Power Map Zusatzsteuergerät aus dem Shop [Archiv]

rudi1970

22.07.2009, 16:11

Hallo Alfafreunde!
Bin noch Forums-Neuling,noch nicht mal Alfa-Besitzer und nerve schon ohne Ende *g*
Es geht um folgendes:
Habe mir einen Mito mit 120 Ps (Benziner) bestellt.Viele viele Extras,sodass der Preis wirklich sehr hoch geworden ist.
Und wie das so ist,man macht sich dann Gedanken-wenn schon so viel-warum nicht dann gleich den 155 Ps Mito genommen.
Aber dafür zu spät.Deshalb meine Frage(eigentlich 2):
Fällt die 120 PS Version spürbar ggüber der stärkeren ab?
Und dann gint es ja hier im Shop ein Power Map Zusatzsteuergerät,soll bis zu 23 Ps bringen.Dieses Gerät ist eh für die Benziner-Version-oder?
Meine Frage ist dann aber,ob der Motor mit diesem Powermap einem HÖHEREN Verschleiss ausgesetzt wird als die Serieversion mit 155 PS?
Danke euch und Gruss
Rudi

Menedemos

22.07.2009, 17:54

Meine Frage ist dann aber,ob der Motor mit diesem Powermap einem HÖHEREN Verschleiss ausgesetzt wird als die Serieversion mit 155 PS?

Ja, denn der Motor (weniger hochwertige Bauteile) ist nun einmal nur für 120 PS ausgelegt.

rudi1970

22.07.2009, 18:18

Hallo!
Danke Dir!
Jetzt bin ich echt verblüfft!Ich dachte der Motor wäre ident,bis eben auf die Aufladung.Dem ist nicht so?
Danke,Gruss

DonMiTo

22.07.2009, 18:20

Hallo!
Danke Dir!
Jetzt bin ich echt verblüfft!Ich dachte der Motor wäre ident,bis eben auf die Aufladung.Dem ist nicht so?
Danke,Gruss

Hi!!
Nein nicht nur die aufladung des Turbo-Laders sondern der 155PS hat einen etwas gròsseren Turbo-Lader soweit ich weiss!!!!

Gruss
DonMiTo!cool!
Cuore Sportivo!thatsit!

Earny

22.07.2009, 19:27

Ja, denn der Motor (weniger hochwertige Bauteile) ist nun einmal nur für 120 PS ausgelegt.

Gibt es dafür auch Details oder ist es nur Dummschwätzerei?

rudi1970

22.07.2009, 19:43

Also selbst wenn der Turbolader größer wäre...wenn die anderen Bauteile ident wären würde doch höchstens nur der Turbolader einem höheren Verschleiss unterliegen,aber doch nicht der Motor für sich...
Würde mich jetzt auch brennend interessieren....
Gruss

LiPi

22.07.2009, 20:00

nabend,

ich dacht bisher der 120er wär nen 'alter' aus ner anderen Serie? dachte mal das so gelesen zu haben. woher auch die 5 statt der 6 Gänge resultieren.

Würd mich auch interessieren wo die unterschiede liegen.

Kupfe

22.07.2009, 20:15

ja das is richtig, dass der nur 5 gänge hat, und der hat dann nur euro 4 norm, nich euro 5 wie der 155er :)

TwinSparkPower

22.07.2009, 21:11

Fällt die 120 PS Version spürbar ggüber der stärkeren ab?

Das hörst Du jetzt wahrscheinlich ungern, aber ich finde der 120PS-MiTo liegt stark hinter dem 155PS zurück.

1. Motorpower --> klar, 30% mehr merkt man wohl
2. D-Modus --> beim 120PS nur ein sehr kleiner Unterschied zum N-Modus
3. Schaltung --> nur 5 Gang, hakelig und unpräzise
4. Bremse --> deutlich schlaffer

alles meine subjektiven Erfahrungen, da ich den 120PSigen schon mehrere Male als Leihwagen als Ersatz zu unserem 155PSigen hatte.

Nexxon

22.07.2009, 23:32

2. D-Modus --> beim 120PS nur ein sehr kleiner Unterschied zum N-Modus

Aus meiner Sicht kein Nachteil.

3. Schaltung --> nur 5 Gang, hakelig und unpräzise

Für Schlaltfaule sind 5 Gänge genau richtig. :) Hakelig und unpräzise kann ich aber nicht bestätigen.

-Nexxon

highend

23.07.2009, 00:35

Gibt es dafür auch Details oder ist es nur Dummschwätzerei?

Ist der gleiche Motor

ich dacht bisher der 120er wär nen 'alter' aus ner anderen Serie? dachte mal das so gelesen zu haben. woher auch die 5 statt der 6 Gänge resultieren.

was haben die 5 bzw. 6 Gänge mit dem Motor zu tun, ist halt ein anderes Getriebe.

Gruß Viktor

TwinSparkPower

23.07.2009, 07:52

Aus meiner Sicht kein Nachteil.

Seh' ich ein!!

Für Schlaltfaule sind 5 Gänge genau richtig. :) Hakelig und unpräzise kann ich aber nicht bestätigen.

??? ???

Für Schaltfaule?
Ich finde den Sprung vom 4. in den 5. deutlich zu groß. Der 5. ist zu 95% so übersetzt wie der 6. im 155PSigen. Beide lassen sich also schaltfaul bewegen, wenn bei 70 KM/h der 5. (120PS) bzw. der 6. (155PS) eingelegt wird und dieser bis V-Max geht. Genauso gibt es beim 155PSigen nen Gang, in dem Du in der Stadt schaltfaul fahren kannst.
Das kann ich jetzt wenig nachvollziehen.
Der 5. im 155PSigen ist eher noch ein Beschleunigungsgang, nur wenig länger als der 4. Gang. Naja, so soll es ja auch sein.

janini

23.07.2009, 07:58

ja das is richtig, dass der nur 5 gänge hat, und der hat dann nur euro 4 norm, nich euro 5 wie der 155er :)

Hattest du Gleiches nicht schon einmal behauptet und jemand bewies dir das Gegenteil? (Ich glaube COX war es...) 8(

Earny

23.07.2009, 08:00

Ist der gleiche Motor

.....

Gruß Viktor

Ja schön, ich hätte gerne eine Antwort von Menedemos.:)

Ansonsten muss ich den ja leider dauerhaft als Dummschwätzer bezeichnen.

André

23.07.2009, 08:52

Und dann gint es ja hier im Shop ein Power Map Zusatzsteuergerät,soll bis zu 23 Ps bringen.Dieses Gerät ist eh für die Benziner-Version-oder?Ja, das ist nur für Benziner

Meine Frage ist dann aber,ob der Motor mit diesem Powermap einem HÖHEREN Verschleiss ausgesetzt wird als die Serieversion mit 155 PS?
Ein Motortuning bringt immer einen höheren Verschleiss mit sich. Wobei der Grad des höheren Verschleiss dann davon abhängt wie es gemacht wurde.
Im direkten Vergleich zum 155PS MiTo wird es minimal sein. Entscheidend dafür ist das Verdichtungsverhältnis des Motors und der Übersetzung (keine Ahnung ob es da Unterschiede gibt).
Da die 120PS Version nur 5 Gänge hat, wird der Motor mehr höheren Drehzahlen ausgesetzt sein. Höhere Drehzahlen bedeuten höheren Verschleiss. Wobei das IMHO zu vernachlässigen ist.

Der Fiat GP mit dem 120PS Motor hat einen kleineren Turbo als die 155PS Variante. Die verutung liegt nahe, dass es bei Alfa auch so ist.

Nexxon

23.07.2009, 09:13

Der 5. im 155PSigen ist eher noch ein Beschleunigungsgang, nur wenig länger als der 4. Gang. Naja, so soll es ja auch sein.
Seh' ich ein. :)

Mir gings primär darum, dass die Schaltung unpräzise und hakelig sei. Das ist sie nicht. Fahr mal in einem Renault Laguna Ph II von '99, dort kannst Du Dir ein Bild von 'unpräzise' und 'hakelig' machen... ;)

Schöne Grüße,
-Nexxon

Valdez

23.07.2009, 11:20

Hattest du Gleiches nicht schon einmal behauptet und jemand bewies dir das Gegenteil? (Ich glaube COX war es...) 8(

Die 120 PS Turbobenziner-Variante beim Mito hat aber tatsächlich nur 5-Gänge und EURO4-Norm. Insoweit hat Kupfe doch recht...!gruebel!

cox

23.07.2009, 13:24

Die 120 PS Turbobenziner-Variante beim Mito hat aber tatsächlich nur 5-Gänge und EURO4-Norm. Insoweit hat Kupfe doch recht...!gruebel!

Aloha von vor der Küste Norddalmatiens... Ja, cox war es :-)
Und ich interpretiere Janini mal so, dass er darauf hinweisen wollte, dass Kupfes Kommentar ohne Backroundwissen so klingt, also ob der kleine Turbo prinzipiell Euro 4 hat und Punkt und der große Turbo Euro 5 hat und Punkt. Das ist so nicht richtig und und für einen Newbie, der eventuell gerade entscheidet irreführend. Sowohl der große als auch der kleine Turbo waren sogar anfangs nur Euro 5 Ready - wie es mit den neueren Auslieferungen ist, weiß ich nicht.

Aber eigentlich alles OT.

Andrés Antwort bezüglich der Belastungsunterschiede hat mich vor allem interessiert... früher oder später (und wohl eher früher) kommt eine kleine Leistungssteigerung in den MiTo...

Weiters: ich finde die Schaltung auch nicht besonders... allerdings nicht hakelig - das sind für mich scharfe Kanten und schwer zu treffende aber wenn getroffen präzise Schaltwege, aber eben ohne, dass irgendwas "nachgibt" bzw. wie entlang ner "Gummiwand" wandert sondern schwammig... ich nehme - als Laie - stark an, dass das am erwähnten Kunsstoff aus dem Thread mit dem vermeintlichen Getriebeschaden bei 6000km liegt. Im Vergleich zum Mini zum Beispiel fühlt es sich für mich wie das Schalten mit nem biegsamen Kunsstoffstab in an.

Bremsen sind tatsächliche schwächER aber nicht schwach.
Das mit dem D und dem N Modus ist bekannt - und stört mich genausowenig wie Nexxon.

Aber auch wieder OT.

Mich würde auch sehr interessieren, ob's einen Unterschied im Turbo selbst gibt...
Und vielleicht kann mir auch jemand erklären, ob dann das PowerMap praktisch nicht optimal auf den 120PSigen ausgelegt wäre, oder ob das ein falscher Schluss wäre...

Bis in zwei Wochen!

Menedemos

23.07.2009, 16:56

Gibt es dafür auch Details oder ist es nur Dummschwätzerei?

Zumindest wenn man etwas wissen will, wäre eine zivilisiertere Ausdrucksweise in der Regel zielführender, aber ich bin ja nicht so.

Zunächst sagt es einem der gesunde Menschenverstand, dass bei unterschiedlicher PS-Zahl und bei unterschiedlichem Preis nicht alles Übrige identisch sein kann.

Als Quelle verweise ich mal auf die Wikipedia Seite "Chiptuning":

Manche Motorenhersteller sind dazu übergegangen, mehrere Motoren auf derselben Basis zu fertigen, wobei die leistungsstärkeren Modelle mit Bauteilen deutlich höherer Festigkeit (durch Verwendung höherwertigerer Werkstoffe) aber geometrischer Gleichheit gebaut werden. Dies läßt solche Maschinen für Tuning besonders reizvoll erscheinen. Trotz gleicher Hauptabmessungen sind diese Motoren aber unterschiedlich. Die von Tuning-Firmen oft gebrauchte Argumentation, dass derselbe Motor mit höherer Serienleistung verfügbar wäre, ist in aller Regel schlicht falsch.

Beispielsweise unterscheiden sich die 110-kW-(150-PS-)Variante des VW-1,9-TDI-Motors und die 85-kW-(115-PS-)Variante durch eine geänderte Kurbelwelle, geänderte Pleuel, Kolben mit höheren Feuerstegen, einer gekühlten Abgasrückführung und einem leistungsfähigeren Turbolader trotz gleicher Hauptabmessungen sehr stark voneinander.[1]

In Bezug auf Chiptuning ergaben Langzeitbeobachtungen ein vermehrtes Auftreten von Schäden am Turbolader.

Inwiefern sich die Motoren konkret beim MiTo unterscheiden, weiß ich aber nicht, da ich sie nicht auseinandergebaut habe.

Rosso Alfa

23.07.2009, 17:22

Inwiefern sich die Motoren konkret beim MiTo unterscheiden, weiß ich aber nicht, da ich sie nicht auseinandergebaut habe.

Diese allgemeine Abhandlung ist auch an vielen anderen Stellen des Forums zu finden. Abgesehen davon ist der durch diese Aussagen damit für die Mitoisti erzeugte Wissenszuwachs nahe bei Null.

Menedemos

23.07.2009, 17:32

Diese allgemeine Abhandlung ist auch an vielen anderen Stellen des Forums zu finden. Abgesehen davon ist der durch diese Aussagen damit für die Mitoisti erzeugte Wissenszuwachs nahe bei Null.

Und wie hoch ist nun der Wissenszuwachs für die Mitoisti durch dein Post? Solange niemand den Gegenbeweis erbringt, dass die MiTo-Motoren entgegen aller Erwartung absolut identisch sind, sollte man sich an diesen allgemeinen Regeln orientieren.

Rosso Alfa

23.07.2009, 17:55

Solange niemand den Gegenbeweis erbringt, dass die MiTo-Motoren entgegen aller Erwartung absolut identisch sind, sollte man sich an diesen allgemeinen Regeln orientieren.

Dann leiste ich mal einen Beitrag für den Gegenbeweis.

Die Motorcodes sind alle unterschiedlich, die Verdichtung beträgt nur bei der leistungsschwächsten Maschine 10,8:1 (955A1000), alle anderen 9,8:1 (198A bzw 199A für den Turbo).
Bohrung und Hub sind zwar bei allen identisch, die Verdichtung deutet aber auf Unterschiede hin.

Über die Codes kann man auf weiteres schliessen.

cox

23.07.2009, 19:57

Über die Codes kann man auf weiteres schliessen.

...und zwar?

Nexxon

23.07.2009, 20:05

Dann leiste ich mal einen Beitrag für den Gegenbeweis.

Die Motorcodes sind alle unterschiedlich, die Verdichtung beträgt nur bei der leistungsschwächsten Maschine 10,8:1 (955A1000), alle anderen 9,8:1 (198A bzw 199A für den Turbo).
Bohrung und Hub sind zwar bei allen identisch, die Verdichtung deutet aber auf Unterschiede hin.

Über die Codes kann man auf weiteres schliessen.

Wow! Endlich der Beweis. Alfa verbaut unterschiedliche Motoren! Der 120er TB ist gar kein verkleideter 155er! :o

Verblüfft,
-Nexxon

Edit: Erm, wofür wurde nochmal der Gegenbeweis gesucht? Dass die Motoren identisch sind? Dass sie es nicht sind? Dass sie nicht nicht identisch sind? Das die allgemeine Wiki-Aussage auch für den MiTo gilt? Hmmm... !mgrins!

rudi1970

23.07.2009, 20:34

Hallo!
So,dumme Frage ich weiss,auserdem bin ich Ösi,die verstehen net so richtig*g*
Ich kapier´s nicht.Was bedeutet das jetzt? Also dass die Motoren doch nicht ident sind,und die stärkere Version doch eventuell geänderte Kurbelwelle,Lager etc. hat bzw. höhere Festigkeit manche Bauteile aufweisen?
Danke
Gruss

Jass

23.07.2009, 20:46

J
Der Fiat GP mit dem 120PS Motor hat einen kleineren Turbo als die 155PS Variante. Die verutung liegt nahe, dass es bei Alfa auch so ist.

der 155TB ist ein gänzlich andere motor als der 120 TB. so ist u.a. bei letztem der block verstärkt, die kolben haben eine spritzölkühlung.

Earny

23.07.2009, 20:50

So, nachdem ich mal wieder ne Verwarnung kassiert habe, nur noch folgendes:

Ein Hoch auf die Schwätzer.

Die Motoren müssen ja völlig unterschiedlich sein, da AR sie ja auch zu unterschiedlichen Preisen verkauft. Denn AR ist ja schlauer als profitorientierte deutsche Unternehmen, die ihre Ölmotoren in unterschiedlichen Leistungsstufen, die sich nur durch andere Softwareversionen unterscheiden, verkaufen.
Genauso schlau sind übrigens auch die Fahrer dieser AR-Fahrzeuge, die meinen, man könne unbegrenzt Vergleiche, die sich aus der Trivialliteratur speisen, anstellen.

In diesem Sinne:

Die Dummen regieren die Welt, weil die Klügeren nachgeben.

Viel Spaß noch!

bei dem gerade die unbegrenzte Verarschung begonnen hat.

TwinSparkPower

23.07.2009, 21:48

Weiters: ich finde die Schaltung auch nicht besonders... allerdings nicht hakelig - das sind für mich scharfe Kanten und schwer zu treffende aber wenn getroffen präzise Schaltwege, aber eben ohne, dass irgendwas "nachgibt" bzw. wie entlang ner "Gummiwand" wandert sondern schwammig... ich nehme - als Laie - stark an, dass das am erwähnten Kunsstoff aus dem Thread mit dem vermeintlichen Getriebeschaden bei 6000km liegt. Im Vergleich zum Mini zum Beispiel fühlt es sich für mich wie das Schalten mit nem biegsamen Kunsstoffstab in an.

Das mit dem biegsamen Kunststoffstab kommt hin.
Ist schwierig zu beschreiben, aber wer einmal beide gefahren ist, kann das nachvollziehen.
Beim 155PSigen bekomme ich gute Rückmeldung, dass der Gang drin ist. Klack, und Gang ist drin. Beim 120PSigen ist dieser "Anschlagbereich" eben ungenau und schwammig.
Mehr nicht...

Menedemos

23.07.2009, 23:28

Die Motoren müssen ja völlig unterschiedlich sein, da AR sie ja auch zu unterschiedlichen Preisen verkauft. Denn AR ist ja schlauer als profitorientierte deutsche Unternehmen, die ihre Ölmotoren in unterschiedlichen Leistungsstufen, die sich nur durch andere Softwareversionen unterscheiden, verkaufen.

(Für Leute, die das Originalpost nicht gelesen haben: Earny hat sich hier in Ironie versucht.)

Ein Hersteller, der dasselbe Auto für einen geringeren Preis und mit schlechteren Leistungsdaten verkauft, handelt nicht profitorientiert, sondern wahnsinnig.

Gerade für den MiTo 155 TB trifft das zu: Das Auto wird geradezu zu einem Kampfpreis angeboten. Ich habe mal nachgerechnet und recherchiert: Es gibt auf dem deutschen Markt keinen Neuwagen, bei dem man für so wenig Geld so viel Leistung (PS) bekommt. (Für Interessierte: An zweiter Stelle kommt der Grande Punto mit dem nämlichen Motor, an dritter der Dodge Caliber 1.8)
Ich glaube daher nicht, dass FIAT bzw. Alfa es sich leisten könnte, dasselbe Auto noch mal für 1300 Euro billiger loszuschlagen, für Leute, die meinen, sie hätten gern 35 PS weniger.

Jass

23.07.2009, 23:39

[QUOTE=Menedemos;997037Ich habe mal nachgerechnet und recherchiert: Es gibt auf dem deutschen Markt keinen Neuwagen, bei dem man für so wenig Geld so viel Leistung (PS) bekommt. (Für Interessierte: An zweiter Stelle kommt der Grande Punto mit dem nämlichen Motor, an dritter der Dodge Caliber 1.8)[/QUOTE]

visuell ja, austattungsbereinigt ist der GPA besser, hat er doch serienmäßig

- die klimaanlage
- die sportsitze
- lederlenkrad- und schaltknauf
- LM Räder

und noch ein paar kleinigkeiten.
:)

highend

24.07.2009, 00:11

Die Motoren müssen ja völlig unterschiedlich sein, da AR sie ja auch zu unterschiedlichen Preisen verkauft. Denn AR ist ja schlauer als profitorientierte deutsche Unternehmen, die ihre Ölmotoren in unterschiedlichen Leistungsstufen, die sich nur durch andere Softwareversionen unterscheiden, verkaufen.

Hallo Arne,

zudem wäre es ein ökologischer Wahnsinn, verschiedene Motoren für die TB´s zu entwickeln und zu bauen. Nur die Nebenaggregate wie Turbo, LLK, Abgasrückführung, Software u.a. sind unterschiedlich. Bei dem vorher angesprochenen VW 1.9 TDI war die Entwicklung eine andere, die Reserven dieses Motors waren nach 90, 110 und 130 PS augereizt und mussten daher für die 150 PS überarbeitet werden. Diese Motoren wurden dann auch nicht in Deutschland hergestellt, sondern zusätzlich zu dem alten in Polen und der Tschechei gebaut.

Gruß

Viktor

Jass

24.07.2009, 00:22

zudem wäre es ein ökologischer Wahnsinn,

warum wäre es - wenn dem so wäre - ein ökologischer wahnsinn?

highend

24.07.2009, 00:42

warum wäre es - wenn dem so wäre - ein ökologischer wahnsinn?

Hallo Jass,

sorry ökonomischer Wahnsinn. Eine Herstellung von verschiedenen Motoren würde zwei Produktionsstraßen oder zumindest eine eine Umrüstung nötig machen, dies ist in der Regel wesentlich kostenintensiver als der höhere Materialaufwand.

Gruß

Viktor

Earny

24.07.2009, 06:43

Mal eine aufschlussreiche Ansammlung diverser Zitate:

Zunächst sagt es einem der gesunde Menschenverstand, dass bei unterschiedlicher PS-Zahl und bei unterschiedlichem Preis nicht alles Übrige identisch sein kann.

Die Motoren müssen ja völlig unterschiedlich sein, da AR sie ja auch zu unterschiedlichen Preisen verkauft. .

(Für Leute, die das Originalpost nicht gelesen haben: Earny hat sich hier in Ironie versucht.)

Es sagt nichts anderes aus, als das erste Zitat in diesem Beitrag.

Von daher: Klassisches Eigentor.

Oder versucht man, Unwissen durch Ironie zu überspielen?

der 155TB ist ein gänzlich andere motor als der 120 TB. so ist u.a. bei letztem der block verstärkt, die kolben haben eine spritzölkühlung.

Nun, ein Fiat-Insider sagt, dass unterschiedliche Motorblöcke verbaut sind.

Dann muss dem wohl auch so sein, da der Evidenzgrad höher ist.

Hallo Arne,

zudem wäre es ein ökonomischer Wahnsinn, verschiedene Motoren für die TB´s zu entwickeln und zu bauen....

Gruß

Viktor

Ja, was denn nun?

Merkt Ihr überhaupt noch die Einschläge?

Rosso Alfa

24.07.2009, 11:05

Also können wir es doch folgendermassen zusammen fassen: die Motoren sind alle unterschiedlich bis auf die 150/155 PS Versionen. Ich habe also Recht gehabt... :-]

Nexxon

24.07.2009, 11:32

Also können wir es doch folgendermassen zusammen fassen: die Motoren sind alle unterschiedlich bis auf die 150/155 PS Versionen. Ich habe also Recht gehabt... :-]

Prima! !thatsit!

cox

24.07.2009, 20:43

Das ist ein echt gleichgeschlechtlicher Thread geworden mit vielen "Annahmen", Halbwissen, hingeworfenen, teils zusammenhanglosen, Details und getarnter Planlosigkeit der Marke "wenn ich so tu, als ob ich etwas weiß, es aber nur nicht sagen will, merkt niemand, dass ich absolut keinen Plan habe".

Wenn jetzt jemand hier erfahren möchte, wo denn nu die Unterschiede sind und ob er das Power Map nun genauso gefahrenvoll oder -los beim 120PSer einsetzen kann wie beim 155PSer, hat er nach X Schwammerl-Beiträgen immer noch keinen konkreten Plan.

Wieviel Gehaltlosigkeit kann man denn eigentlich in die Luft furzen? :-(
Wenn ich keinen (echten!) Dunst habe, hab ich gelernt zumindest solange die Fresse zu halten, bis ich "ihn" mir angeeignet habe und/oder Anderen den Vortritt zu lassen. Wie sieht's mich Euch aus?

Danke für die Erklärung der Motorenunterschiede an andere Stelle, Arne! :)

Menedemos

25.07.2009, 10:13

cox

25.07.2009, 20:11

Nicht wirklich, Menedemos. Nicht wirklich. Bzw. "einige" ist das richtige Wort. Abgesehen davon bin ich z.B. auf dem Stand, dass z.B. die Kolbenbodenkühlung gleich und nicht unterschiedlich sei. Die unterschiedlichen Aussagen ohne Nennung der Quelle oder Backroundinfos geben mir persönlich in diesem Thread nicht ausreichend Infos um darauf basierend eine Entscheidung zu treffen. So liest sich dieser bzw. der eine oder andere Thread eben wie ein persönlicher Gedankenblog oder eine Momentaufnahme eines Chats - und kein Technikthread. Ein bißchen Gewäsch hier ein bißchen Gewäsch da könnte man auch dazu sagen. Wenn Du mir jetzt erzählen würdest, Du wüßtest nun alles Nötige über diese zwei Motoren in Verbindung mit dem PowerMap hätten wir sehr - wirklich sehr - unterschiedliche Ideen von Wissen... Damit brauchen wir dann auch nicht weiterzupalavern. Bzw. mich interessiert auch kein weiteres, gehaltloses Gespräch in diese Richtung sondern eine Gegenüberstellung von Facts der beiden Motoren in Verbindung mit einem Fazit bezüglich des Einsatzes des PowerMaps aus dem Shop. Hätte ich genügend (fundierte und bestätigte) Infos würde ich sie hier reinsetzen - so warte ich einfach drauf bzw. recherchiere woanders und bau drauf, dass bei Vielen hier sickert, dass es hier nicht drauf ankommt jeden Tag ein bissi was der Marke "Liebes Tagebuch" reinzuschreiben... so wie ich leider auch als Antwort auf deinen Einzeiler mit nem Riesenzitat... sondern Know How (und nicht Think How) auszutauschen.

rudi1970

25.07.2009, 20:22

Mal eine Zwischenfrage:
Dieses Power-Map , ist das auch für die 155 PS Version gedacht?
Wenn dem so ist dürfte die 120 PS Version doch nicht allzu sehr belastet werden vom Motor her,oder?
Gruss

cox

25.07.2009, 20:32

Nach meinem jetzigen Stand dürfte das Power Map bzw. ne Leistungssteigerung für den 120PS Motor noch problemloser sein als für den 155PS Motor, da die wichtigsten Komponennten gleich zu sein scheinen (hier erzähle ich etwas nach ohne fertige Recherche) > wenn das stimmt, würde ich die Schlussfolgerung ziehen, dass dem größtenteils gleichen Motor 143 PS (120+23) genauso wurst sind wie die "originalen" 155 PS des nächst "größeren" Motors.

Giovanardi66

29.07.2009, 12:46

Wieviel Gehaltlosigkeit kann man denn eigentlich in die Luft furzen? :-(
Wenn ich keinen (echten!) Dunst habe, hab ich gelernt zumindest solange die Fresse zu halten, bis ich "ihn" mir angeeignet habe und/oder Anderen den Vortritt zu lassen. Wie sieht's mich Euch aus?

Leider konnte ich nur 1x Danke sagen... Wenn ich könnte, würde ich den Danke-Button die ganze Mittagspause lang gedrückt halten;)

DNA

29.07.2009, 18:13

Mal eine Zwischenfrage:
Dieses Power-Map , ist das auch für die 155 PS Version gedacht?
Wenn dem so ist dürfte die 120 PS Version doch nicht allzu sehr belastet werden vom Motor her,oder?
Gruss

Hallo rudi1970!

Du bist einer gescheiten Antwort auch noch nicht viel näher gekommen? Oder?!gruebel!

Ich suche auch ähnliche Antworten, da ich mich auch mit dem Gedanken herumschlage ob ich mir das Power Map bestelle.
Ich könnte es ja, wie im Shop beschrieben, kostenlos ausprobieren. Aber wenn man die AGB´s genau nimmt könnte eine Rückgabe verweigert werden, weil das Power Map kein TÜV hat.

Außerdem interessiert es mich, ob sich ein Power Map für den 120PS TB von einem für den 155PS TB unterscheidet.

Und wie es auf die D-N-A-Stufen reagiert.!help!
Am Telefon hat man mir erklärt, dass im A-Modus das Power Map deaktiviert ist, im N-Modus 50% zur verfügung stehen und im D-Modus die volle Leistug bereit steht. Stimmt das oder ist das nur beim 155PS TB so?

Hat jemand das Power Map im 120PS TB schon ausprobiert?!help!

Wie verändern sich Leistung [ok +23PS sollen es sein, aber auch beim 120PS TB?] und vor allem das Drehmoment?!help!

Hat vielleicht jemand sogar ein Leistungsdiagramm?!winker!

rudi1970

29.07.2009, 20:19

Hallo!
Naja,bei mir ist es so,dass ich gerade noch umbestellt habe auf die 155 PS Version.
Nüchtern betrachtet-zumindest bei uns in Ö,bietet die 120 PS Version aber durchaus Vorteile.
Versicherung günstiger,und mit dem Power-Map fast idente Leistung.Und im Wiederverkauf dürfte die 120 PS Version weniger an Wert verlieren als die stärkere.
Wie gesagt,sind alles nur Vermutungen meinerseits,aber ich hätte zumindest kein schlechtes Gefühl bei der 120 PS Version das Power-Map Gerät zu installieren.
Gruss

André

30.07.2009, 10:59

Aber wenn man die AGB´s genau nimmt könnte eine Rückgabe verweigert werden, weil das Power Map kein TÜV hat.Unabhänging davon, dass es ein separates Rückgabeangebot mit ausdrücklicher Testmöglichkeit gibt, welches nach den gesetzlichen Widerrufsmöglichkeiten so nicht möglich wäre, frage ich mich wo Du Dir das rausliest. Mit keinem Wort ist in den AGB irgendwas von TÜV oder Gutachten erwähnt. Ebenso wenig in der Widerrufbelehrung.
Vielleicht solltest Du mal die richtige Webseite ansurfen.

Und wie es auf die D-N-A-Stufen reagiert.
Am Telefon hat man mir erklärt, dass im A-Modus das Power Map deaktiviert ist, im N-Modus 50% zur verfügung stehen und im D-Modus die volle Leistug bereit steht. Stimmt das oder ist das nur beim 155PS TB so?
Hmmm, ich glaube Du hast ein Koordinationsproblem ;)
Vielleicht solltest Du auch die richtige Telefonnummer wählen...
Mit Sicherheit hat Dir niemand vom Shop gesagt, dass die Leistung des PowerMap so geschaltet ist bzw. anliegt.
Die Mehrleistung des PowerMap liegt immer an! (wurde hier auch schon erklärt).
Je nach Stufe steht aber immer nur das zur Verfügung was die jeweilige Stufe seitens der Originalprogrammierung hergibt.
Wenn der N-Modus 30% weniger maximale Leistung gegenüber des D-Modus hat, liegen auch mit PowerMap 30% weniger an.

Außerdem interessiert es mich, ob sich ein Power Map für den 120PS TB von einem für den 155PS TB unterscheidet.Tut es nicht.

DNA

30.07.2009, 15:30

Mit keinem Wort ist in den AGB irgendwas von TÜV oder Gutachten erwähnt. Ebenso wenig in der Widerrufbelehrung.

O.K. ich glaub euch dass es bei einer Rückgabe keine Probleme geben wird, aber hier die Mail , in der ich das gelesen habe:

... Du kannst alle Artikel zurückgeben, wenn sie Dir nicht gefallen sollten. Selbstverständlich erhältst Du dann auch Dein Geld zurück.
Sonderbestellungen (wie z.B. lackierte Teile oder Artikel, die ohne TÜV-Gutachten ausgeliefert werden und speziell für Dich gefertigt werden) können nicht getauscht oder gewandelt werden!Bitte beachte im Falle einer Wandlung (oder Umtausch), dass die Artikel in einwandfreiem, originalverpackten und ggf. versiegelten Zustand sind und in einer geeigneten Versandverpackung zur Abholung bereit stehen. Sende uns bitte eine Info und wir lassen das Paket dann bei Dir abholen.

Mit Sicherheit hat Dir niemand vom Shop gesagt, dass die Leistung des PowerMap so geschaltet ist bzw. anliegt.
Die Mehrleistung des PowerMap liegt immer an! (wurde hier auch schon erklärt).
Je nach Stufe steht aber immer nur das zur Verfügung was die jeweilige Stufe seitens der Originalprogrammierung hergibt.
Wenn der N-Modus 30% weniger maximale Leistung gegenüber des D-Modus hat, liegen auch mit PowerMap 30% weniger an.

Gut, dann weiss ich das jetzt auch!doof!
Aber es wäre schön wenn man beim 120PS TB auch die Leistung ein wenig regeln könnte, dann würde der hübsche Schalter ein wenig mehr Sinn machen, als "nur" die Lenkung zu beeinflussen. (STOPP, bevor wieder gemeckert wird, ich weiss es werden noch andere Parameter verändert, aber bei normaler Fahrweise merkt man da nicht viel von)

stephanV6

30.07.2009, 16:17

Die Dummen regieren die Welt, weil die Klügeren nachgeben.

Ist leider so, und wenn ein Dummer wegfällt steht der nächste schon bereit.

aber hier die Mail , in der ich das gelesen habe:

Lerne lesen!

(wie z.B. lackierte Teile oder Artikel, die ohne TÜV-Gutachten ausgeliefert werden und speziell für Dich gefertigt werden)

DNA

31.07.2009, 12:08

@stephanV6

(wie z.B. lackierte Teile oder Artikel, die ohne TÜV-Gutachten ausgeliefert werden und speziell für Dich gefertigt werden)

Ich habe die mögliche Rücknahmeverweigerung erwähnt, weil ich mit genau solchen Klauseln woanders schon schlechte Erfahrungen machen musste. Es handelte sich nicht um Auto-Teile, aber man kann obiges Zitat auch so interpretieren:

1. lackierte Teile oder Artikel
2. Teile oder Artikel ohne TÜV-Gutachten
3. Teile oder Artikel, die speziell für Dich gefertigt werden

Auch wenn im Original "und" steht, könnte es unterschiedlich ausgelegt werden, so mein Anwalt.
Vielleicht wurde ich da ja auch schlecht beraten - oder die Rechtssprechung ist halt so.

Da MiTo-Fahrer sowieso Idioten sind, brauche ich darüber ja auch nicht so genau bescheid zu wissen.