Ragazzon und G-Tech identisch? [Archiv]

G-TECH Service

09.08.2002, 10:44

Hallo zusammen.

Wir haben leider nicht so viel Personal, als das sich eine oder mehrere Personen
ständig im Internet aufhalten können, werden aber dennoch versuchen schnellstmöglich auf alle
Beiträge und Fragen zu antworten.

Zum Thema:
Ja wir entwickeln selber unsere Teie, aber wir können nicht alles selber bei uns herstellen, wir geben die Produktion außer Haus, wir haben die Auspuffanlagen mit Ragazzon zusammen so verändert das diese dem Deutschen Markt was Qualität und Klang anbelangt angeglichen werden, wir sind auch nicht die einziegen die das so machen, Beispiel Hörmann lässt bei Supersprind vertiegen usw.

PS: Die Firma ****** läd jeden der möchte gerne zu uns ein, ums sich bei uns eimal umzuschauen und sich einen eindruck zu verschaffen.

resturan 2

09.08.2002, 12:07

das ist aber mal was !Hut ab Inge Meißel! *freu*

Pietro156

09.08.2002, 12:19

Find ich klasse, daß sich eine Firma so um Ihre Kunden bzw. möglichen Kunden bemüht.
So wird der Fachsimplerei, Vermutungen und Unwissenheit entgegengewirkt.

Toll!

Alfistische Grüße

Pietro

MichaelJ

09.08.2002, 12:30

Sehe ich also genauso. Find ich gut, dass die Firma ****** auch hier im Forum vertreten ist und unkomplizierte Hilfe anbietet.
Ausserdem sehe ich auch kein Problem darin, dass Ragazzon und ****** identisch sind.
Meine Anfangsthread bezog sich auch darauf, da ich eine solche Anlage mir zulegen werde und es wäre schade wenn es da keinen deutschen Vertriebspartner für geben würde.

@******
Habt ihr denn für einen GTV das Doppel mit 102er Durchmesser auf Lager oder gibt es Lieferschwierigkeiten?

G-TECH Service

09.08.2002, 12:37

Original geschrieben von Pietro156
Find ich klasse, daß sich eine Firma so um Ihre Kunden bzw. möglichen Kunden bemüht.
So wird der Fachsimplerei, Vermutungen und Unwissenheit entgegengewirkt.

Toll!

Alfistische Grüße

Pietro

Genau darum geht es doch. Vermutungen und Spekulationen bringen niemanden weiter und aus diesem Grund haben wir uns entschlossen im Forum "anwesend" zu sein. :)

Wir können sicherlich nicht den ganzen Tag darüber wachen, ob und welche Fragen auftreten, wir können aber versuchen so oft es die Zeit zulässt vorbeizuschauen um neue beiträge und Fragen zu beantworten!

PS: Wir sind bereits per Telefon und Email erreichbar, heute haben wir uns auch einen Account im ICQ erstellt. Dieser wird so oft wie es möglichist besetzt sein. So können Fragen schnell gestellt und vor allem beantwortet werden.

Für uns ist diese Variante der Kommunikation noch sehr neu und vor allem erst im Test, darum würden wir Sie bitten auf eventuell auftretende Fehler Rücksicht zu nehmen!

Hier die ICQ-Nummer: 166825565

André

09.08.2002, 13:05

> wir haben die Auspuffanlagen mit Ragazzon zusammen so verändert das diese dem Deutschen Markt was Qualität und Klang anbelangt angeglichen werden

wer es glaubt...
das sind in meinen augen phrasen... genau wie der spruch alles sein eigenentwicklung.

wer schon so unglaubhaft anfängt...
nicht das etwas verwerfliches daran wäre sein eigenes label auf fremde produkte zu legen aber dann so auf die .... zu hauen!?
aber irgendwie muss man den mehrpreis von über 60,- euro (zu z.b. aw-delta) auf ein endschalldämpfer (beispiel 147) ja rechtfertigen...

G-TECH Service

09.08.2002, 14:03

Original geschrieben von MichaelJ

@******
Habt ihr denn für einen GTV das Doppel mit 102er Durchmesser auf Lager oder gibt es Lieferschwierigkeiten?

Um es auf den Punkt zu bringen, die Anlage ist erst wieder Anfang September lieferbar!

ExOdUs

09.08.2002, 21:24

Original geschrieben von ****** Service
PS: Die Firma ****** läd jeden der möchte gerne zu uns ein, ums sich bei uns eimal umzuschauen und sich einen eindruck zu verschaffen.

Hallo ****** Team,

gerne nehme ich euere Einladung an!

Hätte interesse an euerem Tuning-Chip für meinen Spider. Kann man den mal Testen?? Ist der nur gesteckt??

Der ist momentan bei euch im Angebot für 250 Flocken!
Und wie kommt ihr auf den Wert von 12 PS Mehrleistung?

Gruß

Roland

G-TECH Service

09.08.2002, 21:58

Original geschrieben von ExOdUs

Hallo ****** Team,

gerne nehme ich euere Einladung an!

Hätte interesse an euerem Tuning-Chip für meinen Spider. Kann man den mal Testen?? Ist der nur gesteckt??

Der ist momentan bei euch im Angebot für 250 Flocken!
Und wie kommt ihr auf den Wert von 12 PS Mehrleistung?

Gruß

Roland

Hallo Roland,

Also um Ihnen sagen zu können ob es gesteckt oder gelötet werden muss, bräuchte ich folgende Daten:

- Baujahr
- PS
- Ventile!

Die Leitungsmessung fand auf einem Prüfstand statt und es gibt dafür ein Prüfstandsprotokoll!
Um auf eine Mehrleistung von 12 PS zu kommen müssen wir den Zündwinkel angleichen die
Einspritzzeit wird verlängert und die Luftmassenmesserkennzeit wird liniarisiert!

Ich hoffe ich konnte helfen. Sagen Sie mir einfach die Daten und ich kann Ihnen dann sagen ob es nur gesteckt wird.

ExOdUs

09.08.2002, 22:01

Original geschrieben von ****** Service
Also um Ihnen sagen zu können ob es gesteckt oder gelötet werden muss, bräuchte ich folgende Daten:

Das ging aber fix!!!!!

BJ: 99
PS: 155
Ventile: hat er auch! 16 glaube ich. es ist ein 2.0 TS

Hoffe das reicht

Gruß

Roland

G-TECH Service

09.08.2002, 22:49

Hallo Roland,

für Ihr Fahrzeug kann ich Ihnen leider erst im Frühjahr 2003 etwas anbieten, da es noch in Arbeit ist und wohl noch ein bischen dauern wird.

Ich bedauere, Ihnen leider im Moment diesbezüglich nichts anbieten zu können, arbeite aber mit Hochdruck an der Fertigstellung. Bitte schauen Sie einfach wieder auf unserer Homepage vorbei oder abonnieren Sie unseren Newsletter. So bleiben Sie immer auf dem laufenden.

ExOdUs

09.08.2002, 22:51

ok,

danke trotzdem!

Gruß

Roland

G-TECH Service

09.08.2002, 23:16

Gern geschehen... kein Problem.

pedi

10.08.2002, 09:38

Original geschrieben von ****** Service
Die Leitungsmessung fand auf einem Prüfstand statt und es gibt dafür ein Prüfstandsprotokoll!!stop!
Ich gehe davo aus, dass dieses Produkt öffters als 1x verkauft wurde.
Also müsste es heissen bei Leistungsmessungen erreichen wir immer eine Mehrleistung von ?? kw und nicht es war einmal....

Frage ist die: wenn ich mit meinem Fahrzeug vorbei komme, den genannten chip installieren lasse, liegt dann an diesem Fahrzeug definitiv mindestens jene -im Vorfeld genannte- Mehrleistung an?

Wenn eine Aussage in der Form schriftlich puplik ist, dann hat es in meinen Augen Tendenz zur Seriösität.
Wenn es jedoch so dargestellt wir, dass ein chip verkauft wird, der mal irgendwann, irgendwo, irgendwie zufällig soundsoviel Mehrleistung erbrachte und dieser Spitzenwert als übliches Mindestmass genannt wird...

G-TECH Service

10.08.2002, 18:32

Natürlich wurde dieser Chip bereits mehrfach verbaut und natürlich auch ausführlich getestet.

Unser Angebot:
Für alle Zweifler steht natürlich noch unser Angebot: Vor und nach dem Einbau des Chips führen wir eine Leistungsmessung Ihres Fahrzeuges durch. Die Kosten der Messung übernehmen wir für Sie !

Unsere Garantie:
Erreicht das Fahrzeug nach Einbau des Chips nicht die gewünschte Mehrleistung (12PS), nehmen wir den Chip zurück. Ihnen entstehen dann keine Kosten.

ExOdUs

10.08.2002, 18:45

Original geschrieben von ****** Service
Unser Angebot:
Für alle Zweifler steht natürlich noch unser Angebot: Vor und nach dem Einbau des Chips führen wir eine Leistungsmessung Ihres Fahrzeuges durch. Die Kosten der Messung übernehmen wir für Sie !

Unsere Garantie:
Erreicht das Fahrzeug nach Einbau des Chips nicht die gewünschte Mehrleistung (12PS), nehmen wir den Chip zurück. Ihnen entstehen dann keine Kosten.

Das wird ja immer besser!!!!

Mesch beeilt euch mit der Entwicklung!!

Gruß

Roland

pedi

10.08.2002, 23:22

Original geschrieben von ****** Service
Natürlich wurde dieser Chip bereits mehrfach verbaut und natürlich auch ausführlich getestet.Danke für die Auskunft.
Ich bin kein potenzieller Kunde, hinterfrage solche Aussagen (und so manch mir suspekt erscheinendes) nur gerne, um Klarheit zu haben.

Wolfgang

11.08.2002, 00:36

hallo ******,

wie schauts mit einem 147er 2.0 ts baujahr 19/2001 aus? gibt es da schon einen chip???

wolfgang

dcore

11.08.2002, 12:43

sind die 2.0 TS Maschinen mit 155PS und die neuen mit 150PS nicht immer die gleichen wie sie im Spider, 147 und 156 verbaut werden ????

gruss Dennis

G-TECH Service

11.08.2002, 14:19

Original geschrieben von Wolfgang
hallo ******,

wie schauts mit einem 147er 2.0 ts baujahr 19/2001 aus? gibt es da schon einen chip???

wolfgang

Hallo Wolfgang,

leider können wir Ihnen solch einen Chip erst im Frühjahr 2003 anbieten. Abonnieren Sie doch einfach unseren Newsletter (www.******-tuning.de) so sind Sie immer auf dem laufenden.

G-TECH Service

11.08.2002, 14:20

Original geschrieben von dcore
sind die 2.0 TS Maschinen mit 155PS und die neuen mit 150PS nicht immer die gleichen wie sie im Spider, 147 und 156 verbaut werden ????

gruss Dennis

Hallo Dennis,

um es kurz und knapp zu sagen, nein es sind nicht die gleichen Chips!

Wolfgang

11.08.2002, 14:35

hallo nochmal ******,

ok, ich werde mich auf dem laufenden halten. können sie schon was über den presi sagen? bleibt der bei etwa 25 €?

viele grüße

wolfgang

G-TECH Service

11.08.2002, 19:38

Original geschrieben von Wolfgang
hallo nochmal ******,

ok, ich werde mich auf dem laufenden halten. können sie schon was über den presi sagen? bleibt der bei etwa 25 €?

viele grüße

wolfgang

Hallo Wolfgang,

es ist so, das es für Ihren Wagen keinen Chip sondern ein Zusatzsteuergerät geben wird, dieses Kostet dann nicht 250€ sondern 625€. Die Art und Weise der Leistungssteuerung ist bei Ihrem Fahrzeug eine ganz andere dadurch ergibt sich hier ein anderer Preis!

ExOdUs

11.08.2002, 20:09

Original geschrieben von ****** Service

Hallo Wolfgang,

es ist so, das es für Ihren Wagen keinen Chip sondern ein Zusatzsteuergerät geben wird, dieses Kostet dann nicht 250€ sondern 625€. Die Art und Weise der Leistungssteuerung ist bei Ihrem Fahrzeug eine ganz andere dadurch ergibt sich hier ein anderer Preis!

Hallo ****** Team

Bin ich dann mit meinem 2.0TS Bj.99 mit 155 PS auch der "preislich Angeschissene"?

Gruß

Roland

Wolfgang

11.08.2002, 20:46

hallo ******-team,

erstmal danke für die prompte antwort....

können sie mir schon genaueres über die spezifikationen und die art der leistungsentfaltung ("nur" mehr drehmoment, oder mehr ps, oder gar beides - wenn ja, in welchem umfang - sagen?

vielen dank

wolfgang

AlfaFranz

11.08.2002, 22:28

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Original geschrieben von ****** Service
Natürlich wurde dieser Chip bereits mehrfach verbaut und natürlich auch ausführlich getestet.
--------------------------------------------------------------------------------
Original geschrieben von pedi
Danke für die Auskunft.
Ich bin kein potenzieller Kunde, hinterfrage solche Aussagen (und so manch mir suspekt erscheinendes) nur gerne, um Klarheit zu haben.

Ich bin zwar neu hier aber hinterfrage wie Pedi auch gern mal die ein oder andere Aussage einer Firma, die sich selbst lobt bzw. versucht sich mit Ihren Produkten in einem Forum in den Vordergrund zu stellen. Um auch nochmals auf Andre`s Statemant und Zweifel an der Seriosität zu kommen, ein paar Fragen an ****** und ein paar Tip`s eines kleinen Insiders.

Zuerst die Fragen:

-Wer hat denn solch einen Chip und kann uns im Forum dazu Auskunft geben? (Bitte nicht "wieder" fingierte Personen oder Freunde verwenden)
-Was verstehen Sie unter Mehrfach verkauft?
-Wieviel Mitarbeiter hat Ihre Firma und wieviel davon sind Entwickler?
-Vorallem aber: Wie bitte testet solch eine Firma ausführlich (Sie beschäftigen sich ja inzwischen nicht nur mit Alfa und Fiat sondern auch mit Renault und vielleicht auch noch mit mehr Automarken)?

Dann noch einige Tips für die Zukunft:

-Bitte niemals andere Firmen, wie in diesem Fall geschehen (die Firma Hörmann, Supersprint), outen! Forummitglieder dürfen das, Firmen sollten dies jedoch tunlichst vermeiden.
-Auch sollte man nicht versuchen andere Ragazzon Händler für blöd zu verkaufen mit einem Spruch: Wir entwickeln mit der Firma Ragazzon.

Klar ist: Sie erhalten Ragazzon Anlagen wie wir alle auch und zwar mit den gleichen Spezifikationen. Mit solchen Phrasen erreichen Sie nur folgendes: Entweder Sie sind zukünftig der alleinige Händler für dieses Produkt (kann ich mir nicht vorstellen) oder aber Sie werden nicht mehr beliefert.

Nie vergessen: auch andere Firmen lesen das ein oder andere Forum um sich ein Bild zu machen. Wenn dann jedoch einer meint, er müßte Unwahrheiten erzählen, um "seine" angeblich "selbstentwickelten" Produkte zu verkaufen, so werden sich die anderen dies sicherlich nicht gefallen lassen.

Ciao und Grüße von "Insider" Franz

ExOdUs

11.08.2002, 23:27

@AlfaFranz,

sorry, aber ich verstehe das nicht was du meinst!

Was will man mehr von einer Firma!

Die lassen dich das Teil testen, wenns dir nicht passt gibts Geld zurück. Die Kosten vom Leistungsprüfstand übernehmen sie auch, wo gibts das sonst noch? Sind hier im Forum recht nett und hilfsbereit! Und wenn es "wie du Beschreibst" ein ein Mann Betrieb ist muss ich sagen Respekt! Der nimmt sich Zeit fürs Forum um Fragen zu beantworten! Natürlich ist der Hintergrund den Absatz seiner Produkte zu steigern, na und - Ohne Fleis kein Preis!
Evtl. hast du auch einen persöhnlichen Groll gegen die FA. Warum meldest du dich denn als "Insider" jetzt und hier erst zu Wort? (soll wirklich keine Unterstellung sein, aber Spezialisten sind immer im Forum gesucht!)

Gruß

Roland

Mitch

12.08.2002, 16:19

nur eines ich habe sowohl den Chip als auch die Anlage von Ragazzon in meinem GTV und kann bisher nur sagen spitze!!!!

Alle die zweifeln würde ich vorschlagen einmal bei der Firma im Alllgäu vorbeizufahren und sich mit Helmut Giessl zu unterhalten als gelerneter " Insider" was immer das auch sein mag kann ich nur soviel sagen im Gegensatz zu dem Gerede von vielen anderen weiß er wirklich wovon er redet und der Chip bringt eine spürbare Verbesserung egal ob 12 PS oder nicht.....

In diesem Sinne :-{ ;) !hello!

pedi

12.08.2002, 17:27

Original geschrieben von ****** Service
Unser Angebot:
Für alle Zweifler steht natürlich noch unser Angebot: Vor und nach dem Einbau des Chips führen wir eine Leistungsmessung Ihres Fahrzeuges durch. Die Kosten der Messung übernehmen wir für Sie !Wenn Sie diese Kosten übernehmen, dann kann ich damit ja wohl auf einen Prüfstand meiner Wahl?

Somit ist dann völlig auszuschliessen, dass von einem Ihrer Mitarbeiter ausversehen bei der Leistungsanalyse zuvor, bzw bei der Nachmessung, falsche Parameter eingegeben wurden. :-]
Sie wollen ja guten Gewissens eine reine Weste; ohne Nebengeschmack.

Jetzt beginnt es doch tatsächlich auch mich zu interessieren.
Sie versprechen doch hier in schriftlicher Form 12Ps Mehrleistung.
Richtig?

André

12.08.2002, 18:12

[B]nur eines ich habe sowohl den Chip als auch die Anlage von Ragazzon in meinem GTV und kann bisher nur sagen spitze!!!!

das hat niemand in frage gestellt, es dreht sich hier vielmehr um das "auftreten" und die unseriösen aussagen!

Alle die zweifeln würde ich vorschlagen einmal bei der Firma im Alllgäu vorbeizufahren und sich mit Helmut Giessl zu unterhalten als gelerneter " Insider" was immer das auch sein mag kann ich nur soviel sagen im Gegensatz zu dem Gerede von vielen anderen weiß er wirklich wovon er redet und der Chip bringt eine spürbare Verbesserung egal ob 12 PS oder nicht.....

mit wem hast du denn bisher gesprochen? definiere doch mal bitte "gerede"? nu aber butter bei die fische ;)

ich habe bisher von keinem der etablierten tuner (wie z.b. engstler, novitec, hörmann etc.) SO einen schmarn gehört und die techniker hinterlassen für uns laien doch alle einen guten eindruck ;D

G-TECH Service

13.08.2002, 08:11

Hallo Leute.

Da wir im Moment auch von den Unwettern betroffen sind und mit dem Wasser kämpfen, können wir uns leider im Moment keine Zeit für das Forum nehmen, ich hoffe Sie haben Verständnis dafür!

Wir werden uns sobald es uns möglich ist alle Fragen beantworten!

Liebe Grüsse das ****** Team

pedi

13.08.2002, 09:36

Original geschrieben von ****** Service
...im Moment ... Unwettern ...keine Zeit für das Forum gefickt eingeschädelt; mit Petrus. :-]

G-TECH Service

13.08.2002, 09:56

Original geschrieben von pedi
gefickt eingeschädelt; mit Petrus. :-]

Es sind in den letzten Tagen viele Fragen und Beiträge aufgekommen, die wir ALLE gewissenhaft beantworten wollen.

Im Moment sollten wir aber erst mal wieder die Firma trocken bekommen. Danach können wir wieder hier sein!

S O R R Y ! ! !

Harald123

13.08.2002, 10:15

Moment mal, Ihr seit doch im ersten Stock mit Auffahrt und Rampe und so ! :-{

pedi

13.08.2002, 12:28

was mich immer wieder etwas ins staunen bringt:

da wird (von wem auch immer) z.B. 10PS Mehrleistung angeboten; quer durch die Fahrzeugpalette.
Warum sollen aber z.B. bei einem 3.0 V6 24V ebenso 10Ps mobilisiert werden, wie bei einem 1.6TS ?
Wenn bei einem 1.6 10Ps aus der Reserve gelockt werden können, dann sollten doch bei einem 3.0 ca 20Ps möglich sein? Warum werden hier auch nur 10Ps erwähnt?

Oder habe ich nun etwas falsch interpretiert/verstanden?

Dies natürlich alles bei Erfüllung der Abgasnormen und -vorschriften.

G-TECH Service

13.08.2002, 12:46

Original geschrieben von Harald123
Moment mal, Ihr seit doch im ersten Stock mit Auffahrt und Rampe und so ! :-{

Wir haben aber auch einen Keller!

Mitch

13.08.2002, 12:47

mit wem hast du denn bisher gesprochen? definiere doch mal bitte "gerede"? nu aber butter bei die fische

Ich habe als gelernter KFZ Mechaniker bisher auch nicht viel von den geänderten Eproms gehalten und meine Nachfragen bei Tunern ( so ziemlich alle Namhaften die mit Alfa zu tun haben), auch im Heimatland des GTV, da ich glücklicherweise der Sprache mächtig bin hat mich auch nicht glücklicher gemacht. entweder war die Aussage Larifari oder das versprochene war dann ziemlich unglaubwürdig...
Bei ***** hatte ich die Gelegenheit das versprochene auszuprobieren, genau wie das ***** Team sagt wenn es nicht klappt gibts den Rückbau, das sie sogar einen Prüfstandtest anbieten war sogar mir neu. Wenn das kein faires Angebot ist weiß ich auch nicht mehr!!!
Ich kann mir aber nicht vorstellen, daß ein Rückbau gewünscht wird, denn selbst bei meinem GTV 3.0 der ja bekanntlich keine Lahme Ente ist war der Unterschied deutlich spürbar. An der Sache mit Ragazzon würde ich mich nicht unbedingt aufhängen, denn meine Nachfrage bei Ragazzon hat ergeben, daß im Postleitzahlengebiet 7- 8 ***** der offizielle Händler ist. Kann jeder auf der Homepage von Ragazzon überprüfen.
Also ich persönlich fühle mich dort sehr gut aufgehoben und kann sagen alle, die ich dorthin verwiesen habe auch und das waren im Freundeskreis 1 GTV (Chip, Fahrwerk) 1 Fiat Cinquecento(Chip)

Also warten wir auf die Stellungnahme von *****!
;)
@ Andre Genug Butter bei die Fische?boing! 8-8

André

13.08.2002, 21:13

ciao mitch,

>oder das versprochene war dann ziemlich unglaubwürdig...
*grins* dazu muss ich doch wohl jetzt nichts schreiben ;D

>wenn es nicht klappt gibts den Rückbau, das sie sogar einen Prüfstandtest anbieten war sogar mir neu. Wenn das kein faires Angebot ist weiß ich auch nicht mehr!!!

den rückbau bekommst du auch bei engstler und novitec, bei den anderen weiss ich das nicht. ein leistungsprüfstand lässt sich relativ leicht manipulieren, ist zwar etwas wert aber nur wenn man sich auskennt und danebensteht...

>der Sache mit Ragazzon würde ich mich nicht unbedingt aufhängen

DOCH gerade daran störe ich mich. wenn mich jemand wissentlich anlügt stört es mich ungemein! genau so wenn mich jemand für dumm verkaufen will... auch das stört mich!
gepaart mit weiteren unseriösen aussagen... ach nee, ich steigere mich da nur rein.
jedenfalls fehlt mir etwas das verständnis wenn jemand so etwas noch in schutz nimmt!?!? hast du einen werbevertrag? ;D

mich interessiert übrigens auch wie gross das team ist - in echt. du müsstest es doch wissen!?

gruss
andré

Firefly

14.08.2002, 00:27

Was soll der Mistt?
Wir legen alle zusammen,und bauen einen Chip ein.Fehlen die versprochenen 12 PS verklagen wir die Firma ******,wegen Fehlen einer wesentlichen Eigenschaft.Die ganz schmutzige Tour halt.
Es geht auch anders!
Firefly

Michel

14.08.2002, 00:51

Original geschrieben von Firefly
Was soll der Mistt?
Wir legen alle zusammen,und bauen einen Chip ein.Fehlen die versprochenen 12 PS verklagen wir die Firma ******,wegen Fehlen einer wesentlichen Eigenschaft.Die ganz schmutzige Tour halt.
Es geht auch anders!
Firefly

was ist, wenn die 12ps stimmen? wer kriegt dann den chip ;) :-]

ich weiss nicht... meiner meinung nach hat sich die 4ma ***** nicht unbedingt mit ruhm bekleckert was die ragazzon-teile angeht...

@*****
ich würde es noch nett finden zu wissen, wer genau jetzt hier die antworten tipselt... ich nehme nicht an, dass ihr die ganze 4ma vor einen pc zwingt und gemeinsam einen text ausmacht ;)

gruss
michel, der sich bei seiner arbeit immer mit vor- und nachname melden muss, sonst gibts dresche von chef !hello!

Firefly

14.08.2002, 00:56

@Michel
Der Chip bleibt in meiner Alfetta.:-]
Firefly

G-TECH Service

14.08.2002, 16:06

Hallo zusammen.

Warum ist die Firma ****** im Forum?

Hierzu gibt es eigentlich nur zu sagen, dass wir versuchen wollen Fragen zu beantworten und präsent zu sein.
Da ja öfters über uns diskutiert wird, bleiben eventuell Fragen offen, die wir dann vielleicht beantworten können.

Prüfstand?

Unsere Leistungsmessungen werden bei einem unabhängigen Prüfzentrum durchgeführt. Wenn wir am Kundenfahrzeug eine Vergleichsmessung durchführen, erfolgt diese immer auf diesem Prüfstand. Gerne
darf der Kunde bei dieser Messung anwesend sein.

Zu meiner Person:

Ich betreue die Firma ****** in Sachen Internet. Aus diesem Grund kann ich nicht alle tiefgehenden
technischen Fragen beantworten. Darum möchte ich Sie bitten, bei diesen technischen Fragen direkt
Herrn Gießl unter h.gießl@******gmbh.de zu kontaktieren.

Ich hoffe alle Fragen beantwortet zu haben.

Liebe Grüsse
Sylvana Meyer ****** Service

pedi

14.08.2002, 16:56

Original geschrieben von ****** Service
Warum ist die Firma ****** im Forum?Propaganda ?Unsere Leistungsmessungen werden bei einem unabhängigen Prüfzentrum durchgeführt.Schön, dass Sie Ihre Leistungsmessungen auf einem unabhängigen Prüfzentrum durchführen lassen.
Die Frage war jedoch: Wenn Sie diese Kosten übernehmen, dann kann ich damit ja wohl auf einen Prüfstand meiner Wahl?
Hierüber erfolgte keine Aussage!
Ich hoffe alle Fragen beantwortet zu haben.Demnach NEIN !

Vor allem, was verstehen Sie unter Prüfzentrum ?
Sind wir dann in Boxberg oder Dieburg ? :D
Eine etwas kundenorientiertere Aussage wäre evtl Hilfreicher.

ulli

14.08.2002, 17:14

Warum ist die Firma ****** im Forum? Ciao Sylvana, das frage ich mich auch.
Ob Sie sich mit dieser Präsenz wirklich einen Gefallen tun wage ich zu bezweifeln. In einem Forum wie diesem wird selbst die Existenz von real existierenden Personen zuweilen angezweifelt. Was glauben Sie wie es erst mit guter? realer? Arbeit aussieht?

Sie werden ständig im Clinch mit Skeptikern liegen - vor allem wg des Chiptuning - und was bleibt dann im Gedächtnis haften? '******? ... das ist doch die Firma, die sich dauernd wegen versprochener Mehr-PS herumstreiten muss...'

Ciao, ulli.

BTW: Wundert mich sowieso, daß Sie als Firmenvertreter hier im werbefreien Raum 'geduldet' werden.

ExOdUs

14.08.2002, 17:27

Hallo Jungs,

wollt ihe wirklich meine Meinung über siesen Thread hören???

Das andauernde hin und her bringt keinen weiter. Der eine meint es gut und dann wird dem anderen das Wort im Mund umgedreht!

Um einen Teil der Unklarheiten zu beseitigen.

Ich kauf mir so einen Chip für meine Bella! (sofern ****** einen entwickelt hat). Aufgrund das ich mir (fast) sowieso jeden scheiss kaufe kommts auf das auch nicht mehr an. Die 250€ ist es mir wert, wenn´s nix bringt bekomme ich sowieso mein Geld zurück!

Dann werde ich meine Erfahrungen über die Tuningmaßnahme hier in einem Thread niederschreiben.

Ich will noch anmerken, das ich bei der Fa. ****** noch nichts gekauft habe.

Gruß

Roland

pedi

14.08.2002, 17:32

Original geschrieben von ulli
Sie werden ständig im Clinch mit Skeptikern liegenNicht, wenn konkrete Antworten kommen.

Bisher weis ich nur, was ein Chip kostet, und dass sie auch einen Kellerraum mitbenutzen.
Zudem wurde mir deutlich, dass das eine nicht zur Verfügung steht, und das andere nicht lieferbar ist.
Dies hilft jedoch nicht wirklich weiter.

Lese den thread durch, und finde eine Stelle, bei der eine bestätigende Antwort von ****** erfolgte.
Das Auffinden kommt wohl der Chance eines Lottogewinnes gleich. :-]

pedi

14.08.2002, 17:40

Original geschrieben von ExOdUs
Ich kauf mir so einen Chip für meine Bella!Noch einer, der eine Hündin auf Rädern hat ? :Dsofern ****** einen entwickelt hat. ja, ja, im Frühjahr 2003!
Bestimmt kommen noch Zulieferschweirigkeiten und ähnliches, und dann wird es November 2003.
Dein Spider wird dann abgemeldet überwintern und im März 2004 interessiert sich kein Mensch mehr dafür.

Tolles Angebot!

ulli

14.08.2002, 17:41

dass sie auch einen Kellerraum mitbenutzen Bist Du da sicher?

Das meine ich doch - Behauptung und Gegenbehauptung. Was/wem soll man nachher glauben? Selbst Forenmembers wird hier schon unterstellt sie schreiben für G-Pun... äh ...Tech ;-)

ciao, ulli.

pedi

14.08.2002, 17:47

Original geschrieben von ulli
Selbst Forenmembers ... schreiben für ****** ;-)

ciao, ulli. ??? ??? ???

...und der Papst hatte noch nie Sex. ;)

ExOdUs

14.08.2002, 17:51

Original geschrieben von pedi
Noch einer, der eine Hündin auf Rädern hat ? :D

wenns spaß macht, nehm ich auch einenlahmen Gaul:-]

Dein Spider wird dann abgemeldet überwintern

So hart es auch klingen mag, ich fahr meine Bella über den Winter!!

Aber was ich sagen will:

Die ewige hin und her, es basiert alles auf Vermutungen (Chiptuning)!!!
Ich zahle das Teil aus meiner Tasche und schau ob es sich lohnt.

Dann Haben wir auch Fakten zum Thema ****** und Chiptuning!

Gruß

Roland

ulli

14.08.2002, 17:59

Original geschrieben von pedi
??? ??? ???

...und der Papst hatte noch nie Sex. ;) André weiß, das es Posts gibt, die ich einfach nicht checke...

ciao, ulli.

pedi

14.08.2002, 19:00

Original geschrieben von ExOdUs
Die ewige hin und her, es basiert alles auf Vermutungen (Chiptuning)!!!ja richtig.
Und warum?
Weil sie z.B. nicht sowas schreiben, wie:
wir garantieren bei jedem Motor einen Leistungszuwachs von mindestens 10kw, resultierend durch die bei uns im Hause durchgeführte Kennfeldoptimierung, bzw den Einsatz des von uns entwickelten Chip oder Zusatzsteuergerätes.

Was mich verwundert ist z.B. dass bei anderen Firmen, wie z.B. Digi-tech die Anpassung am Fahrzeug, auf dem Prüfstand erfolgt.
Ebenso werden die Justierungen von motec, haltech usw alle auf dem Prüfstand vorgenommen.
Es gibt keine grundsätzliche optimale Grundeinstellung, die für alle passt (selbst bei Motoren einer Baureihe); habe ich gesagt bekommen.

Daher der Bedarf an klärenden Worten, was bisher in keinster Weise erfolgte.

Für Entschuldigungen (Ausflüchte?) wie Da wir im Moment auch von den Unwettern betroffen sind und mit dem Wasser kämpfen, können wir uns leider im Moment keine Zeit für das Forum nehmen bleibt Zeit, für klärende Antwort aber nicht.
Sowas finde ich suspekt!
Natürlich kann ich mich auch täuschen, aber von einem Unternehmen erwarte ich ein etwas anderes Statement und Auftreten.
Solche Antworten wie die von ****** erinnern mich an meine Tochter, wenn sie um Ausreden ringt, bzw mit den Tatsachen nicht rausrücken will. :D

Mitch

14.08.2002, 19:05

DOCH gerade daran störe ich mich. wenn mich jemand wissentlich anlügt stört es mich ungemein! genau so wenn mich jemand für dumm verkaufen will... auch das stört mich!
gepaart mit weiteren unseriösen aussagen... ach nee, ich steigere mich da nur rein.
Das scheint ein Problem von Dir zu sein oder? ( erinnerst Du Dich an unseren regen Mail austausch vor einiger Zeit
jedenfalls fehlt mir etwas das verständnis wenn jemand so etwas noch in schutz nimmt!?!? hast du einen werbevertrag?
Tja Andre, da muß ich Dich leider enttäuschen, den habe ich nicht!
Aber in Gegensatz zu einigen anderen weiß ich wovon ich spreche. Denn ich habe genau diesen Chip eingebaut;)
Außerdem sollte man in der " Diskussion" die Form wahren und nicht unbedingt auf Angriff gehen oder?
Noch einmal zur Klarstellung ich bin nur ein normaler Kunde dieses
Betriebes und bin damit bisher zufrieden mehr nicht, sollte ich diese Meinung hier nicht äußern dürfen ohne angegriffen zu werden.
Ein Schelm wer böses dabei denkt....

*grins* dazu muss ich doch wohl jetzt nichts schreiben
Doch genau dazu solltest Du schreiben und mir das genau erklären!
Oder hälst Du eine Leistungssteigerung bei einem Sauger von rund 20 PS (nur durch Chip)genau dies versprechen nämlich einige
Firmen für haltbar, dann lasse ich mich gerne aufklären, man lernt ja nie aus;)

!thatsit!

G-TECH Service

14.08.2002, 19:09

Sehr geehrter pedi,
mein Name ist Helmut Gießl, ich bin der Geschäftsführer der Firma ****** und möchte Sie etwas fragen.

1. Fühlen Sie sich durch die Anwesenheit unseres G - TECH Service Teams gestört?

2. Wenn wir einen kostenlosen Prüfstandslauf zum Beweiß der Mehrleistung anbieten, verwenden wir einen Prüfstand der in der Nähe unserer Firma und unabhängig ist. Wir behalten uns das Recht vor diesen selber zu Wählen. Ist das für Sie ein Problem?

3. Unter einem Prüfzentrum müssen Sie ein unabhängiges Ingenieur Büro verstehen, das in unserem Falle, für große Fahrzeughersteller und auch für den Tüv , Prüfungen und Erprobungen durchführt.
Ist Ihnen eine solche Firma zu unseriös?

Die letzte Frage richte ich eigentlich an alle Leser dieses Forums. Ist es ein Problem für jemanden, das wir hier im Forum aktiv sind. Ich habe die ****** Service - Abteilung ins Leben gerufen um im Internet und in den Foren präsent zu sein, nicht um zu nerven!!

Bitte schreibt eure Meinung im Forum.

Dann können wir abschätzen ob unsere Arbeit weiter gemacht oder einstellen wird.

Ich wünsche Ihnen noch einen schönen Abend und genießen Sie die Abendsonne!!

Mfg

Helmut Gießl

pedi

14.08.2002, 19:27

Original geschrieben von ****** Service
Sehr geehrter pedi,
mein Name ist Helmut Gießl, ich bin der Geschäftsführer der Firma ****** und möchte Sie etwas fragen.

1. Fühlen Sie sich durch die Anwesenheit unseres G - TECH Service Teams gestört?Nein, ich befürworte dies vollauf; solange nicht in jeder Antwort ein allgemeiner Aufruf zum Kauf ihres Produktes erfolgt (Dies ist nicht geschehen).
Zudem bin ich wirklich nicht derjenige, der hier webmaster-status hat; ich bin genauso Gast in diesem Forum
2. Wenn wir einen kostenlosen Prüfstandslauf zum Beweiß der Mehrleistung anbieten, verwenden wir einen Prüfstand der in der Nähe unserer Firma und unabhängig ist. Wir behalten uns das Recht vor diesen selber zu Wählen. Ist das für Sie ein Problem?Ja, da ich nicht weis, wie sie mit dem Betreiber verbunden sind (Schwager, Stammtischbruder,...).
Warum darf ich nicht frei wählen?3. Unter einem Prüfzentrum müssen Sie ein unabhängiges Ingenieur Büro verstehen, das in unserem Falle, für große Fahrzeughersteller und auch für den Tüv , Prüfungen und Erprobungen durchführt.
Ist Ihnen eine solche Firma zu unseriös?In diesem Falle ja!, siehe Antwort zuvor.

Nach wie vor: keine Antwort, sondern nur ein Einschlag in eine andere Richtung!

dcore

14.08.2002, 20:06

An das ****** Team...

ich begrüsse sehr die Präsenz von seriösen ( das wir sich noch zeigen ) Anbietern und würde es schön finden, wenn mehr dem Beispiel folgen ( Fa. Engstler, Novitec.....).

Es gibt allerdings einige Fragen und Skepsis über gewisse Produkte die natürlich hinterfragt werden wollen.
Chiptuning ist auf jeden fall prädestiniert dafür eine lebhafte Diskussion hervorzurufen. Es liegt wohl daran das es genug schwarze Schafe gibt, die einem einen Leistungszuwachs versprechen, bei dem absolut nix rauskommt. Die Preise sind dabei sehr unterschiedlich bis abenteuerlich sodas sicher kein Forumuser Lust hat, sich seine Einspritzelektronik oder gar den Motor zu versauen.

...ihr habt mit diesem Thema einen schweren Start in die Alfisti.net Community, aber wenn Ihr einen Ausführlichen und Korrekten Service hinlegt ( schriftlich im Net sowie am Automobil ) dann ist das für Euch der Beste Einstand HIER den ihr haben könnt.

Mit freundlichem Gruss
Dennis

Roman

14.08.2002, 22:45

Guten abend,

bisher habe ich einfach die Beiträge nur mitverfolgt, kann mir jetzt meinen Kommentar aber nicht nehmen lassen. Die Sache mit dem Prüfstand kann ich nicht beurteilen, da ich nicht weiss wie man ein solches Gerät bedient. Daher wäre es mir ehrlich gesagt egal wo mein Auto getestet werden würde, ich würde die Mehrleistung "akzeptieren" - auch wenn es vielleicht nur Homäopathie (schreibt man das so? ;)) wäre wie der Mediziner das ausdrücken weiss.

Wo ich pedi aber mit meinem eigenen Eindruck recht geben muss, das leider gewisse Themen anscheinend absichtlich nicht beachtet werden. Und wenn ihr "Service-Dame" dann schon nicht darauf eingeht, ist es schade das selbst der Geschäftsführer das nicht klären will. Was ich meine, falls es noch nicht klar ist, ist die Aussage mit der Entwicklung der Ragazzon Anlagen, was hier wohl mehrfach angeprangert wurde. Was mich, und vielleicht auch noch ein paar andere unbeteiligte, interessiert ist wie sich das nun wirklich verhält. Denn ich selbst befinde mich auch in der Situation entscheiden zu müssen welche Auspuffanlage ich meinem Spider gönnen will.

Die letzte Frage richte ich eigentlich an alle Leser dieses Forums. Ist es ein Problem für jemanden, das wir hier im Forum aktiv sind. Ich habe die ****** Service - Abteilung ins Leben gerufen um im Internet und in den Foren präsent zu sein, nicht um zu nerven!!

Diese Idee ist wirklich super, gerade was den sehr direkten Kundenkontakt ausmacht empfinde ich das auch als angenehm. Nur ist dabei einfach eine gewisse Form notwendig, die teilweise vielleicht nicht so rüber kommt wie sie sollte.

Das Internet macht viele Wege der Kommunikation offen, und wer die nicht ausnützt ist schnell "hinterher". Ich arbeite selbst in der Branche, erstelle Websites und vermiete Webserver bzw. einzelne Accounts inkl. dem kompletten rundum Service. Wenn ich Foren Meinungen usw. zu meinen Angeboten lese, kann ich es mir auch nicht nehmen darauf zu antworten. Und das wird auch meist als sehr positiv angesehen.

Ich kann Ihnen nur empfehlen, pflegen Sie diesen Service weiter, es wird sich bezahlt machen. Aber, und das mag ein falscher Eindruck, versuchen Sie nicht Themen zu umgehen denn das bringt Sie in die falsche Richtung. Wenn man sich mit jemandem unterhält, ist ein Satz oft klarer als wenn er nur geschrieben ist, daher kann es hier auch passieren das man mal etwas falsch versteht, übersieht... ABER, alles was falsch verstanden wurde kann man wenn man seinen Gegenüber verstanden hat auch klären.

Dann können wir abschätzen ob unsere Arbeit weiter gemacht oder einstellen wird.

Ich hoffe das war jetzt keine Trotz-Reaktion auf die hier bisher gekommenen Antworten. Wissen Sie, ein solches Forum wie hier ist immer ein schwerer Platz für Leute die einen Standpunkt vertreten der schon oft diskutiert wurde. Gerade was Chiptuning betrifft gibt es hier viele Erfahrungen (ich selbst bin dabei), viel angesammeltes Wissen und viel was man gehört und gelesen hat. Verstehen Sie diese kritischen Hinterfragungen nicht falsch, man möchte Ihnen nichts böses unterstellen, nur eine gewisse Sicherheit erhalten und das Gefühl bekommen nicht über den Tisch gezogen zu werden - wie es oftmals schon passiert ist, das muss jetzt nicht mal mit Autos zu tun haben. Aber jeder Unternehmer der mal aus Kundensicht denkt - und jeder Unternehmer ist ja selbst irgendwo Kunde - weiss warum manchmal die Skepsis gross ist. Und im Autohandel gleich zweimal, ich nenne nur Händler-Zitate wie "Was an Ihrem Auto kaputt ist? Hm, (was haben wir noch auf Lager? Ahh) das muss die Lambdasonde sein" oder "Das ist eh schon unter EK!".

Ich wünsche Ihnen noch einen schönen Abend und genießen Sie die Abendsonne!!

Danke, den hatte ich. Offen im Spider einen kleinen Umweg vom Büro ins Bistro und dann nach Hause! Insgeheim hoffe ich immer noch auf den richtigen Sommer, und er wird kommen.

Gute Nacht !hello!

MichaelJ

15.08.2002, 01:06

Da ich diesen Thread begonnen habe, möchte ich auch noch mal abschließend meinen Senf dazugeben.
Ich habe schon mehrfach mit Firmen Kontakt gehabt und kann, wie jeder andere von euch auch, eine Menge über Service und qualifizierte Aussagen von Händlern berichten.
Ich persönlich begrüße es, dass Firmen in einem Forum vertreten sind. Da ich noch ein anderes Hobby habe und dort auch in diesem spezifischen Forum Mitglied bin, haben wir es alle begrüsst Ansprechpartner von Firmen dort zu finden.
Ich selber kenne die Firma ****** nicht persönlich, kann aber sehr wohl von 2 Telefonaten berichten, bei dem mir der Geschäftsführer Rede und Antwort stand und dass ohne Zeitdruck. Diese Aussagen waren kompetent. Ich bin weder verwandt noch verschwägert und wohne ca. 600km von der Firma weg
:-]
Mit Chiptuning kenne ich micht aus und kann darüber auch keine Aussage treffen, auf der anderen Seite wüsste ich keine Firma die einen Chip in ein Auto verbaut und wenn das gewünschte Ergebnis nicht vorhanden ist, den Chip ohne Kosten wieder zurück nimmt. Ich gehe mal davon aus, dass es sowas bei Engstler und Co nicht gibt, lasse mich aber gerne belehren.

In diesem Sinne wünsche ich allen allzeit Gute Fahrt mit eurer Bella und das die Sonne mächtig scheint

Michael

pedi

15.08.2002, 07:38

Original geschrieben von MichaelJ
Ich selber kenne die Firma ****** nicht persönlich, kann aber sehr wohl von 2 Telefonaten berichten, bei dem mir der Geschäftsführer Rede und Antwort stand und dass ohne Zeitdruck. Diese Aussagen waren kompetent. ...Mit Chiptuning kenne ich micht aus und kann darüber auch keine Aussage treffen,...
Michael Da liegt der Hund begraben!
Wie kannst Du beurteilen, dass die Aussagen kompetent waren, wenn Du dich weder mit Chiptuning auskennst, noch irgendwelche Aussagen hierüber machen kannst? ? ?
Du könntest uns mitteilen, dass Du am Telefon eine Zeitlang ein Gespräch geführt hast, bei dem der Eindruck erweckt wurde, dass der Gesprächspartner kompetent zu sein scheint. Über die tatsächlich vorhandene Fachkentniss des Gesprächspartners kannst Du jedoch kein Urteil bilden; evtl wurdest Du nur mit Phrasen vollgelabert.
Das soll nun keine Unterstellung gegenüber ****** sein, sondern nur eine anscheinend vorhandene Leichtgläubigkeit von Unwissenden darstellen.
wenn man nur wichtig genug herauslabert, glaubt der Gegenüber alles! :-]

ExOdUs

15.08.2002, 09:25

Original geschrieben von pedi
Was mich verwundert ist z.B. dass bei anderen Firmen, wie z.B. Digi-tech die Anpassung am Fahrzeug, auf dem Prüfstand erfolgt.

Hallo pedi,

wenn das so ist erklär mir bitte das:

Original Digital-Racing Tuningchip
für ALFA ROMEO 156 1.6 TS

Der Chip bringt eine Mehrleistung von 12 PS und 20 Nm.
Original-Chip - KEINE BILLIG-KOPIE !!!

Schauen Sie auch unter : www.digital-racing.de

Evtl. anfallende Lötarbeiten können schnell, günstig und fachgerecht durchgeführt werden.
Wir gewähren 36 Monate Garantie auf diesen Chip.
Abgasuntersuchung ist kein Problem. Alle Werte bleiben unverändert.
Der Chip ist ohne TÜV/ABE. Die Verwendung im öffentlichen Straßenverkehr
ist untersagt und geschieht auf eigenes Risiko !
TÜV-Eintragung durch Einzelabnahme ist möglich.
Wir bieten auch für alle anderen ALFA-Modelle Tuningchips an !

Den genauen Link findest du
hier. (http://cgi.********/ws/****************ViewItem&item=1757944691&rd=1)

Jetzt musste ich noch was Hinzufügen:

Da es sich in der Auktion um einen Abkömmling handelt hab ich mal auf der HP nachgeschaut und sogar was für meinen Gefunden:

ALFA ROMEO 2.0TS (155 PS) +16PS +24Nm

Da steht aber nix von Anpassung auf einen Prüfsatnd!

Gruß

Roland

Martin

15.08.2002, 09:31

Original geschrieben von MichaelJ
Mit Chiptuning kenne ich micht aus und kann darüber auch keine Aussage treffen, auf der anderen Seite wüsste ich keine Firma die einen Chip in ein Auto verbaut und wenn das gewünschte Ergebnis nicht vorhanden ist, den Chip ohne Kosten wieder zurück nimmt. Ich gehe mal davon aus, dass es sowas bei Engstler und Co nicht gibt, lasse mich aber gerne belehren.

In diesem Sinne wünsche ich allen allzeit Gute Fahrt mit eurer Bella und das die Sonne mächtig scheint

@all
ciao,
ich weiß gar nicht warum die rücknahme hier so angepriesen wird!! wir leben schließlich in deutschland. in diesem unsrerem land gibt es ein vertragsrecht das es mir als kosument erlaubt das gekaufte zurückzugeben wenn es nicht das erfüllt was mir versprochen wurde!! was ist das übrigens für eine aussage? du gehst einfach davon aus das engstler und novitec ihre chips nicht zurück nehmen! das ist definitiv falsch. alle namhaften hersteller nehmen ihre chips natürlich zurück. sonst würden sie nicht lange chips verkaufen.

grüße
martin

pedi

15.08.2002, 09:51

Original geschrieben von ExOdUs
Hallo pedi,
wenn das so ist erklär mir bitte das:

Original Digital-Racing Tuningchip
für ALFA ROMEO 156 1.6 TSdann erkläre Du bitte vorab, was Digital-Racing mit dem renomierten Hersteller Digi-Tech zu tun hat?Original-Chip - KEINE BILLIG-KOPIE !!! Ich kenne mich mit hard- & software nicht bestens aus, aber was soll mir Original-Chip - KEINE BILLIG-KOPIE !!! sagen?Wir gewähren 36 Monate Garantie auf diesen Chip.Auf den chip als solchen.
Was soll an solch einem Tausendfüssler auch kaputt gehen?
Ein Pin abbrechen?Da steht aber nix von Anpassung auf einen Prüfstand!Also noch ein Universal-Anbieter? :D

Ich verstehe im Moment wirklich nicht, was mir der Vergleich sagen soll. ?

ExOdUs

15.08.2002, 09:58

Original geschrieben von pedi

Ich verstehe im Moment wirklich nicht, was mir der Vergleich sagen soll. ?

Ach Sorry,

bin wohl zu früh aufgestanden!!
Hab da was verwechselt!! Dachte das ist der den du meintest:-]

Gruß

Roland

engel

15.08.2002, 11:17

Ich begrüsse die Anwesenheit von der Fa. ****** im Forum(so wie von jeder anderen 4ma auch).

Problem bei der Sache ist allerdings:

Es gibt hier immer wieder einige wenige, die sich in der Sachlage besser auskennen, und dann ggf. zum Schutz oder zum besseren kennenlernen diese Aussagen hinterfragen. ICh schliesse mich dabei nicht aus, obwohl ich mich hier zurrückgehalten habe.

Das Problem bei dieser Sache ist allerdings, das unter dem Namen ****** gepostet wird, ohne angaben von Namen. So kann es also durchaus passieren, das FrauXY das Post beantwortet, und nicht über die nötigen fachkenntnisse verfügt. Ich würde an dieser Stelle immer mit Namensangabe arbeiten, und bei Kompetenzüberschreitung an den entsprechenden verweisen. Prüfzentrum klingt für mich übertrieben, so lange es sich um eine 4ma Handelt, die einen Prüfstand hat, auch wenn sie ggf. im Auftrage Namhafter Automobilhersteller arbeitet.

Ich würde Pedi nicht einfach fragen, ob ihm das zu unseriös ist, zu dieser 4ma zu fahren, sondern ihm anbieten, sein Auto alleine zu testen, in dieser 4ma. In seinem Beisein. Ich würde ihm anbieten die Parameter zu checken, in seinem Beisein. Ich denke mal ihm geht es doch nur darum , dass vor dem Chip nicht etwa mit 22° umgebungstemperatur gemessen wird, und nach dem Chip tausch es ind er Halle etwa 28°C warm ist. ;) (gibt ja noch mehr parameter, die mann prüfen kann)

So sollten dann auch alle zwiegfel beseitigt werden. Ich glaube schon, das die Firma ****** in der Lage ist, vernünftige Produkte zu angemessenem Preis zu verkaufen. Dies muss sie dann aber auch beweisen. ICh denke mal das unheil nahm seinen Lauf, alss die aussagen über die Ragazzon anlagen erfogte. Stellt bitte einmal klar, in welchem verhältnis ihr dazu steht!! ICh denke mal dieser Hersteller fertigt keine 2 Q-Stände, einen für den Rest, ud einen für ******. Stellt dies doch Bitte einfach klar. Und dann sind wir fertig.

Marcus

P.S: Ist die 4ma ****** die, wo der Geschäftsführer Herr Giessel vorher bei einem anderen Namhaften Tuner in der Entwicklung der Steuergeräte (Turbomotoren) gearbeitet hat??? Kann mich erinnern mal so was gehört zu haben, kann mich aber auch täuschen. Ein Ja oder nein würde mir da langen;)

pedi

15.08.2002, 11:44

Original geschrieben von engel
Ist die 4ma ****** die, wo der Geschäftsführer Herr Giessel vorher bei einem anderen Namhaften Tuner in der Entwicklung der Steuergeräte (Turbomotoren) gearbeitet hat??? Kann mich erinnern mal so was gehört zu haben, kann mich aber auch täuschen. Ein Ja oder nein würde mir da langen;) Da nach meinem Kenntnisstand von Herrn Giessel wahrscheinlich keine aussagekräftige Antwort kommen wird ;) :
ja, er war früher Angestellter bei einem anderen namhaften Tuner; in der Entwicklung der Steuergeräte (Turbomotoren).
Dies in direkter Nachbarschaft seiner jetzigen Wirkungsstätte (die mit dem vollgelaufenem Keller, aus welchem Sylvana anscheinend momentan Wasser eimert). :-]

Chris

15.08.2002, 12:36

Hallo Leute,

nachdem ich mir diesen Thread zu Gemüte geführt habe, will ich auch mal was dazu schreiben.

Letztendlich ging es in der Eingangsfrage nicht um die Seriösität von Chiptunern, sondern darum, ob Ragazzon und ****** indentisch sind. Das eine Tuning-Firma (egal welche) Ihre Auspuffanlagen bei einem anderen Hersteller, der darauf spezialisiert ist, herstellen läßt, ist legitim und in der Branche üblich. Nicht wirklich üblich ist es allerdings, wenn diese Auspuffanlagen mit den Anlagen die der Auspuffhersteller sowieso schon im Programm hat, identisch sind. Und dies scheint bei ****** der Fall zu sein. Die hier von Seiten ****** getätigte Aussage:
"Ja wir entwickeln selber unsere Teie, aber wir können nicht alles selber bei uns herstellen, wir geben die Produktion außer Haus, wir haben die Auspuffanlagen mit Ragazzon zusammen so verändert das diese dem Deutschen Markt was Qualität und Klang anbelangt angeglichen werden, wir sind auch nicht die einziegen die das so machen, Beispiel Hörmann lässt bei Supersprind vertiegen usw."
ist zumindest für mich alles andere als ausreichend. Ragazzon fertigt und vertreibt schon seit Jahren Sport-Auspuffanlagen nach CEE. Diese Auspuffanlagen verfügen damit über eine in der EU gültige ABE.

Was fehlt, ist die Antwort auf die Frage, warum die Anlagen bei ****** teurer als bei anderen Distributoren sind..... Was ich von Qualität und Klangeigenschaften von Ragazzon-Anlagen generell halte, habe ich hier im Forum schon zum besten gegeben. Ich bin auch nicht der Ansicht, daß die über ****** vertriebenen Ragazzon-Anlagen, in Klang und/oder Qualität, besser sind als das was ich bisher gesehen habe.....

Und nun noch meine Meinung über die Qualität und Seriösität von Chip-Tunern. Viele wissen sicher um das V-Max-Problem von Gert-Jan, das er mit seinen Sportwagon hatte. Wer es nicht kennt, es hier nachzulesen: http://go.to/mysportwagon
Dort kann nachgelesen werden, welcher Aufwand für eine Leistungssteigerung von 10,5 PS getrieben worden ist. Wenn jetzt jemand herkommt und erzählt, er habe einen Chip der garantiert 12PS Mehrleistung - ohne fahrzeugspezifische Anpassung auf dem Prüfstand - bringt, dann verweise ich das in das Reich der Fabeln! Zumal in diesem speziellen Fall, zwar eine Aussage über die garantierte Leistungssteigerung gemacht wird, sich der Chip aber - nach o. g. Aussage der Firma ****** - noch in der Entwicklung befindet. Hier wäre es sicher seröser gewesen zu sagen, "...wir versuchen mit dem Chip 12 PS Mehrleistung zu erzielen..".

Nun zur Manipulation von Leistungsprüfständen. Vor jeder Leistungsprüfung müssen gewisse Grundparameter zum Fahzeug und zur Leistungsprüfung in das Messwerterfassungssystem eingeben werden. Gleiches gilt bei der anschliessenden Auswertung der gemessenen Daten. Und eben hier liegt die Manipulationmöglichkeit! Die wenigsten von uns können das nachvollziehen was dort eingegeben wird. Und wer weiß, was die Leistungssuche auf einem Rollenprüfstand an Zeit und Geld kosten kann, der wird die Zweifel von mir und anderen daran verstehen/ bestätigen können.

Wegen mir kann die Firma ****** hier im Forum Rat und Tips geben soviel sie will. Aber wenn, dann bitte Fakten. Fundiert und sachlich - kein Larifari, das am Ende mehr Wischiwaschi-Werbung ist als echte Hilfe. Auch wenn der eine oder andere schon gute Erfahrungen mit den Chips dieser Firma gemacht hat (die wenigsten die ich kenne und einen Chip (woher auch immer) fahren, sind wirklich objektiv - hier verhält es sich ähnlich wie mit der Verwendung von K&N-, Kingdragon- oder was auch immer für -Luftfiltern - Plazeboeffekt würden die Mediziner dazu sagen), halte ich die, in meinen Augen, verzweifelten Beiträge der Firma ****** für wenig hilfreich.

Gruß

Chris

André

15.08.2002, 13:17

ähmmm ich habe da gerade den faden verloren:
wie ist das mit dem digitech? WOHER kommt denn diese aussage auf einmal:

Original Digital-Racing Tuningchip
für ALFA ROMEO 156 1.6 TS
Der Chip bringt eine Mehrleistung von 12 PS und 20 Nm.
Original-Chip - KEINE BILLIG-KOPIE !!!
Schauen Sie auch unter : www.digital-racing.de

das kann doch jetzt irgendwie nichts mit ***** und den verwendeten chips zusammenhängen!?

@mitch

es war nicht meine absicht dir auf den schlips zu treten, ich weiss ehrlich gesagt auch nicht welche aussage das sein sollte!?
bitte beachte auch die smilies: ;D ;) ;-) bedeuten *grins* oder einfach auch ironisch- bzw. scherzhaft gemeint!

@all
ich habe jetzt einen neuen thread eröffnet in dem wir der firma ***** die möglichkeit geben möchten alles klarzustellen.

pedi

15.08.2002, 14:26

Original geschrieben von André
ähmmm ich habe da gerade den faden verloren:so sieht´s aus!
Aber,...wer nicht. :)das kann doch jetzt irgendwie nichts mit ***** und den verwendeten chips zusammenhängen!?Richtig!

Lasst uns zurücklehnen,
eine Camel anstecken,
Tequila schlürfen,
und lächelnd über diesen thread sinnieren. :-]

engel

16.08.2002, 15:01

Original geschrieben von pedi

Lasst uns zurücklehnen,
eine Camel anstecken,
Tequila schlürfen,
und lächelnd über diesen thread sinnieren. :-]

Bin dabei:-] :D

Nur die Camel lass ich weg;) Bin froh, dass ich davon los bin!!

Marcus

@Andre: Super Aktion, da müsste es doch dann möglich sein, eine Stellungnahme zu bekommen;)

Wenn ihr vorhabt, einen Chip eines JTS zu testen, dann könnte ich mich hier in der Gegend zur Verfügung stellen;)

Von mir aus Bau ich den dannach auch wieder aus, oder übernehme nach erfolgreich verlaufenem test;)

pedi

25.08.2002, 08:01

Original geschrieben von ****** Service
mein Name ist Helmut Gießl, ich bin der Geschäftsführer der Firma ******......und bin gerade im Prozess mich bis auf die Knochen zu blamieren!
Silvana dürfte inzwischen den Keller leergeeimert haben.
Somit wäre genug Zeit gewesen hier zu reagieren und zu antworten.
Oder kommt nun eine Aussage in dem Stil: sorry, beim Trockenlegen des Kellers mit dem Heizgebläse ist leider das Haus abgebgannt!.

Nach aktuellem Stand der Dinge ist dies einer der erbärmlichsten Firmenauftritte, die ich bisher erlebt habe.
Warscheinlich bleibt nicht nur bei mir der Geschmack haften, dass von ******-Seite nur heisse Luft gekommen ist. Anstatt Rechtfertigung oder Klarstellung kam nur eine Abschweifung nach der Anderen.

Probiert es doch mal mit dem Verkauf von Baby-Schnuller. Von der Klientel kommen evtl keine direkten Qualitätsfragen.

dcore

25.08.2002, 12:39

Hi pedi,
ich sehe das genau so wie Du, zumal extra zu dem Tread @******
noch keine Stellungnahme erfolgt ist.

Also können wir wohl nur abwarten ob da noch was passieren wird oder nicht. Obwohl mich die Sache mit dem Chiptuning brennend interessiert und nun endlich die Möglichkeit gegeben wäre einen Test am Lebenden Objekt durch ein Alfisti.net "Testwagen" durch zu führen.:-]

pedi

25.08.2002, 12:50

Original geschrieben von dcore
Hi pedi,
ich sehe das genau so wie Du, zumal extra zu dem Tread @******
noch keine Stellungnahme erfolgt ist.dann sind wir schon mindestens Zwei.Obwohl mich die Sache mit dem Chiptuning brennend interessiert und nun endlich die Möglichkeit gegeben wäre einen Test am Lebenden Objekt durch ein Alfisti.net "Testwagen" durch zu führen.:-]Du meinst mit dem Chip, den Giessl nun schreibt -in den stellungsnehmendlosen Wochen- und der dann diese Leistungsqualifikation erfüllt; ohne Rücksicht auf unerwünschte Nebeneffekte.
Einfach ein Teil aus dem Regal hätte es sein sollen.

Wenn man aber nochmal Revue passieren lässt: für den einen ist nix lieferbar, für den anderen ist nix da,...
Das ist mitunter die Erinnerung, die haften geblieben ist.

Noch in Jahren werde ich mich über diese Story amüsieren können. :-]

Ähnliche Story wäre, wenn ich Mike Tyson seine Frau poppe, ihn blöden Hund nenne, ihn zum Boxkampf auffordere; und dann nicht in den Ring gehe, da Seile fehlen.
Fehlt dann nurnoch, dass seine Frau hinterher sagt, dass es der schlechteste one-night-stand ihres Lebens war. ;)