Vollständige Version anzeigen : Wieviel "Lärm" absorbiert der Endschalldämpfer wirklich ? (Spider 2,0 JTS 916)
Hallo,
es gibt ja u.a. von Ragazzon solche Endrohranlagen die keine Endschalldämpfer haben. Hier z.B. http://shop.alfisti.net/Tuning-Styling/Alfa-GTV-Spider/Abgasanlagen/Ragazzon-Edelstahl-Doppel-Endrohr-2x70-DTM::1532.html
Ist das extrem laut in Verbindung mit serienmäßigem Mittel- und Vorschalldämpfer ? Hat das schon einmal jemand verbaut ?
Gruß
Rosso Alfa
14.04.2009, 10:48
Ist das extrem laut in Verbindung mit serienmäßigem Mittel- und Vorschalldämpfer ?
Die Frage schreit danach, es mal auszuprobieren. Also Klemmbügel vom ESD lösen, Haltegummis ab, ESD ab und Zündung ein...
Wie soll man Dir dieses "Klangerlebnis" in Worten schildern?
Wie soll man das schildern !?!
Evtl. mit "unfahrbar" oder "vergleichbar wie mit ohne Mittelschalldämpfer" oder "lautstärkemäßig kein Unterschied" .... so hatte ich mir das etwa vorgestellt ;)
Mal eine andere Frage: Gibt es irgendwo eine Zeichnung mit Winkeln und Maßen der serienmäßigen Auspuffanlage ?
masterslamma
14.04.2009, 16:28
Mal eine andere Frage: Gibt es irgendwo eine Zeichnung mit Winkeln und Maßen der serienmäßigen Auspuffanlage ?
Wozu? Am besten schaust mal so unters Auto, wenn dir selbst eine biegen willst, so wirst die auch am Auto anpassen müssen.
Als ich den ESD abhatte hab ich mal ne runde ohne um den Block gedreht, also ich empfand es als noch gut Fahrbar, zwar lauter als mit esd.
Endrohranlage ist aber verboten, und wirklich zu Auffälig, da man nichtmal unters Auto schauen muss, um das zu sehen, lass es besser.....
beim 2.0 kannst du das getrost verbauen solange der originale msd noch druntersitzt. hatte das mal an meinem v6, hat mir gut gefallen.
deutlich krätiger als die serie, aber noch längst nicht zu laut.
cu folka
hatte das mal an meinem v6, hat mir gut gefallen.
deutlich krätiger als die serie, aber noch längst nicht zu laut.
Gibt es sowas auch für den 147 GTA :-]
Bin auf der Suche nach alternativen zu hier:
Unicorse Type 2 (http://www.youtube.com/watch?v=eKTlznT_iyM) oder hier: Kida Special (http://www.youtube.com/watch?v=DgE3iE2Vmk0)
Novitec, CSC, Ragazzon, etc. klingen einfach zu brav und zugeschnürt (o)
Die Frage schreit danach, es mal auszuprobieren.mag sein,
aber
Also Klemmbügel vom ESD lösen, Haltegummis ab, ESD ab und Zündung ein...
das ist absolut nicht das Gleiche.
Durch Rohrlänge wird u.a. gedämpft und Klang verändert *.
Ende nach MSD ist definitiv nicht gleiches, als wie wenn noch Endrohr folgen würde,
auch wenn im Endrohr kein weiterer Dämpfer verbaut sein sollte.
* Entsprechende Luftsäulenveränderung findet z.B. bei der (Zug-)Posaune Verwendung; um es mal mit einem Objekt zu verdeutlichen.
das ist absolut nicht das Gleiche.
yepp!
hatte ihn mal angeworfen als das alles runter war, also nur noch msd.
hui!
war das ein krach in der hütte.
und:
nach meinem wissen gibt es das für die 156 und konsorten nicht, mal abgesehen vom mittelrohr.
macht da auch keinen sinn, da dort der hauptkrach vom esd weggenommen wird, beim 916 ist es aber der msd der den größten krach raus nimmt.
cu folka
Novitec, CSC, Ragazzon, etc. klingen einfach zu brav und zugeschnürt (o)Also in diesem Thread geht es um 916 und nicht um Fiats oder 147GTA...
Und wenn Dir die o.g. zu brav klingen, dann bekommst Du auch nichts mit EWG/TÜV etc.
Dann kannst Du auch einen der o.g. mit einem Mittelrohr verbauen, dass fällt dann nicht ganz so sehr auf.
Visconti
15.04.2009, 21:45
nach meinem wissen gibt es das für die 156 und konsorten nicht, mal abgesehen vom mittelrohr.
macht da auch keinen sinn, da dort der hauptkrach vom esd weggenommen wird, beim 916 ist es aber der msd der den größten krach raus nimmt.
Auch beim 3.0 24V? Wie lange muss man denn so ein Cuprohr drunter haben, um diesen Unterschied wahrzunehmen? Unter meinem ersten GTV 3.0 (der, den Du auch kennst) hatte ich das ~5.000 km drunter (in Verbindung mit originalem ESD). Im (reell) heißgefahrenen Zustand konnte ich ein leicht kernigeres Klangbild feststellen. Nach anderthalb Kilometern normaler Fahrt war da aber meinem Eindruck zufolge nahezu Null Unterschied zur Serienbestückung. Im kalten Zustand sowieso.
Mein jetziger 3.0 hat ab Kat eine komplette Edelstahlanlage von Zender (mit Schalldämpfern). Da werd' ich's evtl. nochmal mit 'nem Cuprohr versuchen. Hoffe, da ist der Unterschied deutlicher...
Gruß
Jan
@jan:
du sitzt ja auch drin. :+)
von draussen sieht (oder besser hört) sich das schon anders an.
zumal man beim 916 v6 dann auch noch unterscheiden muss.
die modelle ab 2000 haben ja den vorkat im krümmer, die modelle davor nicht. das macht einen riesenunterschied.
wobei mir bei deiner bemerkung etwas aufgefallen ist was ich in meinem vorigem post eventuell hätte erwähnen sollen: den originalen kompletten sound hatte ich nie, da war von anfang an ein ragazzon esd drunter, und der ersetzt ja die beiden hinteren töpfe gegen einen topf.
ich bleibe aber dabei das mir der sound mit der endrohrvariante (also statt esd nur rohr) unter beibehaltung des originalen msd am besten gefallen hat.
erinnerte vom sound her stark an die alten 75 mit v6. schön kernig, aber ganz sicher nicht zu laut oder aufdringlich.
cu folka
Rosso Alfa
15.04.2009, 22:12
mag sein, aber das ist absolut nicht das Gleiche. [es folgt ein bisschen Physik]
Stimmt alles, die Frage im Threadtitel ist mit der Methode "abmachen und ausprobieren" aber eindeutig zu beantworten, oder?
@rossoalfa:
dir ist der aufbau der auspuffanage beim 916 bekannt=
schon mal gesehen, so ganz und komplett?
oder willst du hier nur posts schinden?
cu folka
Rosso Alfa
15.04.2009, 22:25
Hoppla, nachdem ich mir besagten ESD im ricambi angesehen habe, ziehe ich meinen wertlosen Beitrag zurück. !thatsit!
Visconti
16.04.2009, 11:31
wobei mir bei deiner bemerkung etwas aufgefallen ist was ich in meinem vorigem post eventuell hätte erwähnen sollen: den originalen kompletten sound hatte ich nie, da war von anfang an ein ragazzon esd drunter, und der ersetzt ja die beiden hinteren töpfe gegen einen topf.
Das ist bei der Zender-Anlage auch so. Nach (Mittel-)Kat folgt der MSD und dann nur ein ESD. Evtl. ist die Zender-Anlage gar von Ragazzon (o.ä)? Kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass Zender so Zeugs selbst gefertigt hat.
Nun gut, werd' mir wohl nochmal ein Cuprohr drunter bauen. Die Dämpfung der Krümmerkats versuche ich mittels Lahmlegen der dösigen Resonatoren am Ansauger etwas zu bekämpfen. Von den drei Ästen lassen sich zwei am 916 recht einfach beseitigen.
Gruß
Jan
naja so dösig sind diese resonatoren nicht.
wir haben da mal an einem 3.2 mit herumgespielt.
soundänderung war marginal.
zwar zog er oben rum ohne minimal besser, aber untenrum war recht tote hose angesagt.
probiere es aus, mag sein das da jeder motor etwas anders reagiert. aber sieh zu das du im zweifelsfalle alles wieder dran pappen kannst.
und was die zender angeht: den namen des herstellers hab ich vergessen, war aber entweder ein deutscher oder ein französischer hersteller.
cu folka
Hallo Alfa Fans,
auch wenn der Artikel alt ist, geb ich mal meinen Senf dazu. Ich weiß nicht, wie der Auspuff Sound ohne ESD beim Spider 916 klingt, aber beim Serie4/Typ 115 klingt das absolut geil. Gänsehaut feeling und dauer grinsen vom Feinsten. Wer auch schon mal einen alten "Vergasser" Spider gehört hat, weiß wovon ich rede.
hm....
was bitte hat der alfa typ 115 mit dem alfa typ 916 gemein,
das man da auch nur ansatzweise einen soundvergleich heranziehen könnte?
???
bitte nicht falsch verstehen,
aber du vergleichst hier äpfel mit birnen.
cu folka
stimmt schon, dass das nichts mit dem anderen zu tun hat. weiß aber auch nicht, wie sich der 916 mit dem ersatzrohr anhört. seit gestern habe ich jedoch auch einen 916 und würde sehr gerne so einen sound hinbekommen, wie das der fall im 115 war. kennst du da vielleicht eine passende konfiguration, wie ich einen geilen rotzigen sound hinbekomme? den wenn der dumpf ist, ist das noch lange kein vergleich zum 115.
Naja, wenn der Sound vergelichbar sein soll, müsstest Du erstmal die gleichen Voraussetzungen schaffen:
Einspritzung und Kats rauswerfern und dann Vergaser einbauen ;D
Naja, wenn der Sound vergelichbar sein soll, müsstest Du erstmal die gleichen Voraussetzungen schaffen:
Einspritzung und Kats rauswerfern und dann Vergaser einbauen ;D
Das wäre schön, denn den Sound meines Typ 115 vermisse ich sehr. Welche Kombination würdest du/ihr vorschlagen für einen schönen satten und kernigen Sound. Betonung liegt jedoch mehr auf "Kernig".
Morgen meld ich mein Auto auf mich um und verbaue mal einen 100 Zellen Rennkat. Mal schauen, wie es sich anhört.
Schon jemand damit Erfahrung gemacht?
Also ich meine mal gehört zu haben, dass ein Rennkat mind. 200 Zelllen haben muss um die Abgasuntersuchung zu bestehen !?
Gibt es die Rennkats passend für den Spider ?
Also ob es Rennkat's dierekt für den Spider gibt, das weiß ich nicht. Ich habe mal gelesen
100Zellen Kat = Euro 1
200Zellen Kat = Euro 2
Also würde ich mit dem 100Zeller nicht die Abgaswerte schaffen. Der 100Zeller war auch ursprünglich für meinen Typ 115 Spider gedacht und da der verkauft ist und ich den Rennkat immernoch habe, kommt der rein. Morgen hab ich einen Termin in der Werkstatt und berichte dann sehr bald schon, ob es was gebracht hat mit der Serienauspuffanlage.
Grüße Adam
dann kannst du auch gleich ein rohr oder dummy einbauen.
den 100cpi kat wirst du nicht eingetragen bekommen und ist damit genau so kritisch wie ein ersatzrohr...
dann kannst du auch gleich ein rohr oder dummy einbauen.
den 100cpi kat wirst du nicht eingetragen bekommen und ist damit genau so kritisch wie ein ersatzrohr...
hallo andre,
das ich das nicht eingetragen bekommen würde, wäre mir bewusst und egal gewesen. naja.. aber das hat sich erledigt, denn ich wusste ja vorher nicht, wie die abgasanlage verläuft. es wäre zu viel arbeit, damit es sich lohnen würde. nun spar ich mal doch lieber auf einen sportendschalldämpfer. hattest du nicht einst irgendwo geschrieben, das ragazzon den esd mit dem ovalen endstück verkauft? denn ich finde es lieber oval, als wenn da 2 rohre neben einander sind, außer bei der duplex, da sieht es wieder hammer mäßig aus.
liebe grüße aus berlin
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