U/Min beim tbi. Mein persönlicher Eindruck war ,dass der "kleine" Motor wesentlich spritzger und direkter als der "große" Diesel agiert-in der Höchstgeschwindigkeit ist der "kleine" sogar rund 10 km besser. Fazit: Ich bin sehr zufrieden mit dem "kleinen"-Bericht folgt nächste Woche.

torch

Terminator2210
14.12.2009, 14:09
Hi,
habe seit Anfang August den 159 SW TBi, Spaß pur, toller Abzug, gute Lage. Auf Höchstgeschwindigkeit bin ich noch gespannt, laut Tacho waren es bisher 245, war aber noch lange nicht Schluß...
Hab auch schon mal versucht den Verbrauch eines Tanks in die Nähe der Werksangaben zu bringen, bisher vergebens.

Bernie@Alfa156
01.01.2010, 16:12
Zum Motor : Durchzug ab 1400 Umdrehungen, leichtes Turboloch und dann aber volle Leistung !;-) Der Motor beeindruckt durch seinen seidenweichen Lauf und harmonische Leistungsabgabe
...
Kann jedem nur Raten der wie ich zwangsläufig auf Diesel umgestellt hat schellstens mal den TBI Probe Fahren. ( seither gab es ja keine anständigen benziner bei Alfa Romeo im Programm)
Man fühlt sich eben so als ob man von einem Traktor auf ein absolutes Hightech-Aggregat umsteigt. Beim Starten kein Rütteln und Schütteln wie beim Diesel. Leistungsmäßig kein Vergleich obwohl mein alter 159 er 180 PS
(per Leistungsoptimierung) hatte geht der neue Motor nahezu spielerisch mit dem Fahrzeug um.

Ich hatte vor einigen Tagen die Möglichkeit einen TBI für zwei Tage zu fahren und war insgesamt recht enttäuscht.

Klar ist der Durchzug von unten heraus für einen Turbo-Benziner klasse, eklantant finde ich allerdings die Anfahrschwäche. Klang für einen Benziner ist sehr bescheiden - wenn ich da an die alten Alfas denke....

Der Verbrauch lag bei ruhiger Fahrweise bei 11,5 Litern und damit mindestens 3 Liter über dem meines 2.4 Diesels. Ich war insgesamt etwa 500 km unterwegs, davon ca. 50 in der Stadt, der Rest auf der Autobahn, meistens auf 130 km/h beschränkt. Bei flotter Fahrweise wird hier also deutlich mehr fällig sein.

Grüße,
Bernie

Laurenz
02.01.2010, 17:06
Hab auch schon mal versucht den Verbrauch eines Tanks in die Nähe der Werksangaben zu bringen, bisher vergebens.

Suche dir eine Ebene, topfeben, mit einer geraden Strasse, 800km lang, und fahre konstant 80 km/h, dann schaffst du es. Die Angaben gelten nun mal für einen Normzyklus.

mike089
02.01.2010, 17:59
Verbrauch 12,9 Liter, angegen war der mit 8,9.
Hat jemand ähnliche Erfahrung.

Giovanardi66
02.01.2010, 18:26
Verbrauch 12,9 Liter, angegen war der mit 8,9.
Hat jemand ähnliche Erfahrung.

Wenn du nicht ständig den vollen Ladedruck abrufst (also mit halbgas statt vollgas beschleunigen), und vor 2500 U/min schaltest, wirst du ganz bestimmt locker unter 10l kommen;)

Twin Spark
02.01.2010, 18:32
Klar ist der Durchzug von unten heraus für einen Turbo-Benziner klasse, eklantant finde ich allerdings die Anfahrschwäche. Klang für einen Benziner ist sehr bescheiden - wenn ich da an die alten Alfas denke....


Den Klang kann man wirklich nicht als Alfa-würdig bezeichnen. Bin das Teil auch mal kurz gefahren8(. Auf der AB hat er bei konstant 130 km/h mehr verbraucht als mein 1.9er JTS.
Ich denke mal, den normal unter 10 l zu bewegen ist praktisch unmöglich, da bleib ich lieber bei meinem!schmoll!.

VOZ
02.01.2010, 18:55
Wenn du nicht ständig den vollen Ladedruck abrufst (also mit halbgas statt vollgas beschleunigen), und vor 2500 U/min schaltest, wirst du ganz bestimmt locker unter 10l kommen;)

Das heißt aber, wenn ich meinen Verbrauch im GTA ansehe, dass der neue, kleine nicht weniger braucht als der GTA. Hab im GTA einen Durchschnitsverbrauch von exakt 10 Liter über die letzten 1500 KM, laut BC, bei ebnfalls gemächlicher Fahrweise.(o)

Frank 147 GTA
02.01.2010, 19:01
10 Liter mit einem GTA, ich war froh wenn ich um die 15 Liter gelegen bin.

Giovanardi66
02.01.2010, 19:02
Den Klang kann man wirklich nicht als Alfa-würdig bezeichnen. Bin das Teil auch mal kurz gefahren8(. Auf der AB hat er bei konstant 130 km/h mehr verbraucht als mein 1.9er JTS.
Ich denke mal, den normal unter 10 l zu bewegen ist praktisch unmöglich, da bleib ich lieber bei meinem!schmoll!.

!applaudit toller Vergleich!
Ich meine mich zu erinnern, dass dein 1.9 JTS (welcher ja wirklich tolle Ingenieurskunst darstellt) 160 PS hat, während der 1.8 TBi deren 200 hat... Es scheint eine ganz spezielle Eigenheit von leistungsstarken Motoren zu sein, dass sie mehr verbrauchen, als schwächere!

Twin Spark
02.01.2010, 20:25
Ich meine mich zu erinnern, dass dein 1.9 JTS (welcher ja wirklich tolle Ingenieurskunst darstellt) 160 PS hat, während der 1.8 TBi deren 200 hat... Es scheint eine ganz spezielle Eigenheit von leistungsstarken Motoren zu sein, dass sie mehr verbrauchen, als schwächere!
Mag schon sein, dies sollte auch kein direkter Vergleich sein, jedoch "scheint" auch dieser neue Motor im 159 nicht mal annähernd an die Werksangaben zu kommen was den Verbrauch betrifft!
Übersicht: Alfa Romeo - Alle Modelle (http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/1-Alfa_Romeo/0-Alle_Modelle.html?esearch=1&fueltype=2&vehicletype=1&power_s=147&power_e=147). Bei normaler Fahrweise braucht meiner etwa 1,5 l mehr auf 100 km als die Werksangabe. Der TBi ist mit 8,3 l angegeben...

Giovanardi66
02.01.2010, 21:09
jedoch "scheint" auch dieser neue Motor im 159 nicht mal annähernd an die Werksangaben zu kommen was den Verbrauch betrifft!

Das tut kein Motor, der in Deutschland bewegt wird. Deutschland hat keine Tempolimits - gibts das sonst wo im EU-Raum? Das Tempolimit ausserorts 100, während es in den meisten anderen Ländern 80 oder 90 beträgt...

Vergleich nach Spritmonitor:

2.2 JTS: 10.93l
1.8 TBI: 11.4l

die beiden Motoren nehmen sich wohl nicht viel - wobei der 1.8 TBi sicher mehr Spass macht, da mehr Leistung vorhanden ist... Deswegen ist aber trotzdem JEDES Fahrzeug grundsätzlich nach Werksangabe fahrbar!
Ich brauche mit meinem Fahrprofil mit fast allen Fahrzeugen weniger als die Werksangabe...

Frank 147 GTA
02.01.2010, 22:14
Ich hatte vor meinen jetzigen Spider einen 2.2JTS Spider und dadurch habe ich den direkten Vergleich der beiden Triebwerke, mit dem 2.2JTS hatte ich immer einen Verbrauch der um die 14.5 Liter lag (Keine Ahnung wie mache User Verbrauchswerte um die 10 Liter hinbekommen), nun mit dem TBi liegt der Verbrauch nun bei 12.5 Liter bei gleichen Einsatzbedienungen.

2 Liter weniger Verbrauch bei mehr Spaß, ich finde das passt, zumindest für meine Bedürfnisse.

Ich brauche mit meinem Fahrprofil mit fast allen Fahrzeugen weniger als die Werksangabe...

Dann habe ich scheinbar das komplett andere Fahrprofil

Valdez
03.01.2010, 11:31
Das heißt aber, wenn ich meinen Verbrauch im GTA ansehe, dass der neue, kleine nicht weniger braucht als der GTA. Hab im GTA einen Durchschnitsverbrauch von exakt 10 Liter über die letzten 1500 KM, laut BC, bei ebnfalls gemächlicher Fahrweise.(o)


Ich frag mich auch wie man mit 10 Liter im Durchschnitt einen GTA bewegen will !gruebel!. Ich bekomme das zwar auch bei unseren Urlaubsfahrten nach Frankreich hin, aber da rollt man ja auch bei max. 130 km/h die Autobahn entlang. Im Alltagsbetrieb komme ich immer so auf 12,5 Liter im Durchschnitt auch bei "gemächlicher" Fahrweise.

Giovanardi66
03.01.2010, 12:24
Ich bekomme das zwar auch bei unseren Urlaubsfahrten nach Frankreich hin, aber da rollt man ja auch bei max. 130 km/h die Autobahn entlang.

Ja, aber scheinbar geht es dir nicht in den Schädel, dass dies die Realität in allen anderen Ländern Europas ist. In vielen Ländern darf man sogar nur 120 fahren. Es heisst ja auch EU-Zyklus-Verbrauch, und nicht Deutschland-Zyklus-Verbrauch. !hehe!

Deutschland stellt nun mal eine Ausnahme dar, und wenn man so schnell fährt wie einem eben passt, dann kriegt man die Werksangabe (welche eben keine Beschleunigungen bis 200 km/h mit einbezieht) nicht hin.

Einen GTA kann man in der Schweiz sogar locker unter 10l bewegen, und über 13l ist man auch sehr selten...

Valdez
04.01.2010, 18:17
Ja, aber scheinbar geht es dir nicht in den Schädel, dass dies die Realität in allen anderen Ländern Europas ist. In vielen Ländern darf man sogar nur 120 fahren. Es heisst ja auch EU-Zyklus-Verbrauch, und nicht Deutschland-Zyklus-Verbrauch. !hehe!

Deutschland stellt nun mal eine Ausnahme dar, und wenn man so schnell fährt wie einem eben passt, dann kriegt man die Werksangabe (welche eben keine Beschleunigungen bis 200 km/h mit einbezieht) nicht hin.

Einen GTA kann man in der Schweiz sogar locker unter 10l bewegen, und über 13l ist man auch sehr selten...

Büchlberg liegt aber schon noch in Deutschland. Von daher kann es nicht daran liegen, dass VOZ einen Durchschnittsverbrauch von 10 Litern hat. Kann mir auch kaum vorstellen, dass jemand mit einem GTA immer nur 130 kmh auf deutschen AB fährt.

mike089
04.01.2010, 21:20
Danke.

ich bin den 156 2.0 mit 9,x Litern gefahren und fahre den 159 nun wahrlich nicht extrem.
Solche Unterschiede hatte ich noch nie zwischen Werksangabe und tats.verbrauch. Angeblich gibt es Leute die den mit 8 Litern fahren. ich möchte wissen wie.

Imrazor
04.01.2010, 21:22
[...] dass jemand mit einem GTA immer nur 130 kmh auf deutschen AB fährt.

Es gibt auch Leute die relativ wenig auf deutschen Autobahnen unterwegs sind und überwiegend auf Landstraßen etc. fahren.

Wenn ich berufsbedingt meistens auf Landstraßen unterwegs bin, dann liegt der Verbrauch wohl zwangsweise niedriger.

A94-bedingt (die es faktisch nicht wirklich gibt) spreche ich da aus leidvoller Erfahrung :-D

keilform
04.01.2010, 21:45
es liegt nicht nur an den ABs oder landstrassen, sondern auch am gelände. in den mittelgebirgen brauch man mehr als im nord. flachland. gmächlich fahren hin oder her :-p das macht bei mir auch rund 2 L unterschied aus.

NB-TT
04.01.2010, 22:05
es liegt nicht nur an den ABs oder landstrassen, sondern auch am gelände. in den mittelgebirgen brauch man mehr als im nord. flachland. gmächlich fahren hin oder her :-p das macht bei mir auch rund 2 L unterschied aus.
Fährt man in Mittelgebirgen nur bergauf?

Imrazor
04.01.2010, 22:12
Fährt man in Mittelgebirgen nur bergauf?

Ja, hin und zurück :+)

noli159
05.01.2010, 11:39
Ciao,

die Enttäuschung über die Verbrauchswerte des 1750 TBi relativiert sich, wenn man sich den neuesten Golf GTi anschaut: Der GTi - Leergewicht nach Messung von Frankfurter Allgemeine Zeitung Technik & Motor von heute 1445 Kilo, ohne Fahrer - ist mit seinem neuen 210-PS-Motor auch kein Sparwunder. 9,9 Liter Testverbrauch, die Fahrten fanden laut Text im Herbst statt. Unter 9 kam man im praktischen nicht, in der Spitze waren es 11,1 Liter.

Im Vergleich zum sparsameren 2.4 JTDm spricht folgendes für den 1750 TBi:
- mehr Fahrspaß durch den spritzigeren Motor
- agileres Fahrverhalten v.a. im Vergleich zum 2.4 JTDm
- niedrigerer Anschaffungspreis
- niedrigere Fixkosten (Versicherung, Steuer)
- Einstufung in Schadstoffklasse Euro 5

Saluti cordiali,
noli159

Laurenz
05.01.2010, 11:53
Der GTi - Leergewicht nach Messung von Frankfurter Allgemeine Zeitung Technik & Motor von heute 1445 Kilo, ohne Fahrer9

Schau, schau, die fette Sau. (Mit Fahrer 75 kg gibt das 1520 kg. Brera mit Fahrer (http://www.alfaromeo.ch/ALFAROMEO_SWITZERLAND/uploads/1060/1074686873/20090921/Pricelist_Alfa_Brera_Spider.pdf): 1505. Laut Preisliste VW (http://imagepool.spruenglidruck.ch/pageflip/vw_pw_pl/d/d_pl_golf/index.html) hat er ein Leergewicht von 1414 - endlich weiss ich, wie Gewichtsangaben von VW et al. mit AR zu vergleichen sind.)

vale156
05.01.2010, 11:58
Ciao,

die Enttäuschung über die Verbrauchswerte des 1750 TBi relativiert sich, wenn man sich den neuesten Golf GTi anschaut: Der GTi - Leergewicht nach Messung von Frankfurter Allgemeine Zeitung Technik & Motor von heute 1445 Kilo, ohne Fahrer - ist mit seinem neuen 210-PS-Motor auch kein Sparwunder. 9,9 Liter Testverbrauch, die Fahrten fanden laut Text im Herbst statt.


Wobei sich dieser Testwert von 9,9 auch relativiert, wenn man ihn mit dem Testwert des TBi vergleicht.

vale156
05.01.2010, 12:01
Schau, schau, die fette Sau. (Mit Fahrer 75 kg gibt das 1530 kg. Brera mit Fahrer (http://www.alfaromeo.ch/ALFAROMEO_SWITZERLAND/uploads/1060/1074686873/20090921/Pricelist_Alfa_Brera_Spider.pdf): 1505)


Ich glaube, da hat die Zeitung etwas vertauscht, der Wagen wird von VW mit knapp 1400kg inklusive Fahrer angegeben, die AMS hat einen Wert von 1405 angegeben.

Laurenz
05.01.2010, 12:08
Ich glaube, da hat die Zeitung etwas vertauscht, der Wagen wird von VW mit knapp 1400kg inklusive Fahrer angegeben, die AMS hat einen Wert von 1405 angegeben.

Ich habe die CH-Listen verglichen. Bei AR steht wie gemessen wurde (EU mit Flüssigkeiten und Fahrer), bei VW steht Leergewicht. Letzteres würde, angereichert mit Flüssigem und Fleischigem, mit den Zeitungsangaben übereinstimmen.

vale156
05.01.2010, 12:31
Ich habe die CH-Listen verglichen. Bei AR steht wie gemessen wurde (EU mit Flüssigkeiten und Fahrer), bei VW steht Leergewicht. Letzteres würde, angereichert mit Flüssigem und Fleischigem, mit den Zeitungsangaben übereinstimmen.


Auf der deutschen VW-Homepage steht 1393kg (2-türig) inklusive Fahrer 68 kg, Gepäck 7 kg und Tank zu 90% gefüllt.

noli159
05.01.2010, 12:48
Die Angabe ist höher, weil die F.A.Z. den Testwagen gewogen hat, Werksangaben von VW beziehen sich auf Autos ohne Extras, die ja bekanntermaßen das Fahrzeuggewicht deutlich erhöhen können. Der Testwagenpreis beläuft sich auf 32.900 Euro, ohne Extras kostet der GTi 27.415 Euro. An Bord war laut Artikel das gut 1.800 Euro teure DSG, und VW dürfte in den Testwagen noch einiges mehr hineingepackt haben. Die 18-Zoll-Räder z.B., die m. E. auch nicht serienmäßig sind aber gewiss schwerer als 17-Zöller.

Anderl
05.01.2010, 13:31
Doppelpost

Anderl
05.01.2010, 13:32
Stellt man Golf GTI und Brera gegenüber, kommt man zu folgendem Ergebnis: der Golf hat mehr Platz, geht besser, braucht weniger, ist billiger.
Selbst wenn der Golf 1500 Kilo wöge (tut er nicht), wäre dieser Vergleich für den Brera wenig schmeichelhaft.

keilform
05.01.2010, 14:01
Stellt man Golf GTI und Brera gegenüber, kommt man zu folgendem Ergebnis

brera ist schön - glof ist häßlich #-)