166 restyling

[a_colombo]

Hallo Fans.
Wie findet Ihr die neue
166-Front?
Schaut mal in

http://www.colombodesign.ch/166_2.jpg

nach.

Weiss jemand wie man hier Bilder mitposten kann?
Habe mich durchgewühlt aber nichts gefunden.

Grüsschen
Auri

:-] http://http://www.colombodesign.ch/166_2.jpg

[spiderthomas]

Grauenvoll...!wuerg!

Sorry, aber das sieht recht unglücklich aus.
Oben zick-zack und in der Schürze "Suchscheinwerfer".

Dann lasst den 166 lieber wie er ist.
Ich persönlich finde Ihn sehr gelungen.

Grüße A-thomas

[Chris]

Original geschrieben von a_colombo
Weiss jemand wie man hier Bilder mitposten kann?
Habe mich durchgewühlt aber nichts gefunden.


Z.B. So:

http://www.colombodesign.ch/166_2.jpg


und nicht so:

http:// http:// www.colombodesign.ch/166_2.jpg
Die Leerzeichen sind es nicht - die habe ich jetzt eingefügt, aber zweimal http:// geht nicht.

Dein Entwurf macht den 166 aber häßlicher als er eigentlich ist....


Gruß

Chris

[strafer]

So ganz habe ich den Verlauf der Motorhaube zum Alfa-Herzen nicht kapiert, es sieht irgendwie nur aufgesetzt aus, das mag aber an der fehlenden Schattierung liegen.

Aber auf jeden Fall sieht es so aus, als ob der Wagen Tränensäcke unter den Augen hätte und die Schrägstellung der Kühlerschlitze finde ich auch nicht sonderlich glücklich.


Yours
strafer

[l.otti]

ich würd sagen: 166 goes thesis oder er versuchts wenigstens. die gleiche basis ist ja schon mal.

laßt den 166 doch wie er ist, 3 seiten superschön und von vorne etwas sehr verklemmt zugekniffen...

ahoi

[andras]

laßt den 166 doch wie er ist, 3 seiten superschön und von vorne etwas sehr verklemmt zugekniffen...

[QUOTE]

Aber genau das ist es .....beim 166 ist noch mehr drinn...zumindest vorne !hello! [QUOTE]

[bella macchina]

@ andras :-]

schliesse mich an !

ciao matthias

[l.otti]

jo. von vorne! wir sind d´accord, da ist noch mehr drin... aber macht bitte keine britney aus dem spröden 166er. alles soll immer so total schön sein, uahhhh. mut zur lücke!

mfg

[Kev]

also ich find des sieht fürs erste garnichmal so schlecht aus.. endlich mal etwas mehr agressiv.. der originale 166 hat mir zu kleine schweinwerfer vorne, sieht aus als er gleich einschlafen würde.. da sieht der 156 schon besser aus find ich...

aber nix für ungut, geschmacksache ;)

greets,
kev

[Peter]

Wir haben's ja schon mal diskutiert, dennoch once again friends meine Meinung: Eine etwas ausdrucksstärkere Frontpartie würde den 166 zum abs. Highlight unter den augenblicklichen Alfa -Limousinen machen. Bald wissen/sehen wir mehr...

Gruss

Peter

[a_colombo]

OK
aber habt Ihr schon gesehen
was geplant ist?
Siehe
http://www.italiaspeed.com/news_2002_01_19.html
Tschüss

[andras]

na also...geht doch...........!hello!

[andras]

@l.otti
[QUOTE]uahhhh. mut zur lücke!

Weist doch selbst wie das ist.......ich sage nur MEHRHEITSFÄHIG...

Aber bitte nicht zuviel

cu

[Peter]

...das wird schon ;)

Gruss

Peter

[Visconti]

Ohje, ohje,...
Schon wieder der 166, der alles mögliche über sich ergehen lassen muss. Er kann einem so langsam leid tun! !nono!

So, wie ich mir den großen Alfa in Zukunft vorstelle, ist er hier abgebildet: ;)
http://members.lycos.nl/alfaliefhebbers/166.htm

Hoffentlich nicht viel anders...

Gruß
Jan

[Michel]

Original geschrieben von Visconti
Ohje, ohje,...
Schon wieder der 166, der alles mögliche über sich ergehen lassen muss. Er kann einem so langsam leid tun! !nono!

So, wie ich mir den großen Alfa in Zukunft vorstelle, ist er hier abgebildet: ;)
http://members.lycos.nl/alfaliefhebbers/166.htm

Hoffentlich nicht viel anders...

Gruß
Jan

hi jan

muss sagen, so gefällt er mir bisher auch am besten ;) :D

leider hat der typ alle grossen bilder mit seiner festplatte verknüpft :,( ich hätte mir ein paar davon sehr gern angesehen, ohne auf anderen seiten danach suchen zu müssen !nono!

gruss
michel

[Chris]

Original geschrieben von Michel
ich hätte mir ein paar davon sehr gern angesehen, ohne auf anderen seiten danach suchen zu müssen !nono!


Guckst Du hier:

http://www.buy@alfaromeo.de/merismus/Gallery/c4315a.jpg

und hier:

http://www.buy@alfaromeo.de/merismus/Gallery/c4316a.jpg

und hier vielleicht:

http://www.buy@alfaromeo.de/merismus/Gallery/c4313a.jpg
Wenigstens hat beim 166 (noch) nicht das "Nasenbär"-Lenkrad
aus 147 und 156 FL Einzug gefunden.

Habe sicher auch noch ein paar gaaaanz große. Aber die liegen bei mir auf der HD und kann (will) sie in der Größe nicht hier einbinden...... Aber per Mail könnte ich sie Dir vielleicht schicken.......


Gruß

Chris

[Visconti]

Original geschrieben von Michel

hi jan
muss sagen, so gefällt er mir bisher auch am besten
Hi Michel!
Tja, und wenn ich mir dann die Bilder so anschaue, dann bin ich fast versucht zu sagen, dass selbige den schönsten Innenraum zeigen, den ich je gesehen habe. Ganz ehrlich. Und wenn ich mir die Bilder dann so weiter begucke, kommen mir Gedanken in den Sinn, meine V6-Pläne (derzeit in 164 oder 75) zu verschieben, noch ein Jährchen den 16V zu fahren und schlussendlich beim 166 zuzuschlagen.

Wenn ihn die Facelift-Macher erstmal vergewaltigt haben (und schön auf Einheitslinie des Massengeschmacks gebracht haben), dann werden die alten Modelle sicherlich noch günstiger zu haben sein, als sie es eh schon sind.
Insofern: Sollen sie ihm gern die 147-Rübe ins Gesicht nageln und seine Heckschürze so hoch ziehen, dass man beim Hinterherfahren bis vorne an die Krümmer gucken kann. Ich kann ja nen alten nehmen... ;)

Gruß
Jan

[Michel]

Original geschrieben von Chris
[B]

Guckst Du hier:


wenn du jetzt noch das bordeauxrote und das holzintereur hingezaubert hättest, dann würde ich dir schon bald magische fähigkeiten zusprechen... ;D :-]


Habe sicher auch noch ein paar gaaaanz große. Aber die liegen bei mir auf der HD und kann (will) sie in der Größe nicht hier einbinden...... Aber per Mail könnte ich sie Dir vielleicht schicken.......


vielen dank fürs angebot, aber so dringed ist es nicht. die seite war halt so ein bisschen mit der karotte direkt vor dem gesicht rumfuchteln, sie den esel aber nicht fressen lassen ;)

gruss
michel

[Michel]

Original geschrieben von Visconti
Wenn ihn die Facelift-Macher erstmal vergewaltigt haben (und schön auf Einheitslinie des Massengeschmacks gebracht haben), dann werden die alten Modelle sicherlich noch günstiger zu haben sein, als sie es eh schon sind.
Insofern: Sollen sie ihm gern die 147-Rübe ins Gesicht nageln und seine Heckschürze so hoch ziehen, dass man beim Hinterherfahren bis vorne an die Krümmer gucken kann. Ich kann ja nen alten nehmen... ;)



hei jan, jetzt mahl mal den ]:-Q nicht an die wand! das wird schon nicht so schlimm werden *ganzfesthoffentu*
ich denke, die werden schon merken, dass man so einem langen auto nicht ein 147-herz geben kann... sieht ja auf den bildern auf der seite oben wie ein rollender klotz aus, wenn die front gleich hoch wie das heck ist :-{

@all
auf wann ist das facelift des 166 schonwieder geplant?

gruss
michel

[a_colombo]

auf nächstes jahr.

[Tranquille]

ich finde, momenten ist der 166 das schönste Modell der Alfapalette.

Wäre schade wenn er die 147 Frontlichter eingepflanzt bekäme. Das 156 facelift war ja schon nicht so toll (spez. Innenraum - iih)

Meine 166 facelift- Vorschläge:

- Längere Sitzschienen für die Vordersitze
- Fussraum des Beifahrers um ca 5 cm verlängern wenn möglich

- Druckschalter für Nebellichter entfernen und stattdessen einen Drehschalter à la BMW 5er installieren

- Lichtschalter nicht mehr im Blinker intergrieren, sondern Drehschalter.
(Ich hasse dieser Schweren, überfrachteten Blinkerhebel)
- Rückbank geteilt umklappbar machen
- Sperre für rückwärtsgang nicht durch hochziehen eines Ringes, sondern eine indirekte Sperre einbauen, wie sie damals in der 105 baureihe verwandt wurde.

- Design:
Heck etwas flacher halten
Rückleuchten unverändert lassen, aber ca 3-4 mm tiefer platzieren
Vordere Lampen nach innen hin um 1 oder 2 cm verbreitern
Innenraum: Lenkrad bitte NICHT verändern !!
ich liebe dieses lenkrad, besonders in der lederausführung. Der neue 147 Lenkrad-Style sagt mir nicht so zu.

Mittelkonsole bitte so lassen wie sie ist, und nicht den Schwung kaputtmachen, wie es schon beim 156 geschah.

Mehr fällt mir nicht ein...

grüsse tranki

[Chris]

Original geschrieben von Tranquille
- Sperre für rückwärtsgang nicht durch hochziehen eines Ringes, sondern eine indirekte Sperre einbauen, wie sie damals in der 105 baureihe verwandt wurde.


Dazu müßten alle Getriebe von Alfa/ Fiat/ Lancia geändert werden. Diese Rückwärtsgangsperre haben alle FWD-Alfas seit dem 164er Facelift Ende 92 (Super/ FL).

Gruß

Chris

[Kev]

also zum innenraum kann ich nich viel sagen, bin nur zweimal drin gesessen und konnt mir nich so alles genau ankugen..
außen find ich den absolut schön.. bis eben auf die müden kleinen frontlichter... die sollten wenigstens die vom 156 bzw vom gta in den 166 bauen, würd schon reichen...

[Tranquille]

Original geschrieben von Chris


Dazu müßten alle Getriebe von Alfa/ Fiat/ Lancia geändert werden. Diese Rückwärtsgangsperre haben alle FWD-Alfas seit dem 164er Facelift Ende 92 (Super/ FL).

Gruß

Chris



naja gut, so schlimm ist das auch wieder nicht, wenn es so ein Aufwand wäre es zu ändern.
Meine 166- Probefahrt liegt nun schon 3 jahre zurück, ich weiss noch dass ich die ersten male beim Einparken vom Rückwärtsgang ziemlich genervt war, da ich ihn normalerweise links vorne ohne Pinnöppel zum hochiehen habe.
Aber man gewöhnt sich sicher dran.


Das Essenzielle bei einem facelift wäre für mich eine umklappbare Rückbank (meinetwegen auch gegen Aufpreis) und die längeren Sitzschienen, damit man die Sitze weiter nach hinten kriegt.

Der Rest meiner "Faceliftwünsche" ist eher nebensache und würden mich nicht abhalten den Wagen zu kaufen.
Aber eine feste Rückbank und angewinkelte Knie sind echte K.O.-Kriterien für mich..

Der Wagen hatte damals noch kein ESP, daher meine Frage an alle aktuellen 166 besitzer, ist das ESP bei den neuen Wagen eigentlich abschaltbar ???
Grüsse tranki

[Visconti]

Original geschrieben von Tranquille
die längeren Sitzschienen, damit man die Sitze weiter nach hinten kriegt.

...wobei Dir das auch jede Werkstatt nachträglich montiert!

Gruß
Jan

[rosso]

Original geschrieben von Tranquille

Das Essenzielle bei einem facelift wäre für mich eine umklappbare Rückbank (
was wohl auch nix wird wegen der verwindungssteifigkeit der carroserie 3-)

gruss aus der ch
rosso

[Klostergeist]

He Leute, wie wärs mit "back to the roots"?

http://www.weirddreams.de/la%20passione/diverse/neu/166neu.jpg

CU, Klostergeist

[Chris]

Original geschrieben von Klostergeist
He Leute, wie wärs mit "back to the roots"?



Alfetta 166 :-]

[Klostergeist]

Hey Chris!

Was meinst Du, sollte Alfa wieder weg vom aktuellen Windkanal!kalt!-look? (schwer vorstellbar in der heutigen Zeit)

CU, Klostergeist

[Chris]

Original geschrieben von Klostergeist
Hey Chris!

Was meinst Du, sollte Alfa wieder weg vom aktuellen Windkanal!kalt!-look? (schwer vorstellbar in der heutigen Zeit)

CU, Klostergeist

Das wird es sicher nicht geben. Aber etwas besseres als der 147-Frontansichts-Einheitsbrei sollte es meiner Ansicht nach auch nicht geben.....
Aber viel wichtiger ist - auch wieder meiner Ansicht nach - das nicht in allen künftigen Alfas dieses häßliche Lenkrad verwendet wird.......

Gruß

Chris

[andras]

Original geschrieben von Chris


Aber viel wichtiger ist - auch wieder meiner Ansicht nach - das nicht in allen künftigen Alfas dieses häßliche Lenkrad verwendet wird.......



Siiiii....!thatsit! !thatsit!
Das Lenrad ist dermaßen overdesigned..das es für eine Alfa fast schon peinlich ist.


cu
andras

[salvatore]

Hallo !

Meiner Meinung nach, würden die bei Alfa Romeo auf den Facelift beim 166er besser verzichten. Mit dem eingesparten Geld, dass natürlich bei weitem nicht ausreichen würde, könnten sie dann in die Technik investieren und endlich wieder eine Plattform mit Hinterradantrieb bringen. Auch auf der Motorenseite besteht riesen Nachholbedarf, da der Verbrauch des V6, verglichen mit der Konkurrenz viel zu gross ist.

In der Klasse der grossen Limousinen erwartet man einfach Souveränität und diese kann nur ein Fahrzeug in klassischer Bauweise bieten. Darum hat sich der Alfa 166, wie auch der Peugeot 607 auf dem europäischen Markt nicht durchsetzen können. Diese Klasse wird auch in Italien fast vollständig von deutschen Fabrikaten mit Hinterradantrieb besetzt. Selbst dort ist der Alfa 166 nur ein Aussenseiter.

Noch weniger Anklang wird der neue Lancia Thesis finden. Zu weit ist er entfernt vom Geschmackempfinden des durchschnittlichen Käufers. Die Zeit für Retrodesign ist schon wieder vorbei.

Und gleichzeitig werden der Öffentlichkeit so wunderschöne Studien wie Nuvola und Brera u.s.w. gezeigt, die Design mässig wirklich neue Konzepte bringen, die vom Publikum bestaunt und bejubelt werden, aber von Alfa Romeo nie gebaut werden. Kein Wunder ist der FIAT-Konzern in so schlechter Verfassung bei solchem Missmanagement.

Für mich sind bei einem Autokauf das grundsätzliche Konzept und Design viel wichtiger als Details, wie Lichtschalter am Lenkstockhebel oder Sperre für Rückwärtsgang mit oder ohne Ring.

Gruss Salvatore

[Tranquille]

Hi Salvatore

ich stimem dir im Prinzip völlig zu, was das Grundkonzept usw betrifft.
Das Problem ist nur, dass eine neue Plattform Entwicklungskosten von rd. 500 Mio ? / 1 Mrd DM mit sich zieht.
Und dafür kannst du jede menge Facelifts machen.
Es ging darum, was man am bestehenden Auto ohne grossen Aufwand verbessern könnte.
Ich bin wirklich der letzte der am Frontantrieb hängt.

Wenn ein faceliftmurks à la 156 dabei rauskommt, dann sollte Alfa es beim 166 lieber so lassen wies ist, da gebe ich dir recht.

Zum Thesis: obwohl er mir gefällt befürchte ich auch, dass der Wagen ein Flop wird, weil sich sowas niemand in die Garage stellt, auch wenn es objektiv gesehen sicher gute Qualität hat. Aber er sieht einfach zu aussergewöhnlich aus.

Wirklich reichen Leuten ist er zu popelig, die fahren lieber BMW oder Mercedes, und bei der Mittelschicht die sich Autos in dieser Preisklasse kauft, würde sowas vor der garage in der Reihenhaussiedlung schlicht peinlich aussehen.

Naja die Zeit wirds zeigen

grüsse tranki

[Klostergeist]

Das wird es sicher nicht geben. Aber etwas besseres als der 147-Frontansichts-Einheitsbrei sollte es meiner Ansicht nach auch nicht geben.....

Die 147 Front sieht ja ganz hübsch aus. Trotzdem wär es ein Armutszeugnis, sie an den 166 einfach dranzupappen. Hätte der 147 nicht diese "japanischen" Rückleuchten, fänd ich ihn eigentlich gut gelungen.


Das Lenrad ist dermaßen overdesigned..das es für eine Alfa fast schon peinlich ist.

viel Hersteller versuchen bei jedem neuen Modell das Lenkrad neu zu erfinden nach dem Motto: obs schöner wird oder nicht, hauptsache anders. Hauptsache, es bleibt rund.


Mit dem eingesparten Geld, dass natürlich bei weitem nicht ausreichen würde, könnten sie dann in die Technik investieren und endlich wieder eine Plattform mit Hinterradantrieb bringen.

Würde mich ja wundern, jetzt wo fast alle Herteller von HA auf FA gewechselt haben geht Alfa den umgekehrten Weg?! Inzwischen gibts ja sogar einen Jaguar mit Frontantrieb

CU, KlostergeistMelissenfrau

[Tranquille]

Achja zum thema "grundsätzliches Konzept"

Was bringt einem das beste Konzept wenn trotzdem Murx rauskommt, siehe Jaguar S Typ oder Opel Omega.
Ich würde trotz Heckantrieb einen 166 diesen Wagen immer noch vorziehen.

Grüsse tranki

[salvatore]

Hallo Tranki

Freut mich, dass Du es, was das Grundkonzept betrifft, auch so siehst wie ich. Generell ist zur Zeit ein Trend zum klassischen Antrieb und Allrad als Option auszumachen. Toyota hat bei Lexus HA und verschiedene amerikanische Marken haben auch wieder HA.

Ich hoffe, dass dies die Marketingstrategen von Alfa Romeo auch endlich merken und die zukünftigen Modelle ab der Modellgrösse 156 auch wieder mit HA konzipieren werden. Die Marktchancen solcher Modelle wären nämlich bedeutend höher. Allrad ist meiner Ansicht nach höchstens als Option bei den ganz starken Modellen nötig.

Weiter finde ich auch, dass man einen Alfa Romeo nicht unbedingt mit allem möglichen Elektronikzauber vollstopfen sollte und falls trotzdem vom Kunden gewünscht, höchstens als Option. Zur Zeit gibt es so eine Tendenz, da man auf der technischen Seite im Moment nicht allzu viel zu bieten hat und man solche Sachen ohne grosse Entwicklungsarbeit zu leisten, einfach zukaufen kann.

Gruss Salvatore

[Visconti]

Zum Frontantrieb bei Oberklasselimousinen: Ich bin bereit, eine Wette einzugehen, bei der ich den Standpunkt vertrete, dass ein Großteil der Fahrer derartiger Wagen überhaupt nicht weiß, welche Achse angetrieben wird bzw. dem es völlig egal ist. Selbst ein Audi A8 ist mit dem Sechszylinder als Frontantriebswagen erhältlich. Vom recht erfolgreichen A6 ganz zu schweigen. Das Gros der Fahrer will einfach nur fahren und macht sich weniger Gedanken über die Beschaffenheiten der Technik (ganz im Gegenteil zu den hier anwesenden).

Warum der 166 nicht in dem Maße Absatz findet, wie beispielsweise der 164, hat mal ein Fiat-Monteur mir gegenüber ganz deutlich auf den Punkt gebracht: Welchen Grund gibt es, einen 166 zu fahren, wo es den 156 gibt? Der 156 kam früher und vereint einen Großteil von Nachfrage auf sich. Da kam der 166 schlichtweg zu kurz. Ferner fehlt ein großer Diesel. Ebenso wie ein Diesel mit Automatik.
Das dürften in meinen Augen die Hauptgründe für den mangelnden Erfolg (nicht in Italien!!) sein. Weniger die angetriebene Achse!

Zum Thesis: Der Wagen wird laut Fiat Heilbronn auf Anfrage produziert und ist nicht als Volumenmodell à la MB E-Klasse gedacht, sondern für Individualisten, die das besondere suchen. Ein Vergleich zu 5er, A6 und Co. hinkt da meiner Meinung nach.

Gruß
Jan

[Peter]

Original geschrieben von Visconti
[
Das Gros der Fahrer will einfach nur fahren und macht sich weniger Gedanken über die Beschaffenheiten der Technik (ganz im Gegenteil zu den hier anwesenden).


Jan [/B]

Das ist wohl wahr ! Vielleicht sollte man noch ergänzen: ...will einfach nur (möglichst) schnell und (sofern machbar) am liebsten
geradeaus - möglichst schnell- ;) fahren. Die Längsdynamik + blitzblank polierte Felgen ;) sind (nicht nur) in dieser Klasse von weitreichender Bedeutung !

Gruss

Peter

[Tranquille]

Original geschrieben von salvatore

Weiter finde ich auch, dass man einen Alfa Romeo nicht unbedingt mit allem möglichen Elektronikzauber vollstopfen sollte und falls trotzdem vom Kunden gewünscht, höchstens als Option. Zur Zeit gibt es so eine Tendenz, da man auf der technischen Seite im Moment nicht allzu viel zu bieten hat und man solche Sachen ohne grosse Entwicklungsarbeit zu leisten, einfach zukaufen kann.

Gruss Salvatore



Ich glaube, das hat sich mittlerweile auch in den marketingabteilungen rumgesprochen.
Beim neuen Audi RS6 wird z.B. explizit drauf hingewiesen, dass das "Dynamic ride control" eine rein mechanische bzw. hydraulische diagonale verbindung der Stossdämpfer darstellt, so dass bei Kurvenfahrt der äussere vordere Dämpfer verhärtet und der innere hintere weicher wird.
Aber die finanziellen Ressourcen von VW sind wohl momentan auch grösser als bei Fiat, da kann man sich solche Spässe erlauben.

Ich glaube, es würde Alfa garnicht schlecht bekommen, wenn es endlich aus der Fiat-Fuchtel herauskäme.

grüsse tranki

[Tweety V6]

Laut mein Alfa händler ist das geplante facelift abgeblasen wegen zu hohen kosten.

Also: ende der diskussion ?

[udovol]

Hallo,

das Hauptproblem beim 166 wird kein Facelift lösen. Das besteht nämlich im immensen Wertverlust. Ein Beispiel gefällig:

Mein 166 2.5 V6 hat mit Leder, Navi, Telefon usw. rund Euro 37.000,00 gekostet. Zum Glück habe ich die Bella geleast, als Restwert nach 3 Jahren und 135.000 km stehen gerade mal 6.500 Euro im Vertrag, was die Leasingrate natürlich ganz schön in die Höhe treibt. Zum Glück habe ich von meine Firma eine Car Allowance und kann mir so die Marke frei wählen.

Aber in dieser Klasse werden wohl 60-70 % der Wagen als Firmenwagen gefahren und hier werden aufgrund des Wertverlustes und der Versicherungseinstufung zu 90% Deutsche Fabrikate bevorzugt.

Insofern wird ein großer Alfa immer eine Ausnahme sein ( zum Glück - wäre ja grausam wenn es genau soviel Alfas wie 3er, 5er usw. gäbe).

Gruß
Udo

[alfistagtv6]

Original geschrieben von Tweety V6
Laut mein Alfa händler ist das geplante facelift abgeblasen wegen zu hohen kosten.

Also: ende der diskussion ?


Ciao Tweety V6!

Das wäre was, also Dein Wort möge erhört werden. :) Persönlich glaube ich aber, dass neue Innenraumpolster, ein neues Lenkrad, eine neue Mittelkonsole und natürlich beide Stossfänger schon neu kommen werden. Das ist heute quasi der obligatorische Standard geworden. Blechänderungen, um neuen Scheinwerfern, etc. Platz zu geben können (und hoffe ich auch) wirklich zu teuer geworden sein.

Saluti, alfistagtv6. !hello!

[salvatore]

Hallo Visconti !

Da hast Du wohl schon recht, dass die Mehrheit aller Oberklasselimousinenfahrer sich keine Gedanken über die Antriebsart macht. Trotzdem könnte Alfa mit HA zusätzlich die Gruppe der sportlich orientierten Fahrer als Käufer gewinnen und das für das Käuferverhalten sehr wichtige Image mit echten Fakten aufbauen.

Mit HA könnte man auch mit relativ wenig Aufwand einen wunderschönen Baukasten realisieren, wo man z.B. beim 156er ein extrem breites Spektrum von 115 bis 350 PS abdecken könnte. Da der klassische Antrieb viel modularer ist und man bei sehr hohen Leistungen nicht zu Allrad übergehen müsste, wäre dies mit deutlich geringeren Entwicklungskosten aber leicht erhöhten Stückkosten möglich. Die erhöhten Stückkosten würden im Premiumbereich geduldet.

Vor einigen Jahren wurde ja bei FIAT eine neue Karrosserie-Baumethode „Space Frame“ angedacht, wo auch wieder HA vorgesehen war. Aber leider wurden diese Ideen vermutlich auch schon wieder zu den Akten gelegt.

Auch hat es FIAT versäumt bei der Motorenentwicklung einen vernüftigen Baukasten aufzubauen. BMW hat hier ein Musterbeispiel von einem Baukasten, denn hier wird das Brennraumkonzept einmal entwickelt und dann schrittweise auf alle Hubräume und Zylinderzahlen übertragen.

Zur Zeit des 164er gab es auch den 75er und beide wurden in der Schweiz gut verkauft. Heute wird nur noch der 156er gut verkauft und der 166er deutlich weniger gut. Meiner Meinung nach ist der Grund dafür das nachlassende Image von Alfa Romeo.

Die deutschen Premiummarken haben in den 90er Jahren solch ein Technik- und Modellfeuerwerk abgelassen und haben sich damit ein Image geschaffen, dass bei sehr vielen Oberklassenkäufern nachhaltig eingefahren ist. Und bei diesem allmählich unvernüftigen Wettrüsten sind im Moment noch keine Grenzen erkennbar. Wahrscheinlich muss irgendwann der Gesetzgeber ordnend einschreiten.

Gruss

Salvatore

[Tweety V6]

Original geschrieben von alfistagtv6



Ciao Tweety V6!

Das wäre was, also Dein Wort möge erhört werden. :) Persönlich glaube ich aber, dass neue Innenraumpolster, ein neues Lenkrad, eine neue Mittelkonsole und natürlich beide Stossfänger schon neu kommen werden. Das ist heute quasi der obligatorische Standard geworden. Blechänderungen, um neuen Scheinwerfern, etc. Platz zu geben können (und hoffe ich auch) wirklich zu teuer geworden sein.

Saluti, alfistagtv6. !hello!

Ich hoffe es auch, den alle bisher gezeigten änderungen der front fand ich... na ja.... !wuerg! !mgrins!.

[Peter]

Ich denke, dass die hier beschriebenen Aspekte (Leasing/Restwert, Antriebsart etc.) es dem feinen 166 sehr schwer machen, in der Oberklasse eine nennenswerte Rolle zu spielen ! Hinzu kommt , dass derzeit kein grossvolumiger Power-Diesel für die image+ trendbewusste Klientel zu haben ist. Ein (sehr)hochmotorisierter Benziner, der wie die Top -Modelle von BMW , Audi..sein "Glanzlicht" auch auf die kleineren Motorisierungen werfen könnte, wäre der Sache gleichfalls nicht abträglich. Halt ein emotionaler Faktor, der wie eine Umfrage (ich glaube a,m&s) unter potentiellen Oberklasse-Limousinen Käufern mal ergab, von nicht unwesentlicher (Kauf)Bedeutung ist ! Beim 166-Nachfolger (neues Chassis) werden diese Dinge sicher ins Kalkül gezogen.

Gruss

Peter