Vollständige Version anzeigen : Alfa 164 mit 205'ern oder 225'ern?
Hi Leute,
ich hatte eigentlich mal vor meiner Diva ein paar ordenliche Schüchen zu verpassen(225/45/17).
Leider ist das in Italien nicht so einfach wie in DE oder AT.
Da ist ein ziemlicher Bürokratischer Aufwand dabei und jetzt warte ich mittlerweie schon fast ein halbes Jahr auf eine Antwort ob ich nun darf oder nicht.
(Zum Glück hatte ich noch einen Satz alter Winterreifen den ich so langsam aber sicher zerstöre. }-) )
Jetzt aber zu meiner eigentlichen Frage:
Bringt es eigentlich etwas (Strassenlage-Traktion usw.) mit den grösseren Reifen oder macht es "mehr oder weniger" nur einen optischen Sinn?
Die Alternative wäre 205/55/16.... :-*
Die Nachteile der breiteren Reifen am 164 kanne ich schon (Spurrillen usw)
oliver_kellers
30.07.2002, 21:21
!hello! jud,
na ja, die Nachteile hast du ja schon aufgezählt, ausser als da noch wären, Quer- und Längslenker werden wohl etwas anfälliger, hab gerade gewechselt, hab selbst 225/45 17 drauf. Fährt sich ganz gut, beim Bremsen Super, mit den 205ern ist ein bisserl mehr Vmax drin, da die 225er Kombination einen größeren Abrollumfang hat, und er deshalb nicht ganz so drehwillig ist, nur wenn er mag, das aber immer öfter ;) .
Optik ist gut, Radkästen sind gut ausgefüllt, auch ohne Tieferlegung. Mit Tieferlegung kommen mir da schon etwaige Bedenken. Habe nicht umbördeln müssen. 205er sind aber billiger als 225er. Vom Verschleiß her sind bei mir die Außenkanten schneller weg als der Rest, komme aber auf 30.000 - 40.000 km Fahrleistung, wenn ich die aüßerste Rille ignoriere.
Ich glaube der sicherheitstechnische Unterschied ist vielleicht gar nicht mal so groß, habe leider nur Vergleich zu Winterreifen 205er, aber die sind eh weicher im Aufbau und deshalb auch labiler. Bin immer froh wenn ich im März die 225er wieder aufziehe.
Olli
Original geschrieben von jud
Bringt es eigentlich etwas (Strassenlage-Traktion usw.) mit den grösseren Reifen oder macht es "mehr oder weniger" nur einen optischen Sinn?Bei der italienischen Bürokratie (so wie ich sie kenne, wenn es um breitere Socken geht), würde ich die 205er fahren und Spurverbreiterungen anschrauben.
Oder die 205er mit entsprechend breiten Felgen; da interessiert sich ja beinahe kein Mensch dafür.
Letztendlich könntest Du auch Alufelgen umschweissen lassen, dann interessiert es in Innichen, um Innichen und um Innichen herum keinen Menschen.
Original geschrieben von jud
Bringt es eigentlich etwas (Strassenlage-Traktion usw.) mit den grösseren Reifen oder macht es "mehr oder weniger" nur einen optischen Sinn?
Neben den von Dir selber schon angesprochenen Nachteilen, bringt es auch Vorteile.
Besseres Handling, weniger Eigenfederung des Reifens, je nach Reifenquerschnitt - etwas strafferes Fahrverhalten, etc.
Hatte auf meinem letzten, 235/40 17. Bis auf das stärkere Zerren in der Lenkung beim Beschleunigen, vor allen auf schlechten Straßen, eigentlich nur positiv.
Wenn ich mir aber das von den Problemen mit der Zulassung bei Euch druchlese, dann besorge Dir besser eine 7,5*16 Felge, montiere die 205/55 16 und baue andere Federn ein. Oder muß man für letztere auch so umständlich um Zulassung betteln?;)
Gruß
Chris
Erstmal Danke für die Antworten!!!:-]
Nun, andere Federn hab ich schon drinnen.
Sind zwar nicht eingetragen aber dafür interissiert sich bei uns niemand.
Angeblich(?!?) giebt es auch bei uns eine einfache Möglichkeit um breitere Reifen eingetragen zu bekommen.Ich müsste "nur" einen 164 V6TB Super finden ,der aus DE oder AT kam und der breitere Reifen eingetragen hatte.
Die Reifen die z.B. in DE eingetragen waren, darf das Fahrzeug auch in IT weiterverwenden.
Nur ist es fast-wenn nicht ganz unmöglich einen TB zu finden der aus Deutschland kommt und breitere Reifen eingetragen hat/te.
Hätte ich einen Golf,Astra,BMW oder ähnliches wäre das überhaupt kein Problem.
Wie breit kann die Felge sein?
Mein Bruder fährt auf seinem 155 205/50/15 mit 7,5*
Die sehen ganz gut aus!
Was ich aber auf keinen Fall möchte, sind diese Ballonreifen bei denen man zuerst den Felgenrand sieht,dann lange lange nichts und dann fängt igendwann der Reifen an der sich schräg zur Reifemitte hinzieht...!wuerg!
Original geschrieben von jud
Angeblich(?!?) giebt es auch bei uns eine einfache Möglichkeit um breitere Reifen eingetragen zu bekommen.Ich müsste "nur" einen 164 V6TB Super finden ,der aus DE oder AT kam und der breitere Reifen eingetragen hatte.
Die Reifen die z.B. in DE eingetragen waren, darf das Fahrzeug auch in IT weiterverwenden.
Nur die Eintragung, oder brauchst Du das ganze Fahrzeug? Reicht evtl. auch ein Gutachten zur gewünschten Felge? (Kann ich Dich mit todwerfen ;) )
Wie breit kann die Felge sein?
Mein Bruder fährt auf seinem 155 205/50/15 mit 7,5*
Die sehen ganz gut aus!
Was ich aber auf keinen Fall möchte, sind diese Ballonreifen bei denen man zuerst den Felgenrand sieht,dann lange lange nichts und dann fängt igendwann der Reifen an der sich schräg zur Reifemitte hinzieht...!wuerg!
Ballonreifen wäre eigentlich umgekehrt......
Aber mit einer 7,5er Felge sollte der 205er Reifen überhaupt keine Probleme machen. 7,5" wäre zumindest meiner Ansicht nach das optisch machbare Maximum für einen 205er. Eventuell hast Du Zugriff zu Datenblättern von Reifenherstellern (z.B. bei Fulda als PDF zum Downloaden erhältlich). Da stehen dann die tatsächlichen Reifenbreiten drin. Manchmal weichen diese nämlich erheblich von dem angebenen Breitenmaß ab. Man erinnere sich nur an den Pirelli P7F der Größe 175/50 13. Der sollte eine Breite von 175 mm haben - tatsächlich hatten die aber ~ 205 mm.
Eventuell ist die "Toleranz" nach oben, für 205/55 16 bei einigen Herstellern auch etwas großzügiger bemessen......
Es gibt aber auch umgekehrte Beispiele:
Der Dunlop SP 9000 der Größe 235/40 17 kam z.B. NUR auf eine Breite von ~ 215 mm.
Gruß
Chris
Original geschrieben von jud
Nur ist es fast-wenn nicht ganz unmöglich einen TB zu finden der aus Deutschland kommt und breitere Reifen eingetragen hat/te.Der TB ist hierfür ein ungeschicktes Fahrzeug.
Die gibt es in I bedeutend öfters, als bei uns.
Aber, ausser den Eintragungen gibt es ja fast keinen Grund, ein Auto von draussen reinzuholen. Zumindest bei den Leuten, die ich kenne, ist dies der ausschlaggebende Impuls. ;)
@Chris
Stimmt - Ballonreifen sehen eigentlich anders aus ,aber mir gefällt der Name!!!;)
@Pedi
eben,eben,eben.....;)
Zum Glück habe ich noch bis nächsten Frühjahr Zeit und bis dahin werde ich wohl etwas findes - hoffe ich ;)
Original geschrieben von Chris
Nur die Eintragung, oder brauchst Du das ganze Fahrzeug? Reicht evtl. auch ein Gutachten zur gewünschten Felge? (Kann ich Dich mit todwerfen ;) )
Gutachten nützen ihm nix!
So wie es kenne, gibt es dort Eintragungen für breitere Reifen eigentlich nur bei aktuellen Fahrzeugen (ist ein neue Lockerung des Gesetzes; evtl daher) und nur über Freigabe vom Werk; spezifisch für jeweils dies eine Auto, mit genau dieser FIN.
So wie Jud es schreibt, dass ich einen gleichen Modelltyp (der entsprechende Räder eingetragen hat) als Referenz hernehmen kann, ist mir neu; also bisher unbekannt.
@jud ist es wirklich so? Bist Du dir da ganz sicher?
Gordovan
01.08.2002, 01:01
Ich will ja nicht als gesetzloser gelten,aber wie wär es mit folgender Variante, die ich irgendwo gehört habe und von der ich dringend abrate: Du verkaufst deinen 164 auf dem Papier,es gibt in D eine Zulassung,dann werden Reifen eingetragen soviel wie du zahlen kannst und das Teil wird nach I verkauft. Außer den horrenden Kosten doch kein Problem,oder? Ist das nicht billiger als ein Einfuhrfahrzeug?
Ciao Jud,
hab dir eine PM geschickt, bräuchte evtl. Hilfe von Dir.
Original geschrieben von Gordovan
Du verkaufst deinen 164 auf dem Papier,es gibt in D eine Zulassung,dann werden Reifen eingetragen soviel wie du zahlen kannst und das Teil wird nach I verkauft. Außer den horrenden Kosten doch kein Problem,oder? Ist das nicht billiger als ein Einfuhrfahrzeug?
Als Einfuhrfahrzeug, auch innerhalb der EU, muß der 164 beim TÜV vorgeführt werden. Es sei denn, es handelt sich um ein fabrikneues Fahrzeug......
Also im Fall gebrauchter 164 TB nicht einfach mit einem Verkauf auf dem Papier getan.
Gruß
Chris
Original geschrieben von Gordovan
Ich will ja nicht als gesetzloser gelten,aber wie wär es mit folgender Variante, die ich irgendwo gehört habe und von der ich dringend abrate: Du verkaufst deinen 164 auf dem Papier,es gibt in D eine Zulassung,dann werden Reifen eingetragen soviel wie du zahlen kannst und das Teil wird nach I verkauft. Außer den horrenden Kosten doch kein Problem,oder? Ist das nicht billiger als ein Einfuhrfahrzeug? Warum abraten?
Dies haben wir schon praktiziert.
Das Problem hierbei: kaum ein Auto in I entspricht dem deutschen TÜV; sei es wegen Spoiler oder Auspuff... (ich rede nicht von Stangenware).
Hinzu kommt, dass eine Zulassung in I extrem teuer ist. Da reichen keine € 500,- und ist ein richtiger Aufwand...Papiere nach Rom senden, monatelang warten... Da meldet keiner mal schnell sein Auto ab und in wenigen Wochen wieder an.
Alternative (wenn man noch keinen 164 TB zuhause hat ;) ): man kauft sich in D einen, lässt sich hier eintragen was das Herz begehrt und der Geldbeutel vermag, und nimmt dann das Auto mit nach Italien. So handhabe ich dies mit meinen Bekannten.
Dies ist aber bei Jud zu spät, der er ja das Teil der Begierde schon länger sein Eigen nennt.
Gordovan
01.08.2002, 08:58
Und dann sagt noch einer, hier in D wären die Bürokratie schlimm.
Armer Jud.
@gordovan
heee, hast du vergessen, was jud an seinem 164 gemacht hat? ;) den würde er wohl in jedem anderen land als italien nur noch auf dem polizeiparkplatz anschauen dürfen :D
http://www.alfa164.ch/bilder/need4speedkaernten/thumbnails/164jud.jpg
gruss
michel
@ Pedi,
sicher bin ich nicht ,aber laut einem Tuner bei mir in der Nähe (nennen wir diese Werkstatt mal Tuner ;) ),ist dies kein Problem.
Mit dem originalem Fahrzeugbrief des Wagen der die breitere Reifen hat, mit dem Fahrzeugbrief des Wagens auf dem sie montiert werden sollen zum Notar und der Überträgt dann die Reifen.
Kostenpunkt um die 50 Euro -also geschenkt!!!
Angeblich hat er das schon an vielen Golfs und Astras gemacht und bisher keine Probleme deswegen gehabt.Weder er noch die Fahrzeuglenker!
@ Gordovan
Pedi hat es ja schon auf den Punkt gebracht.
Und wenn, hätte ich es machen müssen bevor ich den Wagen auf mich angemeldet habe.
Da wäre er auch noch komplett original gewesen und ich hätte mir auch einmal die Anmeldegebühren (ca.750Euro) gespart.
Und wie Michel schon angedeutet hat, glaube ich nicht, dass der Deutsche TÜV von meinem Auto begeistert wäre!
;) :-D ]:-Q o:-)
Original geschrieben von Michel
@gordovan
heee, hast du vergessen, was jud an seinem 164 gemacht hat? ;) den würde er wohl in jedem anderen land als italien nur noch auf dem polizeiparkplatz anschauen dürfen :D
gruss
michel
Ich kann die nicht ganz folgen was du damit meinst!!!;) ;) ;)
Original geschrieben von jud
Ich kann die nicht ganz folgen was du damit meinst!!!;) ;) ;)
na wegen dem heckspoiler auf einem 164 und dadurch "erregung öffentlichen ärgernisses" ;)
!mgrins!
gruss
michel, noch immer kein fan von heckspoilern ;)
Das ist kein Heckspoiler!!!
Das ist der Antisichschmutzigmachenkofferraumaufmach erungsgriff der sich über die komplette länge des Kofferraumdeckels zieht um ein bequemes öfnen dieses angesprochenem Kofferaumdeckels zu gewährleisten.:)
Original geschrieben von jud
aber laut einem Tuner bei mir in der Nähe (nennen wir diese Werkstatt mal Tuner ;) ),...Vielleicht in Brixen;
zwei Brüder schmeissen gemeinsam den Laden ? ? ?
oliver_kellers
01.08.2002, 22:30
Original geschrieben von jud
Das ist kein Heckspoiler!!!
Das ist der Antisichschmutzigmachenkofferraumaufmach erungsgriff der sich über die komplette länge des Kofferraumdeckels zieht um ein bequemes öfnen dieses angesprochenem Kofferaumdeckels zu gewährleisten.:)
Da mußt du dann aber doch die Hände schmutzig machen, um den schweren Kofferraumdeckel hochzuheben und hochzuhalten, Zumachen geht automatisch, keine Hände nötig, Gewicht.
Ohne Spoiler geht er dafür von selber auf, dafür macht man sich aber beim Zumachen die Hände schmutzig, ergo kein Vorteil mit Heckspoiler (hmmm aber auch kein Nachteil)
Olli
Original geschrieben von pedi
Vielleicht in Brixen;
zwei Brüder schmeissen gemeinsam den Laden ? ? ?
Nö, in Bruneck....
Original geschrieben von jud
Nö, in Bruneck.... Bruneck wollte ich auch schreiben, bzw habe ich gemeint.
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