Vollständige Version anzeigen : Alfa Romeo Milano
im Moment siehts wohl eher nach Calzone aus :+)
l.otti
Calzone ist aber immer noch tausendmal besser als ne Pellkartoffel !cool!.
Weiß eigentlich jetzt jemand, ob der Milano nächsten Monat bei der IAA zu sehen ist?
Calzone ist aber immer noch tausendmal besser als ne Pellkartoffel
ich würd sagen, lieber ne ehrliche Kartoffel, als Tellereste u. Küchenretouren im Teigmantel !mgrins!
l.otti
donlorenzo
19.08.2009, 14:44
also wenn ich mir die aktuellen modelle von alfa im vergleich zu bmw oder sogar ford (oh graus) anschaue, dann ist alfa definitiv am wenigsten arrabiata. und ich sage das nach ziemlich genau 10 jahren alfa (3x156 und 1x147). wenn ich von serienausstattung ausgehe, dann gibt es fahrwerkstechnisch wohl wenig schlechteres als das was ich in den letzten 3 jahren im 147 hatte. und den bmw habe ich mir wegen "arrabiata" gekauft. alfa? fehlanzeige. (mal abgesehen von den ständigen vertröstungen... wie lange denken die eigentlich, kann ich als vielfahrer eine neuanschaffung verschieben? )
alfa is leider nur noch lifestyle ohne innere werte. schlimmer als pizza calzone, schon eher pizza hawaii.
wenn ich von serienausstattung ausgehe, dann gibt es fahrwerkstechnisch wohl wenig schlechteres als das was ich in den letzten 3 jahren im 147 hatte.
Man kann über den 147 sagen was man will, aber das Fahrwerk ist, wie ich finde, nun wirklich nicht schlecht.
Ne andere Frage, mit dem 156 warst du Fahrwerksseitig zufrieden? !gruebel!
Gruß Philipp
Man kann über den 147 sagen was man will, aber das Fahrwerk ist, wie ich finde, nun wirklich nicht schlecht.
Da brauchst Du garnicht mehr auf ne vernünftige Unterredung zu warten. Es ist immer das gleiche Phänomen: Sobald die Automarke gewechselt wird, ist auf einmal das alte Auto sowieso nur noch Kacke gewesen und das neue Auto ist ja soviel besser. Ist irgendwie als ob die Leute den Kauf vor sich selbst rechtfertigen müssen.
Und wenn man die gastronomischen Vergleiche fortführen will, dann ist ein 120d ne alte Zwiebel: Verursacht erst komische Geräusche und danach stinkts gewaltig !mgrins!.
donlorenzo
19.08.2009, 15:01
156 2.0ts, den fand ich vom FW her prima
156 1.8ts, den fand ich nicht ganz so prima, zu hart auf kurzen stößen, trotzdem starke karosseriebewegungen in und nach kurven
156 2.5v6 sw, der war mir eh immer zu behäbig und hatte zu schwache stabis
147 1,9jtdm, polteriges, viel zu hochbeiniges fahrwerk mit ähnlichen eigenschaften wie das aus dem 156 1.8ts. sportfahrwerk war leider keine option, da ich aus dem vorlauf gekauft hatte.
ich muss (leider? ) sagen, das serien-FW des 1er ist um längen besser als alles, was ich von alfa gefahren bin. und das is mir an einem auto das wichtigste, noch vor dem motor.
Il Biscione
19.08.2009, 15:04
Da brauchst Du garnicht mehr auf ne vernünftige Unterredung zu warten. Es ist immer das gleiche Phänomen: Sobald die Automarke gewechselt wird, ist auf einmal das alte Auto sowieso nur noch Kacke gewesen und das neue Auto ist ja soviel besser. Ist irgendwie als ob die Leute den Kauf vor sich selbst rechtfertigen müssen.
Und wenn man die gastronomischen Vergleiche fortführen will, dann ist ein 120d ne alte Zwiebel: Verursacht erst komische Geräusche und danach stinkts gewaltig !mgrins!.
Ja, da gebe ich dir voll und ganz recht.
Ich frage mich nur seit wann eine Zwiebel Treckergeräusche macht !hehe!
Da hast du die Zwiebel beleidigt ;)
donlorenzo
19.08.2009, 15:51
Da brauchst Du garnicht mehr auf ne vernünftige Unterredung zu warten. Es ist immer das gleiche Phänomen: Sobald die Automarke gewechselt wird, ist auf einmal das alte Auto sowieso nur noch Kacke gewesen und das neue Auto ist ja soviel besser. Ist irgendwie als ob die Leute den Kauf vor sich selbst rechtfertigen müssen.
nee du, das ist zu einfach... alfa hat sich einfach selbst disqualifiziert. ich muss aus buchhalterischen gründen spätestens im zweiten HJ 09 mein fahrzeug wechseln. seit 08 warte ich darauf, dass alfa überhaupt eine diskussionsgrundlage bietet, denn gerne wäre ich auf den 147 nachfolger gewechselt. der 159 is mir zu groß und die front gefällt mir überhaupt nicht (das heck ist sexy, trotz allem) und der 147 ist einfach ein altes auto. somit war ich zum markenwechsel sozusagen gezwungen. und ganz nüchtern betrachtet, hat alfa gegen audi und bmw vom fahrwerk her nichts entgegenzusetzen. was den motor angeht, ich bin den neuen 2L diesel noch nicht gefahren, bin aber durchaus gewillt zu glauben, dass der auf audi/bmw niveau sein könnte. der 1,9L 16V diesel war auch schon ziemlich gut, da hat mir eigentlich nix gefehlt. wenn der 2L dieses quentchen besser ist, dann isser schon auf dem geforderten niveau.
dass ich die nase von hatchback voll habe, is nur mein persönliches empfinden, bin aber froh, dass ich jetzt wieder tre volumi hab. hatchback is einfach was für "abi 20XX" aufkleber.
Und wenn man die gastronomischen Vergleiche fortführen will, dann ist ein 120d ne alte Zwiebel: Verursacht erst komische Geräusche und danach stinkts gewaltig !mgrins!.
Da hab ich einen Tipp: Wenn's nach Moder riecht, ruhig mal hinter die Düsen (http://www.hydro-maier.de/Rost123d.jpg) des 1er schauen. :-D
ich würd sagen, lieber ne ehrliche Kartoffel, als Tellereste u. Küchenretouren im Teigmantel !mgrins!l.otti
!lacher! !lacher!
alfa is leider nur noch lifestyle ohne innere werte. schlimmer als pizza calzone, schon eher pizza hawaii.
Gut ausgedrückt. Und BMW wird auch immer mehr vom Image der sportlichen Marke abrücvken. U.a. EU sei Dank. Hinzu kommen immer mehr Geschwindigkeitsbegrenzungen, die Vision "Null Unfälle" und immer bessere Verkehrsüberwachung. Auf lange Sicht müssen wir uns ein anderes Hobby suchen...:+)
dinosaur
20.08.2009, 07:38
Gut ausgedrückt. Und BMW wird auch immer mehr vom Image der sportlichen Marke abrücvken. U.a. EU sei Dank. Hinzu kommen immer mehr Geschwindigkeitsbegrenzungen, die Vision "Null Unfälle" und immer bessere Verkehrsüberwachung. Auf lange Sicht müssen wir uns ein anderes Hobby suchen...:+)
Nana, etwas fatalistisch, der Herr Professor... !hehe!
Das neue Hobby heißt übrigens "Newtimer-Fan" - ist ein wachsendes Segment in Deutschland, hab ich mir mal sagen lassen... !mgrins!
Dino
Giovanardi66
20.08.2009, 08:34
hatchback is einfach was für "abi 20XX" aufkleber.
Zum Glück kannst du dich durch deinen BMW ja jetzt von diesem Pöbel abheben... !rolleyes2
Und Kombis sind was für Familienväter, Vans für Spiesser mit Familie, und Sportwagen für Leute mit kleinen Geschlechtsteilen... Schön, dass deine Welt so einfach funktioniert...
Das neue Hobby heißt übrigens "Newtimer-Fan" - ist ein wachsendes Segment in Deutschland, hab ich mir mal sagen lassen...
in der Tat, die Nische wird zunehmend größer und ich warte schon auf die ersten neuen Newtimermodelle "new vintage, pure, fresh & original"aus den Hallen der Automobil-Konzerne. Das werden die sich sicher nicht entgehen lassen. Irgendwo in Togliatti werden sicherlich noch alte Fiatbänder rumliegen, damit könnte man schon mal beginnen, 128er Coupé Abarth, SpiderEuropa und so Zeugs. Diese ganzen Retrokisten à la Mini & Co sind erst nur der Vorgeschmack auf das was da kommen wird. Die zerschleißen und demolieren ja auch intakte, makellose und fabrikneue Billg-Jeans um sie mit 300% Aufschglag als Vintage-Designer Hose zu verkloppen. Warum soll das bei Autos nicht funktionieren. Entfall Abs, Entfall Airbags, Entfall Rostschutz, Entfall Kopfstützen, Entfall Schalldämmung = Paket "Vintage II" Aufpreis 3.500,-
l.otti
Nana, etwas fatalistisch, der Herr Professor... !hehe!
Das neue Hobby heißt übrigens "Newtimer-Fan" - ist ein wachsendes Segment in Deutschland, hab ich mir mal sagen lassen... !mgrins!
Dino
Darauf wird es wohl hinauslaufen. Aber was heisst fatalistisch? Es ist nur die derzeitige Entwicklung linear fortgesetzt. Die Sicherheitsforschung geht davon aus, dass der Verkehr als möglichst konstanter Fluß erfolgen sollte. Also nix individueller Lustgewinn, die Karawane ist angesagt. !mgrins!
in der Tat, die Nische wird zunehmend größer und ich warte schon auf die ersten neuen Newtimermodelle "new vintage, pure, fresh & original"aus den Hallen der Automobil-Konzerne. Das werden die sich sicher nicht entgehen lassen. Irgendwo in Togliatti werden sicherlich noch alte Fiatbänder rumliegen, damit könnte man schon mal beginnen, 128er Coupé Abarth, SpiderEuropa und so Zeugs. Diese ganzen Retrokisten à la Mini & Co sind erst nur der Vorgeschmack auf das was da kommen wird. Die zerschleißen und demolieren ja auch intakte, makellose und fabrikneue Billg-Jeans um sie mit 300% Aufschglag als Vintage-Designer Hose zu verkloppen. Warum soll das bei Autos nicht funktionieren. Entfall Abs, Entfall Airbags, Entfall Rostschutz, Entfall Kopfstützen, Entfall Schalldämmung = Paket "Vintage II" Aufpreis 3.500,-
l.otti
Bei Verzicht auf alle Sicherheitsfeatures bekommt man doch bestimmt Rabatt auf die Beiträge zur Renten- und zur Krankenversicherung. Ähnlich wie die Raucher. !mgrins!
auch wenn der Inhalt jetzt nicht mehr zum Thema passt würde ich gern noch einmal drauf eingehen, als abschließendes Fazit. Danach könnt ihr wieder drüber philosophieren ob der BMW 120d eine Zwiebel, Kartoffel oder Gurke ist:
MILANO auf der IAA (das sagt die Presse:)
AUTOBILD: Ja -> Vorschau IAA 2009 - Die Stars aus Frankfurt - autobild.de (http://www.autobild.de/artikel/vorschau-iaa-2009_933737.html)
Auto-Motor-Sport: Ja -> Alfa Romeo Milano - Alle Tests, News und Fotoshows - auto motor und sport (http://www.auto-motor-und-sport.de/alfa-romeo-milano-1003713.html)
Heise Autos: Nein -> heise Autos - 07.08.09 - Erlkönige - Alfa Milano: 147-Nachfolger im Tarnkleidchen (http://www.heise.de/autos/Alfa-Milano-147-Nachfolger-im-Tarnkleidchen--/artikel/s/8334)
Motorward: Ja -> Alfa Romeo Milano comes to Frankfurt Motor Show | Motorward (http://www.motorward.com/2009/05/alfa-romeo-milano-comes-to-frankfurt-motor-show/)
LeftLaneNews: Ja -> Unmasked: Upcoming Alfa Romeo 149/Milano (http://www.leftlanenews.com/alfa-romeo-149-future.html)
InfoMotori: Ja -> IAA ? Salone Auto Francoforte 2009 - Infomotori.com (http://www.infomotori.com/saloni/2009/07/23/iaa-salone-auto-francoforte-2009/)
Gelände von Alfa auf dem IAA-Gelände: Relativ Groß...
Also es steht .. 5:1 für die IAA..
Hoffen wir die Mehrheit hat Recht..
evtl. hat die Mehrheit auch einfach nur von Autobild abgeschrieben ;-)
..so zurück zu BMW...
Ernst Eiswürfel
20.08.2009, 12:58
....und wie hoch die Glaubwürdigkeit dieser Autoblätter ist merkt man daran wie gut dort in den Redaktionen recherchiert wurde. Da steht zum Beispiel bei der "Heise Auto Seite" was von den Modellen "146, 159 und 169". Ist mir neu das es den Typ "169" mal auf den Straßen zu bestaunen gab.
Na ja, doch wohl eher gut abgeschrieben. !cool!
Alfitsch
20.08.2009, 15:35
Das Problem ist, das Marchionne höchstpersönlich möchte das er erst in Genf präsentiert wird. (so zumindest lt. Italiaspeed).
Darüber hinaus hat man mit dem Fiat Grande Punto Evo und dem neuen Ferrari 458 Italia zwei Weltpremieren in Frankfurt.
Ich denke er kommt erst in Genf.
Entfall Abs, Entfall Airbags, Entfall Rostschutz, Entfall Kopfstützen, Entfall Schalldämmung = Paket "Vintage II" Aufpreis 3.500,-
Happig! Da ist dann aber die ultraleichte, coladosenartigen Karosserie aus hochweichem Stahl enthalten, welche nach Versicherungsschutz für Extrem- und Risikosport verlangt?
Ich denke auch, dass wir uns mehr zu den Wurzeln zurück besinnen sollten.
http://www.autobild.de/ir_img/58594507_b955f2cef6.jpg
oder so ...einmal Carglass plus Plastikblende und Lampen, bitte (http://www.polizei.rlp.de/internet/med/691/69170640-e160-e221-199f-31f42680e4cd,22222222-2222-2222-2222-222222222222&fieldName=imgMediaOver.jpg) :+)
Also es steht .. 5:1 für die IAA..
Ach so. Man könnte dort ja vielleicht Prototypen im Neopren-Anzug auffahren lassen. !thatsit!
As regards Fiat’s Italian plants, the CEO Mr Marchionne confirmed the group’s ‘Italian roots’ during a meeting on 18 June 2009 [...] The production plans for the 2009–2010 period at each site envisage the following measures:
production will continue at the western Cassino plant of the Bravo, Delta and Croma models. Moreover, production of the new Alfa Romeo segment C [AKA 147 Nachfolger] will be launched in 2010;
Quelle (http://www.eurofound.europa.eu/eiro/2009/05/articles/it0905019i.htm)
"ALFA ROMEO wird die Neuauflage der Kompaktreihe präsentieren. Der Nachfolger des Alfa 147 hat zwar noch keinen Namen, erste Fotos belegen jedoch, dass das Design mit dem markanten Kühlergrill an den kleineren Alfa MiTO erinnert."
Quelle: "welt online motor"
Messe: Die IAA ist das größte Autohaus der Welt - Nachrichten Motor - WELT ONLINE (http://www.welt.de/motor/article4385928/Die-IAA-ist-das-groesste-Autohaus-der-Welt.html)
Markus 76
24.08.2009, 22:46
!lacher! !lacher!
Auf lange Sicht müssen wir uns ein anderes Hobby suchen...:+)
Oder das Hobby anders betreiben, eben mit Lizenz und Käfig, oder ohne und bei Oldtimerveranstaltungen sich austoben
LG
Markus
eduardoalfa
25.08.2009, 11:09
ich bin den neuen 2L diesel noch nicht gefahren, bin aber durchaus gewillt zu glauben, dass der auf audi/bmw niveau sein könnte. der 1,9L 16V diesel war auch schon ziemlich gut
Bis jetzt habe ich mich lange zurückgehalten, aber jetzt reichts. Was heißt auf "auf audi/bmw niveau sein könnte"
Bis heute hat Audi bei weitem nichts vergleichbares, auch wenn sie Common Rail endlich auch kopiert haben. Bei BMW müssen sie erst einen Diesel bauen der 170.000km ohne Motorschaden überlebt.
Ich denke lieber Herr "donlorenzo" es wird höchste Zeit dass Sie versäumtes nachholen. Viel Spaß mit dem BMW und mit der Werkstätte! Nach zwei drei Jahren sehen wir hier einen Reumütigen wiederkehren.
Offensichtlich muss jeder mindstens einmal der Marketingmaschinerie auf den Leim gehen, bevor er glücklich werden kann.
Lg Eduardo
Bis jetzt habe ich mich lange zurückgehalten, aber jetzt reichts. Was heißt auf "auf audi/bmw niveau sein könnte"
Bis heute hat Audi bei weitem nichts vergleichbares, auch wenn sie Common Rail endlich auch kopiert haben. Bei BMW müssen sie erst einen Diesel bauen der 170.000km ohne Motorschaden überlebt.
Ich denke lieber Herr "donlorenzo" es wird höchste Zeit dass Sie versäumtes nachholen. Viel Spaß mit dem BMW und mit der Werkstätte! Nach zwei drei Jahren sehen wir hier einen Reumütigen wiederkehren.
Offensichtlich muss jeder mindstens einmal der Marketingmaschinerie auf den Leim gehen, bevor er glücklich werden kann.
Lg Eduardo
!thatsit!
@donlorenzo
Schon mal die aktuellen Dieselaner von Audi oder BMW auf längere Zeit gefahren? Oder worauf stützt du deine Aussage bezüglich des Niveaus?
Blubberfabi
25.08.2009, 14:47
Also,
ich muss meine anfängliche Kritik wirklich zurücknehmen.
Auf den letzten Bildern, die hier gepostet worden sind sieht man ihn gleich in einem anderen Licht und er wirkt auf einmal ganz anders.
Da muss ich Alfa unrecht tun, was ich sagte....Er gefällt mir langsam immer mehr...
Wirklich schön irgendwie...Muss man sagen... Da kommt der innere Wunsch wieder auf, endlich wieder einen Alfa zu fahren!
Grüße
Fabi
eduardoalfa
25.08.2009, 20:28
Ja @fabi!
Besonders hier ist er wie er sein soll:
Ja @fabi!
Besonders hier ist er wie er sein soll:
???
sieht aus wie ein 4-türiger mito.
cu folka
eduardoalfa
25.08.2009, 22:44
"sieht aus wie ein 4-türiger mito"
Ja, aber Erwachsener und stimmig in den Proportionen. Hoffentlich kommt er so und nicht so wie einst der Alfa Arna. Die ersten Bilder des neuen erinnern fast etwas daran:
???
sieht aus wie ein 4-türiger mito.
cu folka
...und das Bild ist ja auch schon ein "alter Hut"....
War das nicht einfach nur ein bearbeitetes Bild vom MiTo ???
"sieht aus wie ein 4-türiger mito"
Ja, aber Erwachsener und stimmig in den Proportionen. Hoffentlich kommt er so und nicht so wie einst der Alfa Arna. Die ersten Bilder des neuen erinnern fast etwas daran:
Sorry, aber brauchst Du eventuell eine Brille? Du willst Ähnlichkeit mit dem Arna erkennen? Soviel Phantasie kann man doch gar nicht haben?
Visconti
26.08.2009, 08:43
Sorry, aber brauchst Du eventuell eine Brille? Du willst Ähnlichkeit mit dem Arna erkennen? Soviel Phantasie kann man doch gar nicht haben?
Naja, er glaubt auch, Audi habe nichts Vergleichbares zu Fiat hinsichtlich Diesel im Programm. Da braucht's schon einiges an Phantasie, um sowas zu schreiben! Aber das Bild des gefakten MieTklos mit vier Türen kommt dem neuen Milano ja eh sehr nahe, wie wir mittlerweile alle wissen... :D
Gruß
Jan
War das nicht einfach nur ein bearbeitetes Bild vom MiTo ???
So ist das.
http://images.marken.auto-motor-und-sport.de/media/mdb/192108/Alfa-Romeo-auf-der-IAA-2009.jpg?r_498x333http://www.stuttgarter-zeitung.de/media_fast/626/Mito_1302.JPG
Aber das Bild des gefakten MieTklos mit vier Türen kommt dem neuen Milano ja eh sehr nahe, wie wir mittlerweile alle wissen... :D
Eher nicht.
http://www.progetto940.it/wp-content/uploads/2009/07/149_1-200x200.jpg [Größer] (http://www.progetto940.it/wp-content/uploads/2009/07/149_1.jpg)
Eher nicht.
http://www.progetto940.it/wp-content/uploads/2009/07/149_1-200x200.jpg[Größer] (http://www.progetto940.it/wp-content/uploads/2009/07/149_1.jpg)
Schon mal was von Ironie gehört !gruebel!
Man sollte die Beiträge schon interpretieren können, bevor man antwortet. In dem Fall sollte das sogar ein !baby! können :+)
Die Bemerkung von Visconti war ironisch gemeint!
Visconti
26.08.2009, 11:05
Die Bemerkung von Visconti war ironisch gemeint!
http://www.alfisti.net/alfa-forum/images_redsilver/buttons/post_thanks.gif
;-)
Gruß
Jan
In dem Fall sollte das sogar ein !baby! können :+)
http://www.cheesebuerger.de/images/midi/boese/d050.gif
donlorenzo
26.08.2009, 14:31
@donlorenzo
Schon mal die aktuellen Dieselaner von Audi oder BMW auf längere Zeit gefahren? Oder worauf stützt du deine Aussage bezüglich des Niveaus?
und an eduardoalfa:
habe ich mich unklar ausgedrückt? scheint so. ich meinte, den alten 1,9L JTDM und die neuen 2,0L audi/vw bzw. bmw motoren.
der ALTE JTD war beinahe so gut wie die NEUEN audo/vw/bmw motoren, die ich gefahren bin.
deshalb traue ich dem NEUEN 2.0 JTD durchaus zu, mindestens das gleiche niveau zu haben, ich bin ihn einfach noch nicht gefahren. ich hatte und habe keine probleme mit dem alten JTD (bis auf die etwas unterdimensionierte kupplung, aber das is hier mal egal).
das einzige problem, was ich mit alfa habe/hatte, war das fahrwerk in meinem 147 und die aktuelle terminpolitik/verschieberitis.
ich kann mir durchaus vorstellen, irgendwann wieder zu alfa zurückzukommen, wenn es zb einen neuen GT in vernünftiger optik auf einer aktuellen technischen plattform gibt. (der brera ist mir wie der 159 zu groß/aufgepumpt)
ganz abgesehen davon: ja, ich habe durchaus eigene und auch erfahrungen im freundeskreis mit audi/vw und bmw. aber wirklich massenhaft probleme gab es eigentlich nur mit den turbos , davon hab ich aber schon länger nichts mehr gehört. nachdem bei ca. 60tkm der turbo im 525d eines alten freundes und jahrzehntelang überzeugten bmw fahrers die biege gemacht hat, reißt die maschine demnächst die 350tkm marke ohne weitere probleme. erfahrungen sind immer subjektiv.
Neue Bílder:
Gallery - | alVolante (http://www.alvolante.it/gallery/5173)
Neue Bílder:
Gallery - | alVolante (http://www.alvolante.it/gallery/5173)
das sind wohl die weissen Karren aus dem Anfangspost in leidlicher Latexverkleidung. Innenraum... hmm, leider nicht mehr zu sehen als in den bekannten Bildern. Kannst du nicht einfach bessere Bilder besorgen? :-p
l.otti
Das DNA scheint er, zumindest nach dem dritten Bild zu urteilen, auch zu haben. Hätte mich auch gewundert wenn nicht...
ja, ich habe durchaus eigene und auch erfahrungen im freundeskreis mit audi/vw und bmw. aber wirklich massenhaft probleme gab es eigentlich nur mit den turbos , davon hab ich aber schon länger nichts mehr gehört
Na (http://www.1erforum.de/viewtopic.php?p=63190&highlight=120d+motorschaden&sid=73cdd1a3f3e9c0b2466b5441facd1fb6#631 90) dann (http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatforum/topic155284_120d_Motorprobleme,_qualmt,_ drehte_hoch_auf_der_AB_1er_BMW_-_E81___E82___E87___E88.html) viel (http://www.auto-treff.com/bmw/vb/showthread.php?postid=2313647#post231364 7) Glück (http://www.motor-talk.de/forum/120d-erst-turboschaden-jetzt-leistungsveraenderung-und-vmax-t1823593.html) mit (http://www.1er-bmw-info.de/2006/06/13/turboschaden-bei-meinem-120d/) deinem (http://www.motor-talk.de/forum/jetzt-iss-er-hin-t1176696.html) 120d (http://www.1erforum.de/viewtopic.php?t=20261&sid=0fb1f1d73531f71af3fe08f036d21a8d). !thatsit!
Wenn ich die neuen Bilder vom Innenraum sehe, graust es mir ein wenig!
Schaltknäufe (Da gehört Leder hin!)in "Metall - Optik" oder Metall sind aus meiner Sicht grauenhaft! Genauso das andere "metallic Zeugs" innen!
Na (http://www.1erforum.de/viewtopic.php?p=63190&highlight=120d+motorschaden&sid=73cdd1a3f3e9c0b2466b5441facd1fb6#631 90) dann (http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatforum/topic155284_120d_Motorprobleme,_qualmt,_ drehte_hoch_auf_der_AB_1er_BMW_-_E81___E82___E87___E88.html) viel (http://www.auto-treff.com/bmw/vb/showthread.php?postid=2313647#post231364 7) Glück (http://www.motor-talk.de/forum/120d-erst-turboschaden-jetzt-leistungsveraenderung-und-vmax-t1823593.html) mit (http://www.1er-bmw-info.de/2006/06/13/turboschaden-bei-meinem-120d/) deinem (http://www.motor-talk.de/forum/jetzt-iss-er-hin-t1176696.html) 120d (http://www.1erforum.de/viewtopic.php?t=20261&sid=0fb1f1d73531f71af3fe08f036d21a8d). !thatsit!
Schon mal was von Neid und Mißgunst gehört ???
Warum willst Du Ihm sein neues Auto mies machen ???
Aktzeptiere doch einfach die Meinung anderer !
Der 1er BMW Coupe ist ein gelungenes Konzept! Wäre er nicht so teuer, könnte ich auch in Versuchung geraten nach sehr vielen Jahre Alfa zu einem 1er BMW Coupe zu wechseln. Leider könnte ich den mir neu nicht leisten.
donlorenzo
27.08.2009, 11:55
Na (http://www.1erforum.de/viewtopic.php?p=63190&highlight=120d+motorschaden&sid=73cdd1a3f3e9c0b2466b5441facd1fb6#631 90) dann (http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatforum/topic155284_120d_Motorprobleme,_qualmt,_ drehte_hoch_auf_der_AB_1er_BMW_-_E81___E82___E87___E88.html) viel (http://www.auto-treff.com/bmw/vb/showthread.php?postid=2313647#post231364 7) Glück (http://www.motor-talk.de/forum/120d-erst-turboschaden-jetzt-leistungsveraenderung-und-vmax-t1823593.html) mit (http://www.1er-bmw-info.de/2006/06/13/turboschaden-bei-meinem-120d/) deinem (http://www.motor-talk.de/forum/jetzt-iss-er-hin-t1176696.html) 120d (http://www.1erforum.de/viewtopic.php?t=20261&sid=0fb1f1d73531f71af3fe08f036d21a8d). !thatsit!
ach, sowas kann ich dir für jede marke/jedes modell zeigen, kein problem ;-)
is mir aber im endeffekt auch wurscht, weil ich eh innerhalb der garantie wohl schon die 100tkm (deshalb ja auch diesel) reißen werde, also noch alles innerhalb der garantie, falls sowas blödes passiert (was einem wie gesagt mit so ziemlich jedem auto passieren kann... mein 147 blieb auch mal mit defektem EGR ventil liegen)
Der Unsichtbare
27.08.2009, 12:58
Moin,
könntet ihr euer BMW-Palaver bitte in den Off Topic-Bereich verlagern. In diesem Fred soll es um den Alfa Romeo Milano gehen und ich finde es inzwischen etwas störend zwischen dem ganzen OT-Kram die wenigen Milano-News herauszusuchen.
Danke!
!winker!
Dominik
@marlow
Na Gott sie Dank graut es mal wieder jemandem! !rolleyes2
@ Dominik
Danke! !thatsit!Dachte schon ich sei im BMW Forum.
Hatte gestern eine französische Autozeitung durchgeblättert, darin auch ein Artikel mit (zumindest für mich) neuen Infos zum Milano:
- soll scheinbar doch 149 heissen anstatt von Milano
- Vorstellung jetzt scheinbar definitiv in Genf und nicht zur IAA
- scheinbar soll die anfangs geplanten aufwendigeren Radauffhängungen durch eine billigere und einfachere Variante ersetzt werden
- Inneraumfoto war sehr geil, minimalistisch/modern/sportlich, echt gelungen
- Aussenfotos in rosso alfa sahen ebenfalls richtig gut aus, deutlich besser als die Spyfotos in weiss
das nervt mit der vorstellung.
Kann denn alfa nicht mal sagen wann er nun kommt???? Das ist doch kein so großes geheimnis was man jemanden vorhalten muss.
Aber da ja die iaa praktisch vor der tür steht und der 149 immernoch getarnt rumfährt, denke ich mittlerweile auch eher an veröffentlichung in genf :,(
- scheinbar soll die anfangs geplanten aufwendigeren Radauffhängungen durch eine billigere und einfachere Variante ersetzt werden
Bitte was ? Das ist ein Alfa Romeo und nicht sonstwas....und genau deshalb gehört dazu auch Hightech beim Fahrwerk. Punkt !
Hatte gestern eine französische Autozeitung durchgeblättert, darin auch ein Artikel mit (zumindest für mich) neuen Infos zum Milano:
- soll scheinbar doch 149 heissen anstatt von Milano
- scheinbar soll die anfangs geplanten aufwendigeren Radauffhängungen durch eine billigere und einfachere Variante ersetzt werden
- Inneraumfoto war sehr geil, minimalistisch/modern/sportlich, echt gelungen
- Aussenfotos in rosso alfa sahen ebenfalls richtig gut aus, deutlich besser als die Spyfotos in weiss
wäre für mich komisch wenn sie jetzt doch mit Nummern als Name weitermachen würden... Würde es eher verstehen, wenn man jetzt die "neuen Generationen" wieder mit Namen kürt. Aber Mischung in den Modellen mit Namen UND Nummern wird dämlich... Welche Nummer bekommt dann der 159 später mal?? 169? Nee, so sollte ja mal der 166er Nachfolger heißen... 160??
Die Zeitung scheint ja bei Alfa ne ganz heiße Quelle zu haben, denn das mit dem Fahrwerk würde mich jetzt auch wundern. Denke eher mal, da schreibt jemand zu was er Lust hat.
Aber die Fotos würden mich mal interessieren
Aber die Fotos würden mich mal interessieren
und mich erstmal :)
l.otti
- scheinbar soll die anfangs geplanten aufwendigeren Radauffhängungen durch eine billigere und einfachere Variante ersetzt werden
Wurd doch hier alles schonmal behandelt?! Speziell der User "cidneo" hat doch einige Details geliefert. Z.B. dass vorne eine McPherson-Aufhängung und hinten eine Zentrallenker-Achse nach Art des Mini zum Einsatz kommen soll. Die ist "einfacher" als eine Multilink-Konstruktion wie bei Focus, Golf - der Post oben liest sich für mich aber so, als würde Fiat/Alfa jetzt nochmal kurzfristig etwas an der Konstruktion ändern und das ist sicher nicht der Fall.
Zum Vorstellungstermin: M.W. hat Fiat in jüngerer Vergangenheit immer nur von Vorstellung Genf gesprochen? Also warum die Beschwerden?
Edit: Bzgl. Zentrallenker bin ich mir nicht mehr ganz sicher. Irgend ne Einzelradaufhängung halt...
AUTOBILD: Ja -> Vorschau IAA 2009 - Die Stars aus Frankfurt - autobild.de (http://www.autobild.de/artikel/vorschau-iaa-2009_933737.html)
:D Zitat aus dem Autobild-Artikel: Die Alfa-Niere...
http://www.bhs.at/ried/redsyspix/bildname/Niere_g.jpg
..so zurück zu BMW...
Kann denn alfa nicht mal sagen wann er nun kommt????
Es fehlt nur noch eine Briefwurfaktion an alle deutschen Haushalte, damit auch der Allerletzte Bescheid weiß. Der Rest ist schon gesagt:
27.06.2009 MARCHIONNE REVEALS BOLD PLANS FOR ALFA ROMEO'S STATESIDE RELAUNCH
Fiat CEO Sergio Marchionne revealed a number of key future product details for the Alfa Romeo brand in talks with journalists yesterday [...] "The new 147 will be coming out next year and will go into production in Cassino this year, so we'll be seeing it at the Geneva Show in 2010," added Marchionne"
Was der Fiat CEO sonst noch sagt, steht hier (http://www.fiatonline.net/marchionnedixit.htm).
The new 147 will be coming out next year and will go into production in Cassino this year
!rolleyes2 ist ja wirklich ein Spassvögelchen unser Sergio... in Anbetracht des wohl zu erwartenden Massenansturms auf den 149er, produzieren die in Cassino also dann einfach schon mal vor Markstart 6-8 Monate lang auf Halde (dürften so rund 40T Karren sein), dann bleibt vmtl. genug Zeit den Ausschuß auszusortieren und die Bänder nebst Personal korrekt einzustellen. :-p
Produktionsstart ist wohl Anfang Okt. 09, Ende März 10 - direkt nach der Premiere in genf - soll er dann im Handel, also bestellbar sein, Bestellfahrzeuge sind dann also frühestens ab Mitte/Ende April 10 auf dem Weg zum Kunden
l.otti
!rolleyes2 ist ja wirklich ein Spassvögelchen unser Sergio... in Anbetracht des wohl zu erwartenden Massenansturms auf den 149er, produzieren die in Cassino also dann einfach schon mal vor Markstart 6-8 Monate lang auf Halde (dürften so rund 40T Karren sein), dann bleibt vmtl. genug Zeit den Ausschuß auszusortieren und die Bänder nebst Personal korrekt einzustellen. :-p
l.otti
und die 40T Milano's werden dann wieder eine gewisse Zeit bei den Händlern rumstehen um anschliessend als TZ verramscht zu werden (siehe 159, Brera, Spider etc) - aber gut, so stimmt dann auch der Preis.:+)
Reinhard
30.08.2009, 13:51
- aber gut, so stimmt dann auch der Preis.:+)
eben
Reinhard
eduardoalfa
01.09.2009, 09:23
Hier ist der Beweis! Was habe ich mich nach den ersten Bildern über das Unglück der neuen Frontpartie des FL Grande Punto geärgert. Wie kann man sowas nur machen, diese schöne Frontpartie so zu verschandeln usw. usw.
Nun kommen die ersten offiziellen Bilder und alles ist im Lot. ich nehme meine Kritik sofort wieder zurück: Fiat Punto Evo - foto ufficiali - Fotogallery 1 - Infomotori.com (http://www.infomotori.com/auto/2009/08/31/fiat-punto-evo-foto-ufficiali/3/1/)
Ich denke beim 149/Milano wird es genau so sein.!thatsit!
Lg Eduardo
Beweis für was?
Ich find ihn immer noch urgreislig (das Punto FL, beim 149 warte ich mit meinem Urteil noch ab).
derJanFFM
01.09.2009, 16:37
punto:
vorher eigenständig, jetzt korea/japan/frankreich-aufwasch...
Laut der aktuellen Autobild wird der 149 nun doch entgegegn der bisherigen Aussagen auf der IAA präsentiert werden !thatsit! :)
Frank 147 GTA
05.09.2009, 21:20
Laut der aktuellen Autobild wird der 149 nun doch entgegegn der bisherigen Aussagen auf der IAA präsentiert werden !thatsit! :)
Ab dem 17ten weist mehr.
In dem Fall glaube ich den bisherigen Aussagen mehr.
Giovanardi66
06.09.2009, 22:40
Nun kommen die ersten offiziellen Bilder und alles ist im Lot. ich nehme meine Kritik sofort wieder zurück
Also mich erinnert der Punto an folgendes Tier unten!
Kann mir aber egal sein, da ich mir in naher Zukunft sicher keinen Punto kaufen werde...
Laut der aktuellen Autobild wird der 149 nun doch entgegegn der bisherigen Aussagen auf der IAA präsentiert werden !thatsit! :)
Das steht in einer schlecht gemachten Werbebeilage von Hyundai, die im Heft klebt!
Allein das Bild zu diesem Thema sagt alles: Ein Bild mit einem miserabel veränderten/bearbeiteten MiTo!
Aussagekraft : null
stephanV6
07.09.2009, 16:30
Nun kommen die ersten offiziellen Bilder und alles ist im Lot.
Im Lot ?!
Igitt...
Vorher war er viel schöner, ein richtig nettes Auto.
Giuseppe Farina
07.09.2009, 17:09
Laut der aktuellen Autobild wird der 149 nun doch entgegegn der bisherigen Aussagen auf der IAA präsentiert werden !thatsit! :)
Auf eigentlich jeder Website eines Autoherstellers ist ein Hinweis auf die Iaa zu finde. Weltpremiere in Halle xy, besuchen sie uns da. Auch auf Fiat.de, Weltpremiere des Punto Evo. Nur bei Alfa ist da absolut nichts zu finden. Sollte Der Milano/149 wirklich da sein ist es sehr schlecht kommuniziert, denke aber eher das der leider nicht da sein wird.
merlinzauberer6
07.09.2009, 21:41
Immerhin gibt es auf der Website einen LINK,
Alfa Angebote!!
Alfa-Offerta website öffnet sich... diverse Angebote über den
95,- euro MITO und den 159 1750tbi zum Sonderpreis bis 30.9.09 tun sich auf.
Ein hoffnungsvoller Ansatz.
Aber sonst: Kein Wort zur IAA. Unglaublich
Jeder andere Hersteller würde seine PR Abteilung entlassen.
Visconti
07.09.2009, 22:27
Jeder andere Hersteller würde seine PR Abteilung entlassen.
Tscha, wo kein Hersteller, da kann eben auch keine PR Abteilung entlassen werden. Oder wie soll das funktionieren? Michael Jackson kann seinen Leibarzt schließlich auch nicht mehr entlassen! :-]
Gruß
Jan
Aber sonst: Kein Wort zur IAA. Unglaublich
Jeder andere Hersteller würde seine PR Abteilung entlassen.
ich täte wohl eher jemanden feuern, wenn er etwas ankündigen würde was nicht ist (149 auf der IAA) :+) das halbe Jahr bis Genf macht den Kohl nun auch nicht mehr fett. Dann kommt die Karre halt voll in der Neuwagenrezession auf die Welt. So what.
l.otti
ich täte wohl eher jemanden feuern, wenn er etwas ankündigen würde was nicht ist (149 auf der IAA) :+) das halbe Jahr bis Genf macht den Kohl nun auch nicht mehr fett. Dann kommt die Karre halt voll in der Neuwagenrezession auf die Welt. So what.
l.otti
dann gibts 60% auf den Neuwagen und schon stimmen die Verkaufszahlen und Alfa kann sich rühmen wieder viele Wagen abzusetzen.
OT (mittlerweile):
Mobile.de sagt zum 149: Kann sein, muss aber nicht..
Aber zurück zum Thema.. BMW:
Die wollen bei der IAA alle Autos mit 50km/h durch die Halle fahren lassen. Selten sowas bescheuertes gehört. Soll ich dem Auto jetzt hinterherlaufen, um es mir genauer anzusehen.
donlorenzo
08.09.2009, 15:44
BMW:
Die wollen bei der IAA alle Autos mit 50km/h durch die Halle fahren lassen. Selten sowas bescheuertes gehört. Soll ich dem Auto jetzt hinterherlaufen, um es mir genauer anzusehen.
:D
das ist kundenauslese. wenn du es reinschaffst, darfst du einen kaufen. wenn nicht, gibts immer noch den schwarzen kombi mit dem stern und den milchglasscheiben :D
und weil uns sonst wieder langweilig wird und wir anfangen wieder über sonstige Firmen zu philosophieren, ein paar zugeklebte fotos..
ich wundere mich warum die hinteren Türen Türgriffe haben.. also die Standarddinger und nicht die besagten Alfa-Türöffner
Fand die 147 Variante um einiges cooler..
achja noch eine belgische Quelle gegen die IAA: http://www.groenlicht.be/2009/09/01/alfa-romeo-milano-komt-niet-naar-frankfurt/
bella rosso
08.09.2009, 18:29
:D
das ist kundenauslese. wenn du es reinschaffst, darfst du einen kaufen. wenn nicht, gibts immer noch den schwarzen kombi mit dem stern und den milchglasscheiben :D
Wohl eher 'nen schwarzen 5er Touring o. X5/6 :-p
Wohl eher 'nen schwarzen 5er Touring o. X5/6 :-p
Sind die jetzt auch schon in dieser Branche üblich?
ich wundere mich warum die hinteren Türen Türgriffe haben.. also die Standarddinger und nicht die besagten Alfa-Türöffner
Fand die 147 Variante um einiges cooler..
Die sind nur zur Verwirrung dran!
Es kommen wieder die 156er 147er Türgriffe!
Ragno rosso
08.09.2009, 23:10
Die sind nur zur Verwirrung dran!
Es kommen wieder die 156er 147er Türgriffe!
Ist doch egal, hauptsache er hat den Mito-Blasebalg...oder waren es doch die Cupholder!gruebel!
Lightmare
09.09.2009, 09:09
Ist doch egal, hauptsache er hat den Mito-Blasebalg...oder waren es doch die Cupholder!gruebel!
Oh ja, die Cupholder sind sehr wichtig. Ich wollt mir ja eigentlich den 8C holen, aber der hat keine. Wo soll ich denn da meine Latte hinstellen. :-D
Oh ja, die Cupholder sind sehr wichtig. Ich wollt mir ja eigentlich den 8C holen, aber der hat keine. Wo soll ich denn da meine Latte hinstellen. :-D
eben, 2 wären wichtig
apropos Getränkehalter.. die vom VW Polo find ich ganz cool. Das ist sozusagen ein "Prozess":
Auf eigentlich jeder Website eines Autoherstellers ist ein Hinweis auf die Iaa zu finde.
Guckst du hier (http://www.alfaromeopress.com/index.php?lng=4&group=3&method=cartelle&action=zoom&id=1383).
Sollte Der Milano/149 wirklich da sein ist es sehr schlecht kommuniziert
Ist er aber nicht (sagte ich bereits).
Pantera Blu
10.09.2009, 08:24
Guckst du hier (http://www.alfaromeopress.com/index.php?lng=4&group=3&method=cartelle&action=zoom&id=1383).
Selten so aufgeblasenes PR-Blabla um kein neues Auto gelesen.
stephanV6
10.09.2009, 09:21
die exklusive Version mit leistungsstarkem 1,4 MultiAir Benzin Turbo 170-PS-Motor, auch heute wieder ins Rampenlicht und steht für einen neuen Entwurf der Sportlichkeit, die maximales Fahrvergnügen und Umweltschutz in sich vereint. Dies wird u. a. durch das außergewöhnliche Gewicht-/Leistungsverhältnis (6,7 kg/PS),
6.7 * 170 = 1139kg -> Ja klar...
Giuseppe Farina
10.09.2009, 09:26
Guckst du hier (http://www.alfaromeopress.com/index.php?lng=4&group=3&method=cartelle&action=zoom&id=1383).
Gut versteckt. Warum steht nicht auf Alfaromeo.de "Besuchen sie uns in Halle X" und ein Link zu dem artikel? Welcher Endkunde geht denn auf www.alfaromeopress.com?
Naja, immerhin sind die überhaupt da.
Gut versteckt. Warum steht nicht auf Alfaromeo.de "Besuchen sie uns in Halle X" und ein Link zu dem artikel? Welcher Endkunde geht denn auf www.alfaromeopress.com?
Naja, immerhin sind die überhaupt da.
naja, dass die überhaupt kommen steht ja schon länger fest. Immerhin haben die einen Stand gebucht bei der IAA.Das kann man schon was länger auf der Webseite von der IAA abrufen.
Und wer bucht schon einen Stand für mehrere Zehntausender, wenn man nicht kommt :-p
6.7 * 170 = 1139kg -> Ja klar...
Wo ist das Problem. !gruebel!
6,735 kg/PS * 170 PS = 1144,95 kg = Mito 1.4 TB 170cv kerb weight (DIN).
Als Randbedingung muss man wissen, dass hier die obligatorischen 68+7 kg für Fahrer/Gepäck noch fehlen, die bei Alfa und den meisten anderen Herstellern üblicherweise eingerechnet sind.
Andere wie Audi "schummeln" aber durch die Bank und geben grundsätzlich nur das DIN Leergewicht ohne die 75kg an. So kommt es, dass ein Audi A4/B8 2.0 TFSI (211 PS) effektiv 15kg schwerer ist als der als vermeintliches Schwergewicht verspottete 159 1.8 TBI. !hehe!
alfarator
10.09.2009, 17:59
Neue Bilder!
...aber was wirklich "neues" sieht man nicht.
Also nur der Vollständigkeit halber:
Nuove foto dell’Alfa Milano da AutoWeek | Progetto 940 - Alfa Romeo 149 Milano Blog (http://www.progetto940.it/?p=494)
Selten so aufgeblasenes PR-Blabla um kein neues Auto gelesen.
Gerade das ist eine besonders hohe Kunst und wahrhaft herausragende Leistung :+)
Wo ist das Problem.
939 haben derart "neutralisiert", das man solch ein Leistungsgewicht bei Alfa Romeo nun erstmal pauschal in Frage stellt... !mgrins!
Ich weiß auch nicht, ob die Gewichtsangabe stimmt. Kann nur sagen das der MiTo (mit 155 PS) ein giftiger Kampferzwerg ist, und deutlich besser als jeder 2.0 TS/JTS geht.
grüße,
Nils
Kann nur sagen das der MiTo (mit 155 PS) ein giftiger Kampferzwerg.
Kampferzwerg oder Zwergkampfer??? !undwech!
http://www.kaempfer-gefluegel.ch/BaselNationale2008%20046.jpg
939 haben derart "neutralisiert", das man solch ein Leistungsgewicht bei Alfa Romeo nun erstmal pauschal in Frage stellt... !mgrins!
Hmm. Man muss aber auch mal zur Kenntnis nehmen, dass durch Verbesserungsmaßnahmen der Alfa 159 1.8 TBi zum leichtesten Fahrzeug ab 200 PS im Segment D geworden ist (zusammen mit dem BMW 325i).
DIN 70020 Leergewicht + 75kg Fahrer/Gepäck (= Gewicht nach EG 92/21):
BMW 320i/E90 320i 170cv 1445kg
Alfa Romeo 159 1.8 TBi 200cv 1505kg
Audi A4/B8 2.0 TFSI 180cv 1505kg
BMW 325i/E90 325i 218cv 1505kg
Audi A4/B8 2.0 TFSI 211cv 1520kg
VW Passat/B6 2.0 TSI 200cv 1520kg
Mercedes C/W204 250 CDI 204cv 1530kg
Ford Mondeo/BA7 2.3 160cv 1541kg
Alfa Romeo 159 MY05 2.2 JTS 185cv 1565kg
Ford Mondeo/BA7 2.5 220cv 1567kg
Citroen C5 2.0 16V 140cv 1596kg
Opel Insignia 2.0 Turbo 220cv 1633kg
Kampferzwerg oder Zwergkampfer??? !undwech!
http://www.kaempfer-gefluegel.ch/BaselNationale2008%20046.jpg
Also im Gegensatz zur MiTo Frontansicht, ist das von dir gezeigte Untier eine Schönheit... :-D
Hmm. Man muss aber auch mal zur Kenntnis nehmen, dass durch Verbesserungsmaßnahmen der Alfa 159 1.8 TBi zum leichtesten Fahrzeug ab 200 PS im Segment D geworden ist (zusammen mit dem BMW 325i).
DIN 70020 Leergewicht + 75kg Fahrer/Gepäck (= Gewicht nach EG 92/21):
BMW 320i/E90 320i 170cv 1445kg
Alfa Romeo 159 1.8 TBi 200cv 1505kg
Audi A4/B8 2.0 TFSI 180cv 1505kg
BMW 325i/E90 325i 218cv 1505kg
Audi A4/B8 2.0 TFSI 211cv 1520kg
VW Passat/B6 2.0 TSI 200cv 1520kg
Mercedes C/W204 250 CDI 204cv 1530kg
Ford Mondeo/BA7 2.3 160cv 1541kg
Alfa Romeo 159 2.2 JTS 185cv 1565kg
Ford Mondeo/BA7 2.5 220cv 1567kg
Citroen C5 2.0 16V 140cv 1596kg
Opel Insignia 2.0 Turbo 220cv 1633kg
Die Realität ist anders, ganz klar. Aber es wurde nunmal hier (und in der Presse) solange "propagiert", bis es sich in den Köpfen vieler festsetzte.
BTW: Ich find den 159er optisch auch klasse...
So, nun aber back to topic...
grüße,
Nils
Hmm. Man muss aber auch mal zur Kenntnis nehmen, dass durch Verbesserungsmaßnahmen der Alfa 159 1.8 TBi zum leichtesten Fahrzeug ab 200 PS im Segment D geworden ist (zusammen mit dem BMW 325i).
DIN 70020 Leergewicht + 75kg Fahrer/Gepäck (= Gewicht nach EG 92/21):
BMW 320i/E90 320i 170cv 1445kg
Alfa Romeo 159 1.8 TBi 200cv 1505kg
Audi A4/B8 2.0 TFSI 180cv 1505kg
BMW 325i/E90 325i 218cv 1505kg
Audi A4/B8 2.0 TFSI 211cv 1520kg
VW Passat/B6 2.0 TSI 200cv 1520kg
Mercedes C/W204 250 CDI 204cv 1530kg
Ford Mondeo/BA7 2.3 160cv 1541kg
Alfa Romeo 159 MY05 2.2 JTS 185cv 1565kg
Ford Mondeo/BA7 2.5 220cv 1567kg
Citroen C5 2.0 16V 140cv 1596kg
Opel Insignia 2.0 Turbo 220cv 1633kg
Hmm.
325i: 1505 (Stadt/Land/Fluss: 9,8/5,5/7,1l)
320d: 1505 (6/4,1/4,8)
159 1.8tbi: 1505 (11,8/6,0/8,1)
159 2.0jtdm: 1615 (7,1/4,4/5,4)
159 2.4jtdm: 1710 (9,2/5,4/6,8)
A4tfsi (211PS): 1520 (8,3/5,3/6,4)
etc.
Leichtestes Auto seiner Klasse? Kann ich, wenn ich noch andere Motorisierungen betrachte, nicht wirklich erkennen. Davon schriebst du zugegebenermaßen auch nix, aber das ist halt schon Rosinen rauspicken. Der BMW hat hier nen 3l R6, der A4 erreicht fast identische Fahrleistungen in der 180PS-Version. Beim Benz oben sollte es wohl CGI heißen, der hat außerdem m.W. Automatik serienmäßig -> 15-20kg mehr. Fahrzeuge wie Passat, Mondeo, Insignia und eigentl. auch A4 sind außen wie innen signifikant größer.
Ich stimme grundsätzlich zu; in dieser einen Version hat sich der 159 laut Werksangaben zumindest dem Klassenstand genähert (zu deren Wahrheitsgehalt gibt's indes hier schon mindestens einen Thread). Um bzgl. der realen Fahr- und Verbrauchswerte da auch noch hinzukommen, bräuchte es jetzt allerdings noch einige Arbeit an der Aerodynamik - zur sonstigen Effizienz der Baureihe (z.B. Antriebsstrang) kann ich nix sagen.
Sorry für fortgesetztes OT.
rolibeuter
11.09.2009, 12:09
Um bzgl. der realen Fahr- und Verbrauchswerte da auch noch hinzukommen, bräuchte es jetzt allerdings noch einige Arbeit an der Aerodynamik - zur sonstigen Effizienz der Baureihe (z.B. Antriebsstrang) kann ich nix sagen.
Sorry für fortgesetztes OT.
Nimmst du reale Werte oder Werksangaben? Ein Audi verbraucht längst nicht so wenig, wie im Prospekt dargestellt...
Gruss
Nimmst du reale Werte oder Werksangaben? Ein Audi verbraucht längst nicht so wenig, wie im Prospekt dargestellt...
Gruss
Eben.
Interessant wäre, die gemessenen Werte zu vergleichen. Vielleicht sieht es nicht mehr so schlecht aus (im Vergleich).
Nimmst du reale Werte oder Werksangaben? Ein Audi verbraucht längst nicht so wenig, wie im Prospekt dargestellt...
Gruss
Wie war das noch beim einzig gestesteten Tbi mit Verbrauch und Fahrleistungen?!gruebel!
Nimmst du reale Werte oder Werksangaben? Ein Audi verbraucht längst nicht so wenig, wie im Prospekt dargestellt...
Wie war das noch beim einzig gestesteten Tbi mit Verbrauch und Fahrleistungen?!gruebel!
Praxisverbräuche des VW/Audi 2.0 TFSI könnte ich mal ins Spiel bringen:
Auto Motor und Sport, 1. Februar 2009
VW Passat Variant - Dauerläufer im Auftrag der Redaktion
Auf 100.000 Kilometern überzeugte der VW Passat Variant 2.0 TFSI mit viel Platz[...]
Dass sich die Kilometerkosten dennoch auf dem Niveau eines Mercedes C 320 T einpendelten, liegt am hohen Verbrauch: Auf zügigen Autobahnetappen sprühte der Direkteinspritzer über 15 Liter Super Plus pro 100 Kilometer in die Brennräume, während Verbräuche um acht Liter einen äußerst leichten Gasfuß voraussetzten (Quelle (http://www.auto-motor-und-sport.de/dauertest/vw-passat-variant-dauerlaeufer-im-auftrag-der-redaktion-944593.html))
Praxisverbräuche des VW/Audi 2.0 TFSI könnte ich mal ins Spiel bringen:
Dann schreib doch bitte dazu, dass es sich bei dem Passat TFSI um einen 5 Jahre alten Motor handelt und bei Audi bereits die neue Generation verbaut wird.
markus54
14.09.2009, 10:40
Dann schreib doch bitte dazu, dass es sich bei dem Passat TFSI um einen 5 Jahre alten Motor handelt und bei Audi bereits die neue Generation verbaut wird.Verbraucht die signifikant weniger (unter den genannten realen Bedingungen)? Nach meinen Erfahrungen nicht.
bella rosso
14.09.2009, 10:53
Verbraucht die signifikant weniger (unter den genannten realen Bedingungen)? Nach meinen Erfahrungen nicht.
Richtig, der 211 PS Motor kann gut schlucken, geht aber auch gut zur Sache!cool!
Richtig, der 211 PS Motor kann gut schlucken, geht aber auch gut zur Sache!cool!
Mann kann ihn aber auch relativ sparsam fahren, wenn man es denn möchte. Zudem braucht er im Gegensatz zum alten TFSI nur Super.
hgo22001
15.09.2009, 08:39
Hallo,
gehe ich recht in der Annahme, das der 149er erst in Genf und nicht in FFM vorgestellt wird?
Grüsse
Horst
gehe ich recht in der Annahme, das der 149er erst in Genf und nicht in FFM vorgestellt wird?
BINGO (http://www.alfisti.net/alfa-forum/news/80566-alfa-romeo-milano-post1008830.html?highlight=milano#post10 08830)! Guten Morgen, übrigens. :-]
Giuseppe Farina
15.09.2009, 09:47
Eben in Technik und Motor der FAZ auf der 1. Seite gelesen das Alfa die Premiere des 149er auf die IAA vorzieht. !thatsit! :D
Eben in Technik und Motor der FAZ auf der 1. Seite gelesen das Alfa die Premiere des 149er auf die IAA vorzieht. !thatsit! :D
der wagen ist ja auch eigentlich fertig.....worauf warten, daß der 147 sich noch schlechter verkauft?!gruebel!warten macht in meinen augen keinen sinn mehr, wenigstens den wagen zeigen, ich find ihn jedenfalls bisher recht gut und bin sehr gespannt ihn mal in natura zu sehen
vBulletin v3.8.7, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO ©2010, Crawlability, Inc.