Rostfreier 81er Spider ohne Restauration: gibt es das?

[Tom R]

Hallo Alfisti,
ich möchte mir eines meiner Traumautos aus den 70ern, Anfang 80er zulegen (ich war damals in den 20ern) und zwar einen Fastback Spider. Da ich leider wenig Zeit habe und diese lieber zum Fahren als zum Bastlen nutzen will, habe ich mich mal am oberen Ende der Preisskala orientiert und bin dabei gerade auf diesen (http://www.janzen-klassik.de/index.php?id=215) hier gestossen. Der sieht genauso aus wie das Modell aus meinem Spiderprospekt von damals (abgesehen von den fehlenden Scheinwerferabdeckungen und den Alufelgen). Die Angaben in der Anzeige sind ja ziemlich dürftig; u.a. findet sich keine Aussage über den Zustand der Karosserie. Meine Frage an euch: Gibt es Spider, die ohne entsprechende Restauration in einem rostfreien Zustand sind? Lt. Kaufberatung hier auf der website hat der Spider ja eine Vielzahl an potentiellen versteckten Rostnestern und größere Karosseriearbeiten möchte ich bei einem Fahrzeug dieser Preisklasse nicht ans Bein binden. Auch sonst würde mich als Alfa-Anfänger eure Meinung zu diesem Auto interessieren. Evtl. hat ihn ja auch schon einer von euch angesehen.
Vielen Dank schon mal für eure Hinweise!
LG
Thomas

[Alfa72]

Hallo Thomas,

bei der angegebenen Kilometerleistung und dem Zustand innen (der Zustand der Teppiche und des originalen Schaltknaufs scheint das zu bestätigen) mag das durchaus sein; das Fahrzeug ist vor allem absolut original und ohne irgendeine Verbastelung, so wie es scheint.

Der Preis ist zwar recht hoch, ist für das Exemplar aber wohl durchaus angemessen; der einzige Nachteil ist, dass es sich um ein Exemplar nach 1980 handelt, also noch kein H-kennzeichen möglich ist und von Fahrverboten betroffen ist.

Es ist aber nicht die Farbe des Spiders im Katalog, der war nämlich nur braun und nicht metallic ;)

Aber was solls, die Farbkombination finde ich super !thatsit!

Grüße
Michael

[Tom R]

Hallo Michael,
vielen Dank für deinen Kommentar und den Hinweis zur Farbe (war mir bei der schlechten Druckqualität des Prospekts gar nicht aufgefallen). Ich bin mal gespannt, was der Händler am Telefon über den Karosseriezustand zu berichten weiss. Evtl. lohnt ja der weite Weg.
Grüße
Thomas

[alphaduca]

Hallo Thomas,

Fahrzeug sieht auf den Bildern gut bis sehr gut aus.

Rostfrei und ohne Restauration ist möglich, mein Spider 2.0 Erstzulassung 11/ 1984
hat 24000 km, ist seit 07/1985 in meinem Besitz und wurde nach damaligem Kauf sofort
1. komplett hohlraumversiegelt,
2. Fronthaube von innen an Scharnieren lackiert, Scharniere wurden damals auf unlackiertem Haubenblech montiert,
3. Innenraumabdeckung hinter den Sitzen entfernt und Mulde mit Hohlraumversiegelung "getränkt"
4. Türtafeln demontiert: Türen innen komplett hohlraumversiegelt
5. Schottbleche vorne im Radhaus entfernt, Hohlraumschutz gespritzt
6. usw.

und natürlich keinen Winter gefahren!!!!

Das sind sicherlich alles Positionen, die auch bei dem Spider auf den Bildern zu berücksichtigen und zu prüfen sind,
im weitereren unbedingt zu prüfen:
1. Reifen Michelin XAS 165 14, evtl. superalt
2. Batterieanschluss Pluspol, viele Zusatzleitungen,für was?
3. alle Flüssigkeiten,
4. usw.
Der Preis ist ambitioniert, aber da Händlerverkauf sollten o.g. Dinge auf jeden Fall erledigt und geprüft sein, und Gewährleistung muss auch eingeschlossen sein.

Ansonsten, viel Erfolg beim Kauf und viel Spass mit einem, evtl diesem TOLLEN ALFA SPIDER

Grüsse Gunter

[spider75]

Hallo Thomas,

erst mal: sehr guter Zustand, soweit aus den Bildern ersichtlich. Leider bleibt z.B. der Schwellerbereich in allen Fotos nur undeutlich erkennbar. Wenn "braunmetallic" richtig ist - Händler können sich auch irren - muss schon mal etwas an dem Fahrzeug gemacht worden sein. Ob Echtleder 1981 ab Werk angeboten wurde, weiß ich nicht.
Bei dem aufgerufenen Preis empfiehlt sich auf jeden Fall die Einschaltung eines Oldtimer-Gutachters. Du solltest die Kosten für den Sachverständigen nicht scheuen. Wenn der Anbieter nichts zu verbergen hat, wird er auch keine Einwände gegen eine gründliche Begutachtung haben. Und Du hast dann Sicherheit bzw. eine solide Basis für Preisverhandlungen, denn ich glaube nicht, das der Spider zu diesem Preis schnell verkauft werden wird.
Oldtimer-Gutachter um Leichlingen herum lassen sich leicht über das Netz finden.

Grüße
Volker

[Tom R]

@Gunter: ich fürchte, so weitsichtig wie Du waren wohl die wenigsten in den rostträchtigen 70er und 80ern.
@Thomas: das mit den Schwellern ist mir auch aufgefallen; dank Kaufberatung weiß ich ja, daß man u.a. auf die Sicken achten muss; Gutachter ist in jedem Fall eine gute Idee.

Mal sehen, ob bei Janzen morgen Brückentag ist...

Beste Grüße
Thomas

[Alfa72]

Wenn "braunmetallic" richtig ist - Händler können sich auch irren - muss schon mal etwas an dem Fahrzeug gemacht worden sein. Ob Echtleder 1981 ab Werk angeboten wurde, weiß ich nicht.

Hallo Volker,

braunmetallic ist original, ebenso gab es gegen Aufpreis echtes Leder.

Grüße
Michael

[spider75]

@ Michael

danke! Hatte wohl schon einen Spider in braunmetallic mit Verdeck beige in Erinnerung - muss so um 1975 herum gewesen sein. War in der Gegend von Münchberg, ich war auf dem Weg nach Berlin gewesen. Stand mit ziemlich viel Neid an den Fahrzeug - hatte selbst nur einen poplichen Alfasud, dem gerade der Motor hochgegangen war, und zwar kapital: ein Pleuel lag hinter dem Zwischenschott vor der Windschutzscheibe! Der dann in Eigenregie eingebaute gebrauchte Motor hat mich 900 Märker gekostet.

Volker

[alphaduca]

@Thomas,

die von Dir dargestellte Weitsichtigkeit wurde schmerzlich gegründet,
als ich im Winter 1980/1981 einen Alfa Bertone GTJ 1600 deutsche Erstzulassung 03/1975 komplett restaurieren "durfte".

Volles Programm, heute die Klassiker:
z.B. A Säulen komplett im untereren Bereich ersetzen, Ersatzradmulde ersetzen,Tankeinfassung teilweise ersetzen, Innenschweller komplett entrosten, Überzugschweller einsetzen, C-Säulen Ecke hinter und unter hinteren Seitenscheibe schweissen, Fahrzeugboden vorne unten, u.s.w.

Bin mal gespannt, wie das mit "Deinem" Spider ausgeht, wäre schön weiterhin darüber etwas zu erfahren.

Viele Grüsse Gunter

[rockyhorror]

Hallo Thomas,
die Beschreibung "im Originalzustand..." bedeutet eigentlich, dass das Fahrzeug sich im Auslieferungszustand befinden müsste! Und so wie die Anzeige formuliert ist, hat es auch (noch) keine Restauration gegeben. Das dann das Fahrzeug bei 43.000 km auf der Uhr picobello sein soll, ist schwer vorstellbar!
Steht allerdings im Widerspruch zu der Tatsache, dass der Händler auch bei Gebrauchtfahrzeugen Garantie geben muss....! Also so richtig nachvollziehbar ist Preis und Zustand nicht....ergo: hinfahren und ansehen!

Allerdings ist der Preis auch hammerhart, der wäre nur bei einem Fahrzeug mit der Zustandsnote 1- oder 2+ gerechtfertigt, also Top-restauriert!

Ciao und Grüße aus Berlin!
Michael

[Guzzi-Tom]

Hai, TomR!
ich weiß, daß das noch gibt!
Habe gerade eine 77er Jule in diesem absolut rostfreien und ungeschweissten Zustand erworben.
Wenn die Rahmenbedingungen stimmen(Erstbesitz, wenig KM, Garage,Hohlraumkonservierung) ist das möglich.
Der Preis hingegen erscheint mir zu hoch, da restaurierte, gut! restaurierte Spider einen Preis lt. Classic Data nur ca 16K€ erbringen.
Ich denke, da ist noch Verhandlungs-luft drinnen.

Ratschlag(falls gewünscht):
Schwachstellen der 105/115 er auswendig lernen, hinfahren, kucken, Hebebühne sollte verfügbar sein, Spaltmasse kontrollieren, Gummis von Fahrwerk checken(sind sie orischinool, sind sie hart und dann mit viel Arbeit verbunden)
Aber das weisst Du ja ....
Grüße
Tom

[jensputzier]

Also es gibt solche Spider. Bei Furiani steht/stand auch so einer in silber. Ich habe 2006 eine Giulia mit original 33000 km gekauft, die war auch so, wie dieser Spider beschrieben wird.

Über den Wagen weiß ich nichts, ich könnte aber beim Angucken mitgehen, falls jemand das möchte. Ich kenne den Händler nicht persönlich und war auch noch nie da, wohne aber in Leichlingen. Wäre ein guter Grund mal dahin zu gehen....

Gruß
Jens

[Tom R]

So, heute habe ich mit dem Händler telefoniert: das Auto sei rostfrei, technisch bestens i. O., es sei weiter nichts daran zu machen; es habe auch keine Standschäden; Zündung sei aktuell erneuert worden, sonst nichts.
Morgen werde ich mir noch einen 79er bei mir in der Nähe ansehen. Wenn der nicht in Frage kommt, werde ich wohl nach Leichlingen fahren, auch wenns von Stuttgart aus nicht gerade um die Ecke liegt. Auf das Angebot von Dir, Jens, mit mir das Auto anzusehen, würde ich dann ggf. gerne zurückkommen.
Viele Grüße und schönes WE
Thomas

[Torsten6387]

Hallo,

meinen 81er Spider hatte ich im Oktober 1986 mit 70.000 Km gekauft. Bis auf den Winter 81/82 war der immer im Winter abgemeldet und hatte trotzdem durchgerostete Schweller. Ein Freund von mir hat 79 einen Spider neu gekauft und bis 86 ca. 50.000 km nur bei schönstem Wetter gefahren, auch der hatte dann irgendwann das erste Rostloch, ich glaube in der Fronschürze.

Was ich damit sagen will: auf jeden Fall bei dem Preis sehr gründlich prüfen, ich kann mir schon vorstellen, das der Spider rostfrei ist, aber der Aussage eines Händlers würde ich gar nicht glauben (leidvolle Erfahrung).

Gruß
Torsten

[Alfa72]

Hallo Thomas,

gibts Neuigkeiten?

Grüße
Michael

[b-macchina]

.. der is´ vor freude gleich damit nach italien abgehauen ;-) ....

p.s. was macht eigentlich alfawalter?!

Grüße

[Tom R]

Liebe Alfisti,
leider war jemand schneller und fährt jetzt an meiner Stelle nach Italien: der braune Spider war letzte Woche bereits verkauft, als ich den Termin mit dem Gutachter vereinbart hatte. Aus Frust hab ich erst mal nicht ins Forum reingeschaut. Eine Erfolgsmeldung wäre ja auch schöner gewesen.
Den anderen, den ich mir am Samstag zuvor angesehen hatte, habe selbst ich mit meinen Laienkenntnissen als Sanierungsfall erkannt.
Viele Grüße und danke für eure Hilfe
Thomas