Rechtliche Situation

[Richi145]

Hi,


kann man einen Serie 4 Spider mit einem alten Vergasermotor versehen hier zulassen? Ich meine lässt sich der Motortausch eintragen oder geht das aufgrund der strengen Abgasnormen nicht? Genauso kann man bei einer Alfetta GTV das 132 Ps Triebwerk eintragen lassen? Vielen Dank...

Bye Richi145:-?

[Chris]

Original geschrieben von Richi145
Hi,

kann man einen Serie 4 Spider mit einem alten Vergasermotor versehen hier zulassen?

Sicher kann man einen Serie 4 mit Vergasermotor fahren. Dazu braucht man sich nur den in Deutschland nicht angebotenen 1600er aus z.B. Italien holen. ;)


Ich meine lässt sich der Motortausch eintragen oder geht das aufgrund der strengen Abgasnormen nicht?

Nein, im Ernst. Das wird nicht gehen, da die Abgaswerte der Vergasermotoren nicht mit den 1990/1991 geltenden Abagsnormen konform sind. Wobei es dabi sicher auf einen Versuch ankommen wird.


Genauso kann man bei einer Alfetta GTV das 132 Ps Triebwerk eintragen lassen? Vielen Dank...

Die Alfetta GTV hat immer einen Vergasermotor gehabt. Da kräht kein Hahn danach wieviel PS der Motor hat.

Gruß

Chris

[Richi145]

Hi,

Danke für deine Antwort. Bin deshalb an Umrüstungen interessiert weil ich schon von vielen gehört hab das die alten Nord- Motoren ab der Gummilippe/ Alfetta keinen Biss mehr haben. Dem kann man ja dann durch Veränderungen entgegenwirken:)

Bye Richi145:-?

[Chris]

Original geschrieben von Richi145
Danke für deine Antwort. Bin deshalb an Umrüstungen interessiert weil ich schon von vielen gehört hab das die alten Nord- Motoren ab der Gummilippe/ Alfetta keinen Biss mehr haben. Dem kann man ja dann durch Veränderungen entgegenwirken:)


Der "fehlende Biß" - eigentlich nur bei den Einspritzmodellen vorhanden, resultiert daraus, daß nur noch eine Drosselklappe, statt wie bei den Vergasern vier, vorhanden ist. Verbunden mit dem längeren Weg von Drosselklappe zu den Einlaßventilen und der Kastration der Geräuschkulisse, titt der Motor eben nicht nur akkustisch schlechter an.
Bei den späten Gummilippen und den Serie 4-Spidern kommt dann noch der Katalysator im Auspuffstrang dazu. Vorteile haben die so kastrierten Motoren aber immerhin auf Kostenseite. Verbrauchen die Einspritzer doch immerhin weniger Benzin und kosten weniger Steuern..... Dazu kommt noch, daß ein funktionierender Einspritzer von der Wartung her einfach leichter zu beherrschen ist.

Unter dem Strich ist es aber sicher einfacher, mit einem halblegalen Einspritzer, der sowohl auf der Einlaß als auch auf der Auslaßseite einige - nicht nur der Akkustik förderlichen - Modifikationen erfahren hat, durch die Gegend zu fahren, als einen Vergasermotor im späten Kat-Auto legal zu machen.

Gruß

Chris

[Peter_K]

Hallo Richi.
Meiner Erfahrung nach wird ein und derselbe Motor in einer Alfetta weniger Leistung haben als in einem 105/115er. Ich glaube (weiss es aber nicht definitiv) das liegt an der ungünstigeren Form des Auspuffkrümmers und am engeren Querschnitt der Serien-Auspuffanlage. Mit modifizierten Teilen mag das aber dann anders aussehen.
Was den Biss ebenfalls etwas dämpft ist das höhere Gewicht, das z.B. eine Alfetta GTV gegenüber einem Bertone auf die Waage bringt. Ebenfalls bremsend wirkt sich die größere Schwungmasse (Schwungscheibe + Antriebswelle + 2te Schwungscheibe hinten am Getriebe) aus, die der Motor in der Alfetta zu beschleunigen hat. Auc hier kann man durch gezieltes Erleichtern Verbesserungen erzielen, aber es wird immer mehr sein als im 105er.

Viele Grüße,
Peter

[Chris]

Original geschrieben von Peter_K
Was den Biss ebenfalls etwas dämpft ist das höhere Gewicht, das z.B. eine Alfetta GTV gegenüber einem Bertone auf die Waage bringt. Ebenfalls bremsend wirkt sich die größere Schwungmasse (Schwungscheibe + Antriebswelle + 2te Schwungscheibe hinten am Getriebe) aus, die der Motor in der Alfetta zu beschleunigen hat. Auc hier kann man durch gezieltes Erleichtern Verbesserungen erzielen, aber es wird immer mehr sein als im 105er.


An Gewicht ist es von der Alfetta GTV zum Bertone gar nicht soviel mehr. Aber mit dem Problem der durch die "Transaxle"-Kraftübertragung gebremsten Dynamik, kämpfen eigentlich alle Alfas die auf dieser Plattform aufbauen. So ist ein Alfa 164, mal abgesehen von der Traktionsschwäche, nicht nur vom Gefühl her wesentlich dynamischer als ein vergleichbar motorisierter Alfa 75. Wobei der 75 etwas leichter als der 164 ist.

Gruß

Chris

[Peter_K]

Naja, es sind (aus dem Kopf heraus) immerhin 1110kg bei der Alfetta GT(V) gegenüber 990kg - 1050kg beim Bertone (je nach Modell/Baujahr). Das sind immerhin bis zu 10% Mehrgewicht, ich finde das ist nicht zu vernachlässigen.

Viele Grüße,
Peter

[pedi]

Es ist sicherlich möglich, die Vergaser auch auf einem neueren Einspritzmodell eingetragen zu bekommen.
Zumindest hat ein Bekannter (http://www.wf-tuning.de) von mir auf seinem Golf die Einspritzanlage runtergerissen und nun (mit TÜV) zwei Doppel-Weber drauf.
In wiefern er die Vergaseranlage mit Gutachten erworben hat, entzieht sich meiner Kenntnis.

[Chris]

Original geschrieben von Peter_K
Naja, es sind (aus dem Kopf heraus) immerhin 1110kg bei der Alfetta GT(V) gegenüber 990kg - 1050kg beim Bertone (je nach Modell/Baujahr). Das sind immerhin bis zu 10% Mehrgewicht, ich finde das ist nicht zu vernachlässigen.

Viele Grüße,
Peter

Stimmt, das ist nicht gerade wenig. Wobei ich trotzdem der Ansicht bin, daß die Kraftübertragung der alfettabasierenden Modelle einiges mehr zum Verlust der Dynamik beiträgt als die "paar" Kilo Mehrgewicht. Aber vernachlässigen darf man es dabei trotzdem nicht.
Zumal, um auf die Eingansfrage des Threads zurückzukommen, auch die Spider der Serie 4 genau wie die letzten Gummilippen einiges an Speck (Spider Serie 4 = 1.110 kg Werksangabe) gegenüber den Fastback (~1.020 - 1.050 kg) zugelegt haben.


Gruß

Chris

[Richi145]

Hi,

ich denke ich werde bei der Wahl meines " alten Alfas" einen mit Vergasern ohne abgasreinigende Maßnahmen wählen. Mit den Umrüstungen war halt mal so eine Idee. Danke für eure Antworten...

Bye Richi 145:-?